Познер назвал принятие православия «одной из величайших трагедий для России»

Аватар пользователя Влад-Днепр

Ведущий Владимир Познер выступил с критикой христианства перед протоиереем Александром Абрамовым. В программе «Церковь. Критика» на YouTube журналист назвал православие худшим направлением христианства.

«Если говорить о христианской религии, то ее основные ответвления совершенно по-разному сказались на странах, которые исповедуют эту религию. С моей точки зрения, в протестантских странах люди живут значительно лучше, чем в католических, а в католических — лучше, чем в православных», — отметил Познер.

По его словам, в православных странах люди живут хуже всего. Журналист уверен, что это связано именно с религией, а не с чем-либо еще. Познер добавил, что именно поэтому принятие православия можно считать «одной из величайших трагедий для России».

Телеведущий признал, что когда перед князем Владимиром стоял вопрос о выборе религии для государства, принять православие было ошибочным решением. «У других не было возможности выбирать. Лучше бы выбрал католицизм все-таки», — заключил Познер.

Ранее Познер, неоднократно говоривший о своих атеистических взглядах, пояснил отказ от веры в Бога. Он подчеркнул, что не является противником религии, а выступает против церкви. По мнению ведущего, она имеет к религии такое же отношение, как «ЦК КПСС имел к теории коммунизма».

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Извиняюсь конечно за источник, но они за своего Познера врать не будут... Вот жеж, опять скотина попер буром! Я сам не воцерковленный, у меня свои взгляды на Бога и т.п., НО, я воспитан в православном обществе, со всеми его многовековыми традициями, отношениями к семье, да и вообще, много тут сказать можно.

В общем - первый кандидат на 30 сребренников! Однозначно!

Комментарий редакции раздела Религия и Власть.

Ранее Познер, неоднократно говоривший о своих атеистических взглядах, пояснил отказ от веры в Бога. Он подчеркнул, что не является противником религии, а выступает против церкви. По мнению ведущего, она имеет к религии такое же отношение, как «ЦК КПСС имел к теории коммунизма».

 подчеркнул, что не является противником религии, а выступает против церкви.

Надо полагать что любой Церкви? Не только Православной? А если только именно Православной, то какой именно? 

По мнению ведущего, она имеет к религии такое же отношение, как «ЦК КПСС имел к теории коммунизма».

Хе...хе...хе...))) 

Комментарии

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Религия лишь сопутствующий фактор объективных исторических процессов. 

Подгоняете задачу под ответ.

Религия всегда была одной из трёх опор любого процесса, оформившегося в устойчивую формацию типа государства. Даже если эта религия официально считалась атеизмом.

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 4 месяца)

Нет.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Неубедительно. 

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 4 месяца)

Для убедительного ответа придется пересказать вкратце курс лекций, не уверен, что это имеет смысл.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

А Вы попробуйте. Во-первых, хорошая тренировка умения формулировать мысль...

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 4 месяца)

Это да, но не для полемики. 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

в протестантских странах люди живут значительно лучше, чем в католических, а в католических — лучше, чем в православных

В принципе, все логично. Чем выше нравственность, тем больше склонность к уступкам и самопожертвованию.

Например, подростки всегда жрут больше, чем более разумное старшее поколение. 

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 4 месяца)

Подростки "жрут больше" хотя бы потому, что это растущие организмы smile3.gif

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

С точки зрения даже очень умных (действительно умных) протестантов, отказ от примата личного в пользу общественного есть регресс.

Аватар пользователя 3xl
3xl(11 лет 1 месяц)

Дедушка уже старенький, иной раз такое сморозит....  А на утро и не помнит.

Аватар пользователя тай
тай(4 года 1 месяц)

Познер всегда говорил, что ему в России не нравится ничего и он любит Францию. У нас мучается вынуждено ради денег. Столько ему больше нигде не предлагали. Так что тут скорее вопрос к его  работодателям на ТВ. Видимо специально держат, чтоб унижать телезрителей.

Не знаю, рейтинг наверно высокий у его передачи,...зрители- мазохисты....

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Вопросов к механизму регистрации оного рейтинга (и, сугубо, верификации цифирек) у Вас не возникало?
И совершенно напрасно…

ЗЫ: Идеальная кандидатура для возрождение некоторых Традиционных обычаев.

Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(9 лет 8 месяцев)

Владимир выбил право на Византийский престол, для своих потомков мечом. В нагрузку к этому праву шло христианство. Других настолько вкусных вариантов не было. Да и плевать было языческой тогда стране на греческую веру. Скажем так, не принципиально.

Кто ж знал, что она настолько удобной окажется, особенно после падения Константинополя. Что спустя тысячу лет герб Византии, до сих пор реет на одном уровне с другими древними гербами.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Владимир выбил...

Когда Владимир выбирал..... Византия была пупом земли и сверхцивилизацией. И к вопросам веры тогда было очень наколённое отношение.

Так шо, ни ваш, ни Познера "подход" - неудачны, мягко говоря.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(9 лет 8 месяцев)

Царевна Анна была ультиматумом. Христианство шло компромиссом, в нагрузку. Как ни крутите.

Ну и для политеизма, очередная конфессия не имела принципиального значения. Там просто нет понятия предательства веры.

Да и по поводу пупа земли. Василию номер 2, Владимир тоже был нужен, на тот момент.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Владимир цементировал государственность. А сцементировать ея было(и есть) возможно только через единую идею/монотеизм. Вот православие и стало тем цементом, который из различных племён и родов создал/сцементировал их в единый народ.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(9 лет 8 месяцев)

Владимир цементировал государственность

От он скорее свою власть легитимизировал, опять же потому, что не смог заткнуть волхвов, в силу своего происхождения. А это ваше утверждение, вообще никакой критике не поддаётся, так как это не цементирование, а скорее прямая конфронтация с действующей в государстве верой.

Понятно же, что на тот момент предсказать результат этого противостояния было сложно. Власть Киева не была всеобъемлющей. Если уж на то пошло, он даже свою дружину не крестил. Потому что понятно, был бы послан.

Восстание Варды Фоки подавляли дети Перуна, а не крестоносцы xD

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Ой ли…

Не только лишь все рассуждающие о принятии христианства могут порадовать оппонентов демонстрацией навыка применения знания одного пикантного нюанса из основного письменного источника.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Вы сами-то понимаете, что хотите продемонстрировать? Что мимо русских пробегали ариане? И что?

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

 

Вы сами-​то по­ни­ма­е­те, что хо­ти­те про­де­мон­стри­ро­вать?

Ему, зачастую, главное поумничать. 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Проецируете за неспособностью понять (или нежеланием утруждаться пониманием)?

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

Констатирую факт.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Редкий любитель относительно честной риторики (манипуляций на используемой терминологии) способен продемонстрировать понимание сути используемых терминов.
И тем более — знание более подходящих к случаю.

ЗЫ: Отсутствием даже попыток к возражению по существу (и объяснению нежданчика) удовлетворён.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

А чему возражать-то? Ась? Словоблудию? Не имею ни малейшего желания. Время дорого.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Соотнесите дате оффициального разгрома арианской ереси и оффициальной же даты крещения Руси.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Ой! Неужели это было одно событие???

Осталось заявить, что Владимир - это Арий.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Зачем приписывать оппоненту *вероятный* (только вероятный, см. реконструкцию *тенденции*, воплощённую в идентификации жены Владимира Аллогии ещё о позапрошлом веке) абсурд подменяя вполне конкретный *вопрос* о неувязках в оффициальной версии?

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

Соотнес. И чЕ? Арианство было помножено на ноль в VI веке. В Африке - в VIII веке. Крещение Руси - X век. Ваша сова на Ваш глобус не налазит.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Где Вы мою сову узрели? Не иначе в Вашем богатом воображении.

Столько работы по устранению из поля зрения неудобного *факта*, и всё впустую…

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

Где Вы мою сову узрели?

Здесь

Соотнесите дате оффициального разгрома арианской ереси и оффициальной же даты крещения Руси. 

 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

И как в таком случае объясняется именно что *факт*?!?

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

Какой факт? Для начала неплохо было бы его озвучить.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

ни ваш, ни Познера "подход" - неудачны, мягко говоря.

Дело в том, что Вы оба правы. Владимир был прожженый практик и религию выбирал как меч или лопату, твердо зная, что будет рубить и где копать.

Но в то же время православие его очень впечатлило.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Говоря о Володимере полезно помнить, что принятие христианства было не первой предпринятой им религиозной реформой.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

С первой он погорел и быстро понял, почему. Не копалось ему деревянной лопатой из шести частей

Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(9 лет 8 месяцев)

Слишком много пятен на крови Рюрика, слишком много злых языков. Небеспричинно он считал козлами именно волхвов. Володя был резкий как понос. Договориться не получилось. Ну и вывесил он им критическую ошибку на мониторе. Хотя говорят, что вся эта афёра была его старшиной придумана. С Анной и Византией. 

Как-то если читать его великие деяния, ума там стратегического в Вове немного. Например зачем он насиловал в Корсуни дочь на глазах родителей? Да сейчас, постфактум можно сказать что подобная отмороженность потрафила Василию. Но по факту, подобный бред должен был развернуться в обратный результат. В гнев элиты. Тогда интернета не было и насколько развернулся Фока было не ясно. Если бы Василий справился сам, а он вполне мог. То Киев бы за подобное сожгли нахрен. Это неадекватный риск. Для князя.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Небеспричинно он считал козлами именно волхвов.

Дык, расхождение власти и религии всегда критично (как и единение). А если у тебя шестикратный комплект волхвов, хрен ты с ними договоришься по определению. И до единого комплекта не сократить: за каждым комплектом сила, никто первенство не уступит по добру. Резать всех а-ля Европа глупо, и так людей немного и тех только-только объединили, на живую нитку всё. А вот ввести вместо всех идолов нового, более сильного Бога, чтобы никому не обидно - выход. Волхвы сами отвалятся.

Например зачем он насиловал в Корсуни дочь на глазах родителей? 

Может, он это делал в том же помещении, где Иван Грозный убивал своего сына.

А вообще у язычников нравы были иные, чем сейчас принято

Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(9 лет 8 месяцев)

Если бы в помещении то и не узнали бы. Типа было не было. Не позор. Не надо вот на язычников наговаривать. При язычниках длина юбок была пониже smile3.gif

Волхвы его кровь не признавали. Он же не чистый Рюрикович был. Вот и доказывал всю жизнь, что достоин. Да и в процессе доказывния волхвам козью морду состроил.

Вообще он же пытался договорится, они сами всё испортили. Каждый суслик-агроном.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 4 месяца)

К сожалению мы уже не узнаем, каких высот мог бы достичь герб Рюриковичей, если бы Владимир не начал бы жечь собственные земли, убивая волхвов и их защитников. Начиная с Новгорода в 990-991 году, и заканчивая крещением Мценска в 1415 (спустя более чем 400 лет после начала). 

Аватар пользователя Александр Мичуринский

в протестантских странах люди живут значительно лучше, чем в католических, а в католических — лучше, чем в православных

 

А разве выбор был между Православием, Католицизмом и Протестантизмом?

Особенно если учесть,  что Протестантизм появился только в 16 веке, а Крещению Руси 1000 лет уже давно как отметили.

Выбор у князя был что ни на есть богатый. Примкнуть можно было к хазарскому иудаизму, исламу из Волжской Булгарии, изучалось римское христианство и его византийская версия. Если опираться на «Повесть временных лет», то в процессе анализа особенностей верований Владимир отправил доверенных лиц изучить строение богослужений в каждой из этих религий.

Параллельно к князю прибывали представители различных вероисповеданий, пытаясь «сманить» его в свой лагерь. Иудаизм оттолкнул Владимира опасениями потери отечественных традиций. А вот ислам князь изучал максимально тщательно и детально, в какой-то момент склоняясь именно к этому выбору. Но по легенде отверг мусульманское будущее из-за запрета употребления вина. «Руси веселие есть пити», - изрек Владимир Святославович и навсегда вычеркнул ислам из перспектив.
kulturologia.ru/blogs/030121/48626/

А католицизм - так это это просто ересь.

Отделившись от Восточной Церкви и начавши жить жизнью особою, в себя замкнутою, Западная церковь все более отступала от чистоты древних преданий и христианского вероучения и все более и более вносила нововведения и новшества в церковную жизнь. Особенно много таких нововведений в учении веры, в обрядах церковных и иерархическом устройстве внесено было в темные средние века. Схоластическая наука привела все эти отступления и нововведения в систему, обставила их разными доказательствами и закрепила в сознании католического мира. Позднейшие западные соборы придали этим нововведениям равное значение с догматами и правилами древней Вселенской Церкви.

Таким образом, в Западной церкви образовалась целая особенная система вероучения и церковного устройства. Дух властолюбия, все более и более развившийся в Западной церкви, извратил в ней внутренние начала духовной жизни начала свободной и братской любви, превратил ее из духовного царства Божия в царство мирское, принявшее в себя начала мирского государственного устройства и мирские государственные цели, интересы и стремления. Отступления Римской церкви от Православной содержатся в учении:

об источниках церковного учения;

о личном свойстве Святого Духа;

о первородном грехе и непорочном зачатии Пресвятой Девы;

об оправдании и спасении человека;

о Церкви и ее устройстве;

о таинствах и

о загробной судьбе человека.

https://azbyka.ru/otechnik/Sergej_Bulgakov/spravochnik-po-eresjam-sektam...

Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(9 лет 8 месяцев)

Поповские сказки этот выбор. Он пошёл и взял, куда поближе. Куда ещё можно было пойти и взять право на имперскую корону?

Зачем ему это понадобилось вообще, это другой вопрос. Но если ставить вопрос конкретно. Где взять, то Византия самый оптимальный вариант тогда была.

Он не веру выбирал, а корону. Владимир вообще был очень конкретным человеком в своих желаниях. До попов ему было фиолетово. Вот его жена принцесса Анна там да. Там другое мировоззрение было.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 7 месяцев)

Таки в удивлении я за местную публику.

 

Начина с лета, на фоне обострения с о.Сергием, на АШ был вал статей с хулой на РПЦ и православие в целом. Причем статьи были от признанных "патриотов", а, не к ночи будучи упомянутые, не каких-нибудь марксистов или советчиков, .чего следовало бы ожидать. И статьи были именно антиправославным, а не антирелигиозными, так как не касались иудаизма/католиков или ислама.

 

А тут Познер, фактически тезисно изложил сформировавшуюся точку зрения лучшей части авторов и комментаторов АШ. А публика не довольна. Опять рефлекс Павлова проявляется видать.

 

А вообще забавно, как люди готовы отказаться от вчерашних убеждений, только из-за того, что их разделяет считаемым ими "враг народа".

Любопытно, если написать статью, в которой изложить, что якобы Навальный против зеленой энергетики и электромобилей, сколько появиться новых свидетелей "зелени"на АШ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 неделя)

Это самая благодатная тема ,другой "ахилесовой пяты" нет.

Вбухано десятки миллионов именно подточить на этом фланге (основном)

Многих "батюшек" понесло,напрямую от ходора кормятся (кураев не даст соврать)

Со своими вальтами по поводу мощей!!!!

Которые он назвал 'гастролями анатомического театра' 

Это полный пипец.

Дрочего на алиошу биполярку рядом других бесов.

Аватар пользователя oxx900
oxx900(8 лет 7 месяцев)

Заинтересовала ваша инфа. Действительно нагуглилось https://riafan.ru/1214820-pismo-svyashennikov-v-podderzhku-oppozicii-byl...

Покупать раскольников - старая еврейская забава.

Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(9 лет 8 месяцев)

Позднер фактологически не прав. У Владимира не было выбора, ему приписываемого. У него был выбор, либо примкнуть куда получится, либо создать. Создать не получилось. Не в последнюю очередь в силу личности самого Владимира. Вопрос стоял в его личном праве. 

А вот договориться с клинком в руке с гражданином Васей номер 2 с очень милой кличкой Болгаробойца. Проблем не вызвало. Всяко быть родственником императора лучше. Нежели остальные варианты. 

По моему личному субъективному мнению, его Анна сломала на контрасте. Он же обычно баб либо покупал, либо насиловал. А тут царская сестра. Умная с достоинством и братом, на которого так сходу не прыгнешь. Да ещё с перспективой. Ну и человек, который любому давлению на себя даже подспудному, отвечал ударом. Оказался обезоружен.

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(8 лет 1 месяц)

Болгороубийца, а не Болгаробойца. По гречески тогда звучало примерно Вулгароктоон.

Я офигеваю, меня распирают вопросы! Кто? Почему? На какие деньги? Дает этому старому дураку нести свою мысль в массах на ОРТ? Почему его не выгонят пинками в почках по лестницам Останкинской башни и пускай катится хоть во Францию, хоть в Израиле, мне эквифаллометрически одинаково. А еще дают ему с Ургантом путешествовать и рассказывать опять же его гнилых домыслов.

Проясните!

Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(9 лет 8 месяцев)

Почему Болгароубийца?  Это же он глаза выкалывал пленным, не убивал. Великий гуманист, по тем временам.

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(8 лет 1 месяц)

Выкалывал. Но не Болгароослепитель же его назвать? А гуманизм, он такой разный, что иногда жутко становится. Повесить 40 000 слепых на экономику врага, по тем временам - непомерная ноша на годы вперед. Еще была такая милая привычка - ахилес перерезать, чтоб больше не мог ходить резво и не становился солдатом. Но слепой тоже не солдат, он гораздо беспомощнее и становится бременем для всех в общине. А убийца потому что добил он болгарского государства с цаерм Самуилом. Вот и прославили его ромеи

Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(9 лет 8 месяцев)

У нас был базовый общественный договор с евреями, при разрушении союза. Мы снимаем квоты и ликвидируем министерство национальностей, а вы не лезете в политику. Они его нарушили буквально сразу. Путин одёрнул. Теперь идёт осада. После Путина будет откат, ну не до времён черты осёдлости конечно. Но негласный запрет на государственные должности расширится существенно. Возможно даже и в область культуры зайдёт хорошо.

Что бы вы понимали, тот негласный запрет, который сейчас в силовых структурах работает.

Это ответ на вопрос 

Кто? Почему? На какие деньги? Дает этому старому дураку нести свою мысль в массах на ОРТ? Почему его не выгонят пинками в почках по лестницам Останкинской башни и пускай катится хоть во Францию

Аватар пользователя oxx900
oxx900(8 лет 7 месяцев)

Не знаю, что там с негласным запретом. Лет пять назад еврейчик свой класс расстрелял в Москве, так папа у него был из высокопоставленных силовиков. Предположительно ФСБ. 

Страницы