Когда в многочисленных спорах с нашими красными по поводу талонной системы распределения в позднем Союзе я заявляю, что в моем родном городе Тольятти Куйбышевской области первые талоны на мясопродукты и масло животное появились аккурат к смерти Леонида Ильича, то в ответ, как правило слышатся обвинения во лжи. А также утверждения, что талоны это эпоха позднего Горбачева или даже раннего Ельцина. Правда, затем выясняется, что обвинители, как правило, на момент развала Союза жили с мамкой и папкой в семилетним возрасте, но все-все помнят, либо проживали в Москве, Ленинграде, Таллине, Тбилиси и прочих столицах. Но это лирика, а пруффы действительно нужны. К сожалению, достоверного документального свидетельства по моему городу я до сих пор не нашел. Однако, начиная эту статью, отдаю себе отчет, что что без доказательств буду размазан свидетелями молочных рек в кисельных берегах по стенке.
Поэтому я не буду здесь опираться на утопические рассуждения и умозаключения, как, например, сделал сегодня тов. Марксист в своей очередной статье о неизбежности краха империализма введения талонов в капиталистической России. Я приведу официальные документы, и ничего кроме них, со ссылками на архивы. Единственно, что я себе позволю, это выделить некоторые фразы из цитат для лучшего восприятия. Правда, в документах речь не о Самарской, а о Пермской области, но это ведь не принципиально, правда? Документы взяты из этой книги.
Итак, начнем с письма работников прииска «Уралалмаз» председателю Красновишерского райисполкома Л.В. Леонтьеву с просьбой ввести продовольственные талоны. Ноябрь 1978 г. // ГОПАПО. Ф. 105. Оп. 326. Д. 28. Л. 6. Копия. Машинопись.
г. Красновишерск Ноябрь 1978 г.
В связи с создавшимися затруднениями в обеспечении продуктами,
во многих областях и районах СССР практикуется выдача
таких продуктов как мясо, масло, яйца, колбасы по талонам, которые
выдаются ЖКО или домоуправлениями ежемесячно.Просим рассмотреть на сессии и внедрить такую систему торговли
у нас в Красновишерске.Решение данного вопроса просим сообщить нашему коллективу
и выслать в профком прииска «Уралалмаз».Всего 67 подписей.
Ответ: Письмо председателя Красновишерского райисполкома Л.В. Леонтьева главному инженеру прииска «Уралалмаз» Б.Б. Протасову по поводу просьбы работников прииска ввести продовольственные талоны. 24 ноября 1978 г. // ГОПАПО. Ф. 105. Оп. 326. Д. 28. Л. 7. Копия. Машинопись.
Письмо председателя Красновишерского райисполкома
Л.В. Леонтьева главному инженеру прииска «Уралалмаз»
Б.Б. Протасову по поводу просьбы работников прииска
ввести продовольственные талоныг. Красновишерск 24 ноября 1978 г.
Красновишерский райисполком направляет Вам коллективное
заявление рабочих прииска «Уралалмаз», в котором они просят
установить талонную продажу продуктов.Райисполком предлагает провести с авторами заявления работу
и разъяснить, что введение талонной системы просто невозможно.
В реализации мяса уже давно нет по причине недостаточного его
производства и увеличения покупательской способности населения.Чтобы иметь в достатке такие продукты, нужно улучшить шефскую
помощь совхозам, чтобы больше получать сельскохозяйственной
продукции.Одновременно примите все меры к тому, чтобы мясо и молочные
продукты были в достатке на общепите, для чего выделяйте
ОРСам транспорт по их заявкам.Председатель райисполкома Л.В. Леонтьев
Видимо, не удовлетворившись проведенной с ними "работой и разъяснениями", авторы заявления пишут второе письмо уже секретарю обкома.
Итак, следующий документ: Письмо работников прииска «Уралалмаз» руководителям Пермской области с просьбой о введении талонов на продукты питания. Февраль 1979 г. // ГОПАПО. Ф. 105. Оп. 326. Д. 28. Л. 2. Подлинник. Машинопись.
№217
Письмо работников прииска «Уралалмаз» руководителям
Пермской области с просьбой о введении талонов
на продукты питанияг. Красновишерск Февраль 1979 г.
Секретарю Обкома КПСС
Тов. Коноплеву Б.В.редседателю Обкома профсоюза
Тов. Пегушину В.И.
Председателю Облисполкома торговли.
К Вам, руководителям области, обращаемся с просьбой разрешить
вопросы обеспечения продуктами питания по талонам в связи
с создавшимися затруднениями по обеспечению трудящихся
такими продуктами как мясо, масло, яйца.С такой просьбой мы обращались к руководителям Красновишерского
района, их ответ мы высылаем Вам. Считаем, что это не
решение вопроса, а просто отписка, так как во многих городах Советского
Союза уже существует талонное распределение дефицитных
продуктов. Мы просим внедрить такую систему торговли и у
нас в г. Красновишерске.В ответ на замечание в письме, что мы должны оказывать помощь
совхозам в уборке урожаев, сообщаем, что каждый год оказываем
шефскую помощь совхозу, ездим на уборку сена, зерновых
и картофеля. О хорошей работе работников прииска в совхозе в
1978 году в районной газете «Вишера» не один раз печатались похвальные
заметки.Приложение: Копия письма в райисполком.
Копия ответа на это письмо.
Подписи трудящихся
Всего подписей: 1234
Подписные листы приложены.
И ответ: Письмо заместителя начальника Пермского управления рабочего снабжения «Пермлесурс» Л.Н. Георгадзе заместителю председателя Пермского облисполкома П.Ф. Боровкову и начальнику Пермского областного управления торговли А.И. Костычеву о нецелесообразности введения продовольственных талонов на прииске «Уралалмаз». 28 февраля 1979 г. // ГОПАПО. Ф. 105. Оп. 326. Д. 28. Л. 8. Копия. Машинопись.
№218
Письмо заместителя начальника Пермского управления
рабочего снабжения «ПермлесУРС» Л.Н. Георгадзе заместителюпредседателя Пермского облисполкома П.Ф. Боровкову и
начальнику Пермского областного управления торговлиА.И. Костычеву о нецелесообразности введения
продовольственных талонов на прииске «Уралалмаз»г. Пермь 28 февраля 1979 г.
«ПермлесУРС» рассмотрел письмо прииска «Уралалмаз» об
улучшении организации торговли продуктами животноводства1.Отдел рабочего снабжения «ПермлесУРСа» организует торговлю
и общественное питание лесозаготовителей в Красновишерском
районе. В поселках Алмазный, Сев. Колчим и гор. Красновишерск,
наравне с алмазниками проживают лесозаготовители и бумажники.
Контингент этих поселков не подразделяется на лесозаготовителей
и работников прииска и снабжается одинаково. Поэтому
выделить работников «Уралалмаз» и ввести для них талонную
систему снабжения считаем нецелесообразно. На данном этапе,
«ПермлесУРС» не видит такой необходимости перевода торговли
на талонную систему отпуска дефицитных товаров. Как известно,
общественное питание и соцбытовые учреждения продуктами
животноводства снабжаются бесперебойно в потребных количествах.Зам. начальника
«ПермлесУРСа» Л.Н. Георгадзе
Что же, из приведенной переписки рабочих со слугами народов абсолютно ясно, что " во многих городах Советского Союза уже существует талонное распределение дефицитных продуктов" (со слов работников). Какие же это дефицитные продукты? Да банальные "мясо, масло, яйца". Что отвечают власти? Нет, не то, что введение талонов в принципе невозможно, не то, что такого явления нет и быть не может, они отвечают, что введение талонов "нецелесообразно, на данном этапе, «ПермлесУРС» не видит такой необходимости перевода торговли на талонную систему отпуска дефицитных товаров". Если кто не понял, на дворе конец 1978-го - начало 1979-го года.
И еще пара документов. Правда, первое письмо анонимное, но вполне себе хранится в архиве, зато ответ на него вполне себе официальный.
Поехали: Анонимное письмо жительницы города Чусового в редакцию газеты «Правда» о безобразном снабжении города продуктами питания и товарами первой необходимости. Март 1980 г. // ГОПАПО. Ф. 105. Оп. 326. Д. 45. Л. 17-19. Подлинник. Рукопись.
№222
Анонимное письмо жительницы города Чусового в редакцию
газеты «Правда» о безобразном снабжении города продуктами
питания и товарами первой необходимостиг. Чусовой Март 1980 г.
Здравствуй, дорогая газета «Правда»!
Обращаюсь к тебе с большой просьбой: помоги мне найти правду.
Растолкуй мне, беспонятливой женщине, при каком же строе
или обществе я живу. Все вокруг говорят, что мы живем при социализме,
но мне что-то не верится. Социалистическое общество -
это общество, которое дало народу свободу и благосостояние. Да,
народ живет лучше, но не весь народ. Какое же это благосостояние,
когда я целый месяц не могу купить мыла, самого обыкновенного
хозяйственного мыла, а о туалетном мне даже говорить не приходится.
У меня трое детей, самой старшей 8 лет, а младшей 9 месяцев.
Чем мне мыть моих детей, чем стирать пеленки, помоги ты мне пожалуйста,
да разве мне одной. А нет не только мыла, нет вообще
никаких стиральных средств, нет стирального порошка, паст. Нечем
кормить малышей, нигде не могу купить манной крупы, нет
масла сливочного, чтобы положить в кашку. Нет зубной пасты в
продаже, зубных щеток. Мяса вообще не было 2 года. Вот недавно
дали нам по талонам немножко 0,500 гр. на 1 человека, так это бывает
1 раз в году. А как-то давали куриц по талонам, так на двоих
человек давали по 1/2 курочки. Даже костей не привозят, а когда
привезут, то не купишь, в очереди и продают то только по 2 кг на
человека, а я в очереди была 35 и мне не хватило.Так это что же делается. Чем же кормить мне семью, чем кормить
детей? Сегодня ходила на рынок и видела на рынке спекулянты
продавали хозяйственное мыло 1 руб. кусок и я не могла купить.
Это в наше-то время, когда как вот уже 30 лет нет войны, куда же
это все делось? Нет никакой рыбы, хек, камбала, треска - это вообще
дефицит. Бывает иногда минтай, но и это редко. А о шоколадных
конфетах вообще речи нет, их даже не бывает. Перебои с мукой.
Объясните пожалуйста, что же это творится только в одном нашем
городе или еще есть где-то такое же положение? Стояла в очередь
за колбасой, была 60 и купила 1 кг. на мою-то семью, больше не
дали. Горком партии что-то не очень беспокоит положение в горо-де, у нас его так и называют «Белый дом». Да и где же он будет
беспокоиться, когда там коммунисты отовариваются отдельно в
своем буфете, вечером, чтобы народ не обратил внимания. Там даже
сторожу живется хорошо, приносит домой по четыре палки копченой
колбасы, и сгущенного молока. Они нужды не видят, что им
нужно, им привезут в буфет на машине, они купят, а как быть простому
народу. Объясните пожалуйста, что за обстановка сложилась
в нашем городе, ведь уже нет никаких сил терпеть такое безобразие.
С питанием плохо, с предметами первой необходимости плохо, зато
с водкой в магазинах хорошо, очень хорошо. Наши мужики спились
все, пьют даже на работе и это считается в порядке вещей.
Рабочий стоит в очереди за колбасой, которую привозят 1 раз в
неделю, а водку возят каждый день в избытке, так что остается делать,
есть нечего, они пьют. В городе сплошное хулиганство, только
тут и слышишь, там убили, тут изнасиловали, тут раздели, а милиция
не может найти преступников, она сама боится. Писать больше
не могу, нет времени, и подписаться не могу. Пусть это будет анонимкой,
но молчать больше нельзя. А я за правду сидеть, даже за
правду и то не могу, у меня дети. Умоляю вас, примите меры, помогите
нам. Город Чусовой Пермской обл.12ГОПАПО. Ф. 105. Оп. 326. Д. 45. Л. 17-19. Подлинник. Рукопись.
1 21 Подпись отсутствует.
2 Резолюция на 1-м листе в левом верхнем углу: Синельникову Б.З. Прошу
проверить состояние торговли в г. Чусовом, по возможности оказать помощь
достаточными товарами. В. Козиолов 13/1II-80 г.
А вот и реакция: Письмо заместителя начальника Управления торговли Пермского облисполкома И.Н. Волкова в Пермский обком КПСС о результатах проверки Чусовского торга. 11 апреля 1980 г. // ГОПАПО. Ф. 105. Оп. 326. Д. 48. Л. 20-21. Подлинник. Машинопись.
№223
Письмо заместителя начальника Управления торговли
Пермского облисполкома И.Н. Волкова в Пермский обком
КПСС о результатах проверки Чусовского торгаг. Пермь 11 апреля 1980 г.
По вопросам, поставленным в жалобе, поступившей из редакции
газеты «Правда», организована проверка торговли продовольственными
товарами в магазинах Чусовского торга1.В момент проверки в продаже был следующий ассортимент товаров:
макаронные изделия 5 наименований, крупа 1-2 наименования,
мука 1 сорта и оладьевая; жиры 3 наименования, масло растительное,
сало-шпиг, кость пищевая; молоко разливное, сметана, сыр
литовский; овощные консервы; борщ в 3-х литровых баллонах, капуста
маринованная, рассольник, маринованные огурцы, помидоры,
кабачки в 3-х л. баллонах. Есть в продаже свежий картофель,
свекла, соленые помидоры и огурцы.Из кондитерских изделий - карамель 5-6 наименований, пряники
1-2 наименования, печенье 4-5 наименований, вафли; рыботовары:
рыба-путассу, сардина свежемороженая, сельдь «иваси»
баночная и весовая, сардинелла пряного посола, консервы - «завтрак
туриста».Ежедневно 5-6 магазинов (из 27-ми) торгуют колбасными изделиями.
В день продается в среднем 1,5-1,8 тонны колбасы.Система продажи мяса населению по талонам была введена в
феврале 1977 г. В зависимости от ресурсов устанавливаются нормы
продажи мяса и птицы.За 1979 год при фонде мяса 453 тонны продали населению 240
тонн; 60 тонн для инвалидов войны и больных сахарным диабетом;
153 тонны израсходовано на соцбытовые учреждения. В январе феврале
при лимите мяса 80 тонн продажа по талонам составила 70
тонн по 0,5 кг на человека в месяц.Масла животного за 1979 год продано населению 265 тонн при
фонде 337 тонн. В январе маслом не торговали из-за отсутствия
ресурсов. В феврале-марте продали по талонам 30 тонн при лимите
37 тонн по 200 гр. на человека в месяц.Моющих средств и зубной пасты в момент проверки в продаже
не было. Но фонды 1 квартала по этим товарам реализованы полностью.Фонд Факт
Мыло хозяйственное (тн) 20 29
Мыло туалетное (тн) 21 25
Стиральный порошок (т.р.) 42 40
Зубная паста (т.р.) 10,5 13,4Руководству торга и заведующей горторготделом т. Бояндиной
Л.И. предложено расширить число магазинов по торговле комиссионным
салом-шпик, обеспечить бесперебойную продажу сухоймолочной смеси «Малыш», риса, рыбных консервов, усилить контроль
за качеством хлеба.Зам. начальника управления И.Н. Волков
Еще раз, для закрепления: "Система продажи мяса населению по талонам была введена в
феврале 1977 г."
У марксистов-ленинистов талоны на еду в развитом социализме СССР 70-80-х это норма.
Комментарии
Ну так далеко то не надо, а то еще до голодомора дойдем)
Я напомню что речь в статье шла о талонах с 78 года, и от этого собственно и играем.
Именно тогда и начались проблемы с дефицитом. И введение талонов на продукты питания - прямое следствие политики Хрущёва в сельском хозяйстве. Я впервые столкнулся с талонами на продукты в 1981 г. в Вологде. Область, которая славилась производством сливочного масла, не могла себя обеспечить. Во многом это было связано не с дефицитом, а с нерациональным распределением. А целью введения талонов, кмк, было не ликвидировать дефицит, а обкатка стратегии управления недовольством народа. В начале 80-х талоны вводились во многих регионах, в некоторых проблема дефицита была успешно решена , в Омске например.
а с нерациональным распределением
Ага, в Москву всё отправляли потому что.
ну году в 73-м тоже так делал. Теленок подросший, обрат, скотина такая пить не хочет, а хлебца чуть покрошил и проблема решена.
У нас ьак делали года до 90го примерно. Но точно не скажу. В общем как цены отпустили так и прекратилось. А брали не телятам.
"Чуть" - это пара буханок?
теленку-то? Четверть и меньше , ему замануха нужна.
Продовольственное зерно никогда не закупалось, закупалось как раз кормовое зерно. Проблема СССР как раз и была в том, что сеяли пшеницу твердых сортов там, где она не может давать высоких урожаев - в средней полосе России. Сейчас сеют только районированную пшеницу и получают довольно высокие урожаи, экспортируют это зерно, и закупают продовольственное в Казахстане.
Враньё.Закупалось в основном продовольственное.
https://bash-m-ak.livejournal.com/3521.html
массово и повсеместно - совпало со смертью Л.И.
Насколько мне помнится, карточки на хлеб были в 61-62 году в целинном районе(Алтайского края)
А сейчас что ли нет скидочных карточек и талонов ? Да в каждом магазине )
Видите ли, мы уже сегодня такое утверждение разбирали под статьей Марксиста.
Карточка на возможность приобрести за свои деньги дефицит (товар, которого на всех в необходимом количестве не хватает) и карточка, позволяющая приобрести бездифицитный товар с дисконтом это разные вещи, разве нет?
"Своих" денег давно нет, есть кредитные в долг от банкиров тащем то
Эт с чего это?
Это не одно и тоже.
Кроме того. Ну вот смотрите. Сейчас по всей России ходит одна валюта-российский рубль. Вас никто не задержит и не посадит за то, что вы пойдете и обменяете в банке какие-нибудь там доллары или фунты стерлингов на рубли. Но-в магазинах вы везде будете расплачиваться только ими-рублями. А теперь представьте, что в стране параллельно действуют две-три валюты. Причем на некоторые можно купить в разы больше, чем на другие. Кроме того. Представьте. Помимо карточек на обыкновенные с точки зрения нынешнего времени товары и продукты действуют и спецраспределители. Вы в нынешней ситуации можете себе представить, что вот кому-то карточка( талон) на приобретение определенного количества колбасы( не очень большого) , а кто-то может пойти и купить ее свободно в любом количестве. И, это в одной стране. В принципе, вы тоже можете пойти и купить, но-по цене в несколько раз выше, чем задекларированная-государственная.
Талоны вводятся для бедных у которых деньги в дефиците, на которых вам воцерковленным либералам накласть, но не президенту
Лева, не хамите.
Кстати, пока никто никакие талоны( фудстемпы) и не вводит. Была какая-то вялая дискуссия в правительстве-не более того. Надеюсь-и не введут.
Компоты венгерские, в обычном магазине у нас тогда было не найти.
Венгерских тоже не упомню. Были болгарские, но как-то спорадически. Вот они есть, и тут же их нет. Потом могло полгода пройти-опять появились и опять исчезли. Вот так как-то было.
"Глобус" в стеклобанках.
Не. Точно не помню такого. Были еще сливы югославские консервированные. Без сахара, как я понимаю-в железных трехлитровых банках. Классная штука, кстати!
Даже я 1979 года производства помню такие)))
Сегодня наоборот - страны соцлагеря борятся за место на наших полках, своих компотов)
------------
пролетарий скушал банку компота...вот и чудно - пролетарии всех стран соединились
Не поверишь - сейчас такое тоже можно найти на полках, правда под венгерским брендом производство В России ведет компания Бондюэль.
Честно говоря, вкус "того" горошка не помню, но современная продукция вполне даже ничего.
кисловаты вроде был
Вы ценники в столовой Госдуры видели когда-нибудь?
Бывал в Нижнем в 90-х, там живы были еще воспоминания о ценах в обкомовской столовой в Кремле.
Я как то, лет пять назад ,работал по ремонту в школе УФСБ - коммунизм на лицо
Кушал я там. Вполне демократично, да. Но в целом обычная столовка: первое, второе, компот. А то обычно расписывают -- чуть ли не фазонов в собственном поту подают.
Цены как на фудкортах торговых центров, ассортимент по сравнению с ними убогий. Разве что за последний год ковидла что-то подрубила.
Помню, как одна бабушка, забирая внука в детском саду, жаловалась как им - семье обкомовских работников, приходится покупать масло 4 сорта по 1р 70 коп за килограмм. Так там проходило по документам масло высшего сорта. В магазинах масло стоило 3р 40 коп, но в продаже его практически не было. Но цену народ помнил.
Про мясо: последним первым секретарем обкома КПСС в Куйбышеве был Муравьев, а его Белый дом называли Муравейник. На одном из заседаний обкома кто-то поставил вопрос о дефиците мяса в магазинах. Муравьев предложил поднять руки тех, кто не ел сегодня мяса на завтрак. Вопрос был закрыт. Не зря тогда на площади Куйбышева был грандиозный митинг с требованием снять Муравьева и навести порядок. Тогда офицеров, свободных от службы, обязали присутствовать на митинге в штатском, не вмешиваться и предотвращать возможные волнения. Было более 40 тысяч митингующих, но беспорядков не было.
Да запросто. Причем-проблема-то решалась в легкую, если не держаться за идеологию. Пусть и не распускать колхозы-совхозы совсем, но хотя бы не препятствовать частнику. Ну и землю отдавать в аренду. Как и технику. которая один хрен-ржавела на машинных дворах. Может, без особых изысков, но-думаю-года за 3-4 проблемы с основными продуктами( в том числе и мясом) в СССР при таком развитии событий решились бы.
А может здесь и не идеология, а чисто шкурный интерес и зависть? Эдак ведь разбогател бы частник нахаляву и стал бы аж зажиточнее секретаря обкома или председателя колхоза, которые горят на работе себя не жалея. А то и вообще бы выиграл свободные демократические выборы и всю власть бы захапал. Это уже полный подрыв и контра!
А ещё и сам гараж имеет значение! См. кинофильм "Гараж" :)))
дело было не в дрезине! а как раз в идеологии "уймийсь, дурак".
ибо при "тиране" почему-то не давали землю в аренду, но и не препятствовали частнику, по некоторым видам с.х. продукции он чуть ли не ведущий поставщик был. всё пошло на развал с воцарением тли кукурузной - первым делом ликвидировал артели, потом запретили приусадебные хозяйства и содержание своего скота.
Ну так кооперативы типа.
Слишком много надо было менять. От свободного рынка строй материалов и ГСМ до посевного материала.
так! "пусть едят пирожные"
В разных регионах по разному.
У нас работали птицефабрики и проблем с курицей и яйцом не было, работали молочные заводы и мы только слышали что а вот в Самаре Куйбышеве уже молоко то талонам а я стоял утром в 7часов с алюминевым бидоном у желтых бочек и таскал домой по 3 литра молока и проблем не было, а 70х а 80х небольшие проблемы, хотя это по слухам, а других систем информирования не было, в других регионах были проблемы и кооперативная торговля у нас процветала, и мясо и всё остальное было в избытке, но дорого. За колбасой в 80х я в Москву ездил, на Шаболовке стоял, плевки в свою сторону от москвичей выслушивая.
Тожепокупали. Но при этом в магащине быоо и обычное молоко.
Просто в бидоне было выгоднее
У нас, на Крайнем Севере(Мурманская область) талоны появились в 78.Сейчас снова ждём))
Не свисти ))
При горбатом появились талоны на фсё. Но тебе с барбуды виднее ))
Свистни себе,куда-нибудь))
Мы приехали в Куйбышев в 79м и тогда изумились пустоте в магазинах. В Сибири было намного лучше.
Но на рынках было практически все. Кроме того, работающим на крупных заводах с их подсобными хозяйствами, было полегче.
Но я не помню, чтобы и в КУйбышеве не было молочных продуктов, овощей, рыбы, круп, кондитерских изделий. Разнообразия не было, это правда. НО и голодных не было.
А разве я пишу, что были голодные? Я пишу, что талоны в Тольятти появились осенью 82-го, но документально доказать не могу. Зато могу доказать, что в Пермской области они были с 77-го.
А точно надо доказывать? Кому и зачем?
Да хотя бы Оберону, Колосу, Марксисту. Затем, что правда должна быть для всех.
это бесполезно. стреляешь в голову, а попадаешь в пустоту.
в теме про то, что при СССР никогда не давали жилье трудящимся в собственность, а лишь пускали пожить, на меня накинулись с криками: "это, мол, одно и то же, проклятый антисоветчик!". ;)
и тут же стали взахлеб рассказывать, как можно было налюбить родной СССР, чтобы бабулина квартирка не ушла "на сторону".
спрашивается: и кто антисоветчик? :))))
Страницы