Когда в многочисленных спорах с нашими красными по поводу талонной системы распределения в позднем Союзе я заявляю, что в моем родном городе Тольятти Куйбышевской области первые талоны на мясопродукты и масло животное появились аккурат к смерти Леонида Ильича, то в ответ, как правило слышатся обвинения во лжи. А также утверждения, что талоны это эпоха позднего Горбачева или даже раннего Ельцина. Правда, затем выясняется, что обвинители, как правило, на момент развала Союза жили с мамкой и папкой в семилетним возрасте, но все-все помнят, либо проживали в Москве, Ленинграде, Таллине, Тбилиси и прочих столицах. Но это лирика, а пруффы действительно нужны. К сожалению, достоверного документального свидетельства по моему городу я до сих пор не нашел. Однако, начиная эту статью, отдаю себе отчет, что что без доказательств буду размазан свидетелями молочных рек в кисельных берегах по стенке.
Поэтому я не буду здесь опираться на утопические рассуждения и умозаключения, как, например, сделал сегодня тов. Марксист в своей очередной статье о неизбежности краха империализма введения талонов в капиталистической России. Я приведу официальные документы, и ничего кроме них, со ссылками на архивы. Единственно, что я себе позволю, это выделить некоторые фразы из цитат для лучшего восприятия. Правда, в документах речь не о Самарской, а о Пермской области, но это ведь не принципиально, правда? Документы взяты из этой книги.
Итак, начнем с письма работников прииска «Уралалмаз» председателю Красновишерского райисполкома Л.В. Леонтьеву с просьбой ввести продовольственные талоны. Ноябрь 1978 г. // ГОПАПО. Ф. 105. Оп. 326. Д. 28. Л. 6. Копия. Машинопись.
г. Красновишерск Ноябрь 1978 г.
В связи с создавшимися затруднениями в обеспечении продуктами,
во многих областях и районах СССР практикуется выдача
таких продуктов как мясо, масло, яйца, колбасы по талонам, которые
выдаются ЖКО или домоуправлениями ежемесячно.Просим рассмотреть на сессии и внедрить такую систему торговли
у нас в Красновишерске.Решение данного вопроса просим сообщить нашему коллективу
и выслать в профком прииска «Уралалмаз».Всего 67 подписей.
Ответ: Письмо председателя Красновишерского райисполкома Л.В. Леонтьева главному инженеру прииска «Уралалмаз» Б.Б. Протасову по поводу просьбы работников прииска ввести продовольственные талоны. 24 ноября 1978 г. // ГОПАПО. Ф. 105. Оп. 326. Д. 28. Л. 7. Копия. Машинопись.
Письмо председателя Красновишерского райисполкома
Л.В. Леонтьева главному инженеру прииска «Уралалмаз»
Б.Б. Протасову по поводу просьбы работников прииска
ввести продовольственные талоныг. Красновишерск 24 ноября 1978 г.
Красновишерский райисполком направляет Вам коллективное
заявление рабочих прииска «Уралалмаз», в котором они просят
установить талонную продажу продуктов.Райисполком предлагает провести с авторами заявления работу
и разъяснить, что введение талонной системы просто невозможно.
В реализации мяса уже давно нет по причине недостаточного его
производства и увеличения покупательской способности населения.Чтобы иметь в достатке такие продукты, нужно улучшить шефскую
помощь совхозам, чтобы больше получать сельскохозяйственной
продукции.Одновременно примите все меры к тому, чтобы мясо и молочные
продукты были в достатке на общепите, для чего выделяйте
ОРСам транспорт по их заявкам.Председатель райисполкома Л.В. Леонтьев
Видимо, не удовлетворившись проведенной с ними "работой и разъяснениями", авторы заявления пишут второе письмо уже секретарю обкома.
Итак, следующий документ: Письмо работников прииска «Уралалмаз» руководителям Пермской области с просьбой о введении талонов на продукты питания. Февраль 1979 г. // ГОПАПО. Ф. 105. Оп. 326. Д. 28. Л. 2. Подлинник. Машинопись.
№217
Письмо работников прииска «Уралалмаз» руководителям
Пермской области с просьбой о введении талонов
на продукты питанияг. Красновишерск Февраль 1979 г.
Секретарю Обкома КПСС
Тов. Коноплеву Б.В.редседателю Обкома профсоюза
Тов. Пегушину В.И.
Председателю Облисполкома торговли.
К Вам, руководителям области, обращаемся с просьбой разрешить
вопросы обеспечения продуктами питания по талонам в связи
с создавшимися затруднениями по обеспечению трудящихся
такими продуктами как мясо, масло, яйца.С такой просьбой мы обращались к руководителям Красновишерского
района, их ответ мы высылаем Вам. Считаем, что это не
решение вопроса, а просто отписка, так как во многих городах Советского
Союза уже существует талонное распределение дефицитных
продуктов. Мы просим внедрить такую систему торговли и у
нас в г. Красновишерске.В ответ на замечание в письме, что мы должны оказывать помощь
совхозам в уборке урожаев, сообщаем, что каждый год оказываем
шефскую помощь совхозу, ездим на уборку сена, зерновых
и картофеля. О хорошей работе работников прииска в совхозе в
1978 году в районной газете «Вишера» не один раз печатались похвальные
заметки.Приложение: Копия письма в райисполком.
Копия ответа на это письмо.
Подписи трудящихся
Всего подписей: 1234
Подписные листы приложены.
И ответ: Письмо заместителя начальника Пермского управления рабочего снабжения «Пермлесурс» Л.Н. Георгадзе заместителю председателя Пермского облисполкома П.Ф. Боровкову и начальнику Пермского областного управления торговли А.И. Костычеву о нецелесообразности введения продовольственных талонов на прииске «Уралалмаз». 28 февраля 1979 г. // ГОПАПО. Ф. 105. Оп. 326. Д. 28. Л. 8. Копия. Машинопись.
№218
Письмо заместителя начальника Пермского управления
рабочего снабжения «ПермлесУРС» Л.Н. Георгадзе заместителюпредседателя Пермского облисполкома П.Ф. Боровкову и
начальнику Пермского областного управления торговлиА.И. Костычеву о нецелесообразности введения
продовольственных талонов на прииске «Уралалмаз»г. Пермь 28 февраля 1979 г.
«ПермлесУРС» рассмотрел письмо прииска «Уралалмаз» об
улучшении организации торговли продуктами животноводства1.Отдел рабочего снабжения «ПермлесУРСа» организует торговлю
и общественное питание лесозаготовителей в Красновишерском
районе. В поселках Алмазный, Сев. Колчим и гор. Красновишерск,
наравне с алмазниками проживают лесозаготовители и бумажники.
Контингент этих поселков не подразделяется на лесозаготовителей
и работников прииска и снабжается одинаково. Поэтому
выделить работников «Уралалмаз» и ввести для них талонную
систему снабжения считаем нецелесообразно. На данном этапе,
«ПермлесУРС» не видит такой необходимости перевода торговли
на талонную систему отпуска дефицитных товаров. Как известно,
общественное питание и соцбытовые учреждения продуктами
животноводства снабжаются бесперебойно в потребных количествах.Зам. начальника
«ПермлесУРСа» Л.Н. Георгадзе
Что же, из приведенной переписки рабочих со слугами народов абсолютно ясно, что " во многих городах Советского Союза уже существует талонное распределение дефицитных продуктов" (со слов работников). Какие же это дефицитные продукты? Да банальные "мясо, масло, яйца". Что отвечают власти? Нет, не то, что введение талонов в принципе невозможно, не то, что такого явления нет и быть не может, они отвечают, что введение талонов "нецелесообразно, на данном этапе, «ПермлесУРС» не видит такой необходимости перевода торговли на талонную систему отпуска дефицитных товаров". Если кто не понял, на дворе конец 1978-го - начало 1979-го года.
И еще пара документов. Правда, первое письмо анонимное, но вполне себе хранится в архиве, зато ответ на него вполне себе официальный.
Поехали: Анонимное письмо жительницы города Чусового в редакцию газеты «Правда» о безобразном снабжении города продуктами питания и товарами первой необходимости. Март 1980 г. // ГОПАПО. Ф. 105. Оп. 326. Д. 45. Л. 17-19. Подлинник. Рукопись.
№222
Анонимное письмо жительницы города Чусового в редакцию
газеты «Правда» о безобразном снабжении города продуктами
питания и товарами первой необходимостиг. Чусовой Март 1980 г.
Здравствуй, дорогая газета «Правда»!
Обращаюсь к тебе с большой просьбой: помоги мне найти правду.
Растолкуй мне, беспонятливой женщине, при каком же строе
или обществе я живу. Все вокруг говорят, что мы живем при социализме,
но мне что-то не верится. Социалистическое общество -
это общество, которое дало народу свободу и благосостояние. Да,
народ живет лучше, но не весь народ. Какое же это благосостояние,
когда я целый месяц не могу купить мыла, самого обыкновенного
хозяйственного мыла, а о туалетном мне даже говорить не приходится.
У меня трое детей, самой старшей 8 лет, а младшей 9 месяцев.
Чем мне мыть моих детей, чем стирать пеленки, помоги ты мне пожалуйста,
да разве мне одной. А нет не только мыла, нет вообще
никаких стиральных средств, нет стирального порошка, паст. Нечем
кормить малышей, нигде не могу купить манной крупы, нет
масла сливочного, чтобы положить в кашку. Нет зубной пасты в
продаже, зубных щеток. Мяса вообще не было 2 года. Вот недавно
дали нам по талонам немножко 0,500 гр. на 1 человека, так это бывает
1 раз в году. А как-то давали куриц по талонам, так на двоих
человек давали по 1/2 курочки. Даже костей не привозят, а когда
привезут, то не купишь, в очереди и продают то только по 2 кг на
человека, а я в очереди была 35 и мне не хватило.Так это что же делается. Чем же кормить мне семью, чем кормить
детей? Сегодня ходила на рынок и видела на рынке спекулянты
продавали хозяйственное мыло 1 руб. кусок и я не могла купить.
Это в наше-то время, когда как вот уже 30 лет нет войны, куда же
это все делось? Нет никакой рыбы, хек, камбала, треска - это вообще
дефицит. Бывает иногда минтай, но и это редко. А о шоколадных
конфетах вообще речи нет, их даже не бывает. Перебои с мукой.
Объясните пожалуйста, что же это творится только в одном нашем
городе или еще есть где-то такое же положение? Стояла в очередь
за колбасой, была 60 и купила 1 кг. на мою-то семью, больше не
дали. Горком партии что-то не очень беспокоит положение в горо-де, у нас его так и называют «Белый дом». Да и где же он будет
беспокоиться, когда там коммунисты отовариваются отдельно в
своем буфете, вечером, чтобы народ не обратил внимания. Там даже
сторожу живется хорошо, приносит домой по четыре палки копченой
колбасы, и сгущенного молока. Они нужды не видят, что им
нужно, им привезут в буфет на машине, они купят, а как быть простому
народу. Объясните пожалуйста, что за обстановка сложилась
в нашем городе, ведь уже нет никаких сил терпеть такое безобразие.
С питанием плохо, с предметами первой необходимости плохо, зато
с водкой в магазинах хорошо, очень хорошо. Наши мужики спились
все, пьют даже на работе и это считается в порядке вещей.
Рабочий стоит в очереди за колбасой, которую привозят 1 раз в
неделю, а водку возят каждый день в избытке, так что остается делать,
есть нечего, они пьют. В городе сплошное хулиганство, только
тут и слышишь, там убили, тут изнасиловали, тут раздели, а милиция
не может найти преступников, она сама боится. Писать больше
не могу, нет времени, и подписаться не могу. Пусть это будет анонимкой,
но молчать больше нельзя. А я за правду сидеть, даже за
правду и то не могу, у меня дети. Умоляю вас, примите меры, помогите
нам. Город Чусовой Пермской обл.12ГОПАПО. Ф. 105. Оп. 326. Д. 45. Л. 17-19. Подлинник. Рукопись.
1 21 Подпись отсутствует.
2 Резолюция на 1-м листе в левом верхнем углу: Синельникову Б.З. Прошу
проверить состояние торговли в г. Чусовом, по возможности оказать помощь
достаточными товарами. В. Козиолов 13/1II-80 г.
А вот и реакция: Письмо заместителя начальника Управления торговли Пермского облисполкома И.Н. Волкова в Пермский обком КПСС о результатах проверки Чусовского торга. 11 апреля 1980 г. // ГОПАПО. Ф. 105. Оп. 326. Д. 48. Л. 20-21. Подлинник. Машинопись.
№223
Письмо заместителя начальника Управления торговли
Пермского облисполкома И.Н. Волкова в Пермский обком
КПСС о результатах проверки Чусовского торгаг. Пермь 11 апреля 1980 г.
По вопросам, поставленным в жалобе, поступившей из редакции
газеты «Правда», организована проверка торговли продовольственными
товарами в магазинах Чусовского торга1.В момент проверки в продаже был следующий ассортимент товаров:
макаронные изделия 5 наименований, крупа 1-2 наименования,
мука 1 сорта и оладьевая; жиры 3 наименования, масло растительное,
сало-шпиг, кость пищевая; молоко разливное, сметана, сыр
литовский; овощные консервы; борщ в 3-х литровых баллонах, капуста
маринованная, рассольник, маринованные огурцы, помидоры,
кабачки в 3-х л. баллонах. Есть в продаже свежий картофель,
свекла, соленые помидоры и огурцы.Из кондитерских изделий - карамель 5-6 наименований, пряники
1-2 наименования, печенье 4-5 наименований, вафли; рыботовары:
рыба-путассу, сардина свежемороженая, сельдь «иваси»
баночная и весовая, сардинелла пряного посола, консервы - «завтрак
туриста».Ежедневно 5-6 магазинов (из 27-ми) торгуют колбасными изделиями.
В день продается в среднем 1,5-1,8 тонны колбасы.Система продажи мяса населению по талонам была введена в
феврале 1977 г. В зависимости от ресурсов устанавливаются нормы
продажи мяса и птицы.За 1979 год при фонде мяса 453 тонны продали населению 240
тонн; 60 тонн для инвалидов войны и больных сахарным диабетом;
153 тонны израсходовано на соцбытовые учреждения. В январе феврале
при лимите мяса 80 тонн продажа по талонам составила 70
тонн по 0,5 кг на человека в месяц.Масла животного за 1979 год продано населению 265 тонн при
фонде 337 тонн. В январе маслом не торговали из-за отсутствия
ресурсов. В феврале-марте продали по талонам 30 тонн при лимите
37 тонн по 200 гр. на человека в месяц.Моющих средств и зубной пасты в момент проверки в продаже
не было. Но фонды 1 квартала по этим товарам реализованы полностью.Фонд Факт
Мыло хозяйственное (тн) 20 29
Мыло туалетное (тн) 21 25
Стиральный порошок (т.р.) 42 40
Зубная паста (т.р.) 10,5 13,4Руководству торга и заведующей горторготделом т. Бояндиной
Л.И. предложено расширить число магазинов по торговле комиссионным
салом-шпик, обеспечить бесперебойную продажу сухоймолочной смеси «Малыш», риса, рыбных консервов, усилить контроль
за качеством хлеба.Зам. начальника управления И.Н. Волков
Еще раз, для закрепления: "Система продажи мяса населению по талонам была введена в
феврале 1977 г."
У марксистов-ленинистов талоны на еду в развитом социализме СССР 70-80-х это норма.
Комментарии
Ежедневно находится на АШ мессия, который доказывает всем, что Союз был землёй обетованной, где текли молочные реки в кисельных берегах и каждому новорожденному давали по бесплатной квартире. Ну фиг бы с ним, но он ещё всех нас зовёт в Союз-2.0, целую программу расписывает по захвату почт, телеграфов и мостов. Да вот хоть сегодня возми - тов. Марксист из сопредельного государства учит нас, как с режимом бороться и вангует за талоны. Постойте .. талоны... где-то я об этом слышал. Ах, да, из документов в этой статье! Или для вас, заставшего Союз, документы из партархива лживы?
Талоны это способ продать хоть что-то тому, кому путь к кормушке закрыт.
То ли я ленту криво смотрю то ли лыжи не едут...
Может примеры статеи будут? По датам. Или речь только о упоминаниях в коментах?
"По карточкам будут распределяться не только продукты питания, но и промышленные товары, и карточками будет охвачено всё общество"
"карточная система - это примитивный метод распределения, но это уже метод не капиталистического способа производства"
/марксист/
Еще раз. Речь шла о статьях которые каждый день появляються или коментах?
Да какие примеры. Вон статья Марксиста в топе обсуждений висит. И ссылка в начале моей статьи, сиренивенькая.
Ишо один. Вы вопрос все таки читайте прежде чем отвечать.
Давай список. Раз ежедневно, то тебе не составит труда.
Только думаю, что никаких списков мы не увидим. Обойдется обычным трындобольством.
Дык что, будет список или как и с этим набросом?
Берешь дурной пример со своего корешка?
Входит в привычку?
Тут уже предлагал одном участнику попробовать 1) зайти в пятерку, 2) представить себе пустые прилавки и 3) умножить цены на 2-3, чтобы представить, сколько бы ты заплатил на отсутствующее на "колхозном" рынке.
чо, в семье гегемонов-передовиков рос? или фарца? что на рынке каждый день закупался?
даже у нас в классе, гегемоны получавшие по 270-350р в месяц, не могли себе позволить каждый день на рынке закупаться.
и да - в нашем коопторге в 80-е были дикие очереди за мясом и колбасой. даже по повышенной цене.
Просто напишут что "Это были не настоящие коммунисты!" и всё, шах и мат.
Ну да, жителям более благополучных мест трудно это удержать в голове.
В Военторге снабжение было получше, чем в шаговых: бакалее, гастрономии, овощном...
... одноклассники всегда приходили в гости посмотреть чего в холодильнике лежит))
Помню глубочайшее удивление, когда, поступив в Военное Училище, в военторге обнаружил огромный ассортимент сигарет. Кишиневские Нива и Лучафер, гродненский Свитязь и моршанский Космос. А в городе самарская вонючая Прима и сырой Фильтр. Ну и Тандем за 1,5 рубля.
Вечером мать с работы шла обычно с полной сумкой...
Соседки на лавочках тихо шипели - торгашка))
И это несмотря что город был закрытый пограничный, и обеспечение было вполне терпимое в магазинах..
----------------
сегодня на работников торговли наверно никто не шипит так злобно -торгашки.
...думается что сегодня ровно же эти самые сущности шипят - вон буржуй на джипе поехал...развалили союз
В Мурманске талоны ввели в те же годы. В месяц на человека 700 г колбасы и пачка сливочного масла.
В общепите были и мясо, и масло.
Зато кальмарами, замороженными, можно было печку топить. ) Смотреть на них не могу, с тех времен.
Зато были пельмени с мясом криля)
Вот это чудо не помню. Помню когда совсем плохо стало с продуктами появилась пастела-листовая. Были такие зеленые квадраты, но есть ее было не возможно по причине каменности )
P.s Я Североморский если что )
А я пастелу не помню. Я из Мурманска. Когда-то. Сейчас в Геленджике.
МСК приятно познакомиться с землячкой )
Взаимно)
У нас в Темиртау талоны появились при Горбачёве.
Документов не осталось - их съели. ))
Печаль, да, талоны, правда, страны то уж лет 30-ть, как нету, но боль от неотоваренных талонов осталась - бывает. Держитесь. С другой стороны, имя страны униформе спортсменов не заклеивали при отправке за рубеж...скотчем.
Да-да, я понял, у нас негров линчуют...
Ну тады гордитесь.
Ужосна..Пиндосы на Луну слетали ,зачем им было спортсменов банить?
это какой-то ПОЗОР!
но всё равно кончается как у Большунова - ему дисквал, а андон Мяки - весь в шоколаде!
это именно так работает! сначала ты отказываешься от флага своей страны, а потом об тебя вытирают ноги!
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Да элементарно сейчас развенчаем по-нашему, по-марксистски!
Просто смотрим где и когда напечатано:
Ну и сразу же становится ясно, что это Ельцин-центр, подделка документов Яковлевым и прочими врагами народа, предателями Родины под диктовку советников из ЦРУ США.
Вам мат в один ход! :)))
В 2008, и что? Ссылка на Пермский государственный архив социально-политической истории, бывший областной партархив что-нибудь стоит? Или там тоже ... подделали?
Конечно подделали! Яковлев сотоварищи сидели по ночам, чистили и подделывали архивы и подкладывали в них фальшивки. Я сам много раз слышал про это от марксистов. А некоторые марксисты говорят, что даже лично через зарешёченное окошко в подвале Лубянки всё это видели, но у них внезапно фотовспышка села и им не удалось сфотографировать.
ОФФТОП:
А кто нить не помнит, или не знает, энергосистему МИР в каком годе отключили?
какую? станцию на орбите?
Документов практически никаких не осталось - их съели. ))
Осталось лишь - догоним и перегоним Америку...
И продовольственная программа принятая на съезде КПСС в 1982-м.
------------------
Никита мы их не догнали
А ещё при Горбачёве была принята программа Жильё-2000. Потому что, несмотря на радостные вести местных марксистов о бесплатной раздаче квартир, к приходу Горбачёва внезапно оказалось, что многие миллионы жили в перенаселённых коммуналках или вообще в деревянных бараках с "удобствами" во дворе (и это не в деревне, а в городах!!!).
Горбачев 86 год. В 45 году закончилась великая отечественная.
Чтож. Не буду спорить. Комки - косяпоры.
За 40 лет не сумели отстроить дороги, мосты, предприятия, города и снабдить жилтем миллионы людеи после самои разрушительнои и кровавой войны в истррии человечества.
Плюс в условиях холоднои аоцны когда надо было любои ценои построить ядерный щит.
Но совка уже нет 30 лет. Не было разрушительнои войны, нет необходимости рвать жилы строить ядерный щит.
Наверное всех людеи обеспечили жильем я так понимаю?
Обеспечивать жильем это путь к эгоизму ...
Что, в коммуналках все живут до сих пор?
А что тогда все в коммуналках жили?
А что сейчас никто в коммуналках не живет?
ты не поверишь!
до сих пор есть бараки, правда коммуналок стало поменьше
Я так понимаю это "далекому" адресовалось?
обоим (я вас/тебя уточняю), но больше ему, дыа.
Мы их не догнали, но они сами бегут нам навстречу.
Воистину! Black Loot Masters!
Хотите оригинальных документов, идите на форумы коллекционеров или на их торговую площадку "мешок.ру". Любые талоны, разных годов, всё чего душеньке угодно.
ССЫЛКА
У меня на даче ящик водки стоит еще с талонных времен. Винтовых пробок нет, только картонные крышечки, закатанные сверху. Планировалось, что продукт долго стоять не будет. Во все осталось от половины или меньше - спирт почти улетучился. Всё собирался опрыскивать кусты от тли, но, видимо, опоздал.
Википедия говорит, что в 1979 году в городе Чусовом было 56,5 тысяч населения. Дальше из переписки смотрим. Фонд мяса на год - 453 тонны - это около 9 кг на человека. Населению реализовано 240 тонн - это чуть больше 4 кг на каждого в год, около 12 граммов в сутки. Понятно, что приходилось распределять по талонам.
Да и 9 кг в год-не фонтан. Блин...конечно, мы тут в КЗ-второе место в мире по потреблению мяса занимаем. На первом-волки. Но как-то...9 кг в ГОД...это считай, что и нет того мяса. У меня в день на трех человек...ну...грамм триста хотя бы( это если супчик-борщик. Когда второе-ясное дело больше. А уж про праздники и говорить нечего). Это только мясо. Птица отдельно, рыба-отдельно.
Страницы