Когда в многочисленных спорах с нашими красными по поводу талонной системы распределения в позднем Союзе я заявляю, что в моем родном городе Тольятти Куйбышевской области первые талоны на мясопродукты и масло животное появились аккурат к смерти Леонида Ильича, то в ответ, как правило слышатся обвинения во лжи. А также утверждения, что талоны это эпоха позднего Горбачева или даже раннего Ельцина. Правда, затем выясняется, что обвинители, как правило, на момент развала Союза жили с мамкой и папкой в семилетним возрасте, но все-все помнят, либо проживали в Москве, Ленинграде, Таллине, Тбилиси и прочих столицах. Но это лирика, а пруффы действительно нужны. К сожалению, достоверного документального свидетельства по моему городу я до сих пор не нашел. Однако, начиная эту статью, отдаю себе отчет, что что без доказательств буду размазан свидетелями молочных рек в кисельных берегах по стенке.
Поэтому я не буду здесь опираться на утопические рассуждения и умозаключения, как, например, сделал сегодня тов. Марксист в своей очередной статье о неизбежности краха империализма введения талонов в капиталистической России. Я приведу официальные документы, и ничего кроме них, со ссылками на архивы. Единственно, что я себе позволю, это выделить некоторые фразы из цитат для лучшего восприятия. Правда, в документах речь не о Самарской, а о Пермской области, но это ведь не принципиально, правда? Документы взяты из этой книги.
Итак, начнем с письма работников прииска «Уралалмаз» председателю Красновишерского райисполкома Л.В. Леонтьеву с просьбой ввести продовольственные талоны. Ноябрь 1978 г. // ГОПАПО. Ф. 105. Оп. 326. Д. 28. Л. 6. Копия. Машинопись.
г. Красновишерск Ноябрь 1978 г.
В связи с создавшимися затруднениями в обеспечении продуктами,
во многих областях и районах СССР практикуется выдача
таких продуктов как мясо, масло, яйца, колбасы по талонам, которые
выдаются ЖКО или домоуправлениями ежемесячно.Просим рассмотреть на сессии и внедрить такую систему торговли
у нас в Красновишерске.Решение данного вопроса просим сообщить нашему коллективу
и выслать в профком прииска «Уралалмаз».Всего 67 подписей.
Ответ: Письмо председателя Красновишерского райисполкома Л.В. Леонтьева главному инженеру прииска «Уралалмаз» Б.Б. Протасову по поводу просьбы работников прииска ввести продовольственные талоны. 24 ноября 1978 г. // ГОПАПО. Ф. 105. Оп. 326. Д. 28. Л. 7. Копия. Машинопись.
Письмо председателя Красновишерского райисполкома
Л.В. Леонтьева главному инженеру прииска «Уралалмаз»
Б.Б. Протасову по поводу просьбы работников прииска
ввести продовольственные талоныг. Красновишерск 24 ноября 1978 г.
Красновишерский райисполком направляет Вам коллективное
заявление рабочих прииска «Уралалмаз», в котором они просят
установить талонную продажу продуктов.Райисполком предлагает провести с авторами заявления работу
и разъяснить, что введение талонной системы просто невозможно.
В реализации мяса уже давно нет по причине недостаточного его
производства и увеличения покупательской способности населения.Чтобы иметь в достатке такие продукты, нужно улучшить шефскую
помощь совхозам, чтобы больше получать сельскохозяйственной
продукции.Одновременно примите все меры к тому, чтобы мясо и молочные
продукты были в достатке на общепите, для чего выделяйте
ОРСам транспорт по их заявкам.Председатель райисполкома Л.В. Леонтьев
Видимо, не удовлетворившись проведенной с ними "работой и разъяснениями", авторы заявления пишут второе письмо уже секретарю обкома.
Итак, следующий документ: Письмо работников прииска «Уралалмаз» руководителям Пермской области с просьбой о введении талонов на продукты питания. Февраль 1979 г. // ГОПАПО. Ф. 105. Оп. 326. Д. 28. Л. 2. Подлинник. Машинопись.
№217
Письмо работников прииска «Уралалмаз» руководителям
Пермской области с просьбой о введении талонов
на продукты питанияг. Красновишерск Февраль 1979 г.
Секретарю Обкома КПСС
Тов. Коноплеву Б.В.редседателю Обкома профсоюза
Тов. Пегушину В.И.
Председателю Облисполкома торговли.
К Вам, руководителям области, обращаемся с просьбой разрешить
вопросы обеспечения продуктами питания по талонам в связи
с создавшимися затруднениями по обеспечению трудящихся
такими продуктами как мясо, масло, яйца.С такой просьбой мы обращались к руководителям Красновишерского
района, их ответ мы высылаем Вам. Считаем, что это не
решение вопроса, а просто отписка, так как во многих городах Советского
Союза уже существует талонное распределение дефицитных
продуктов. Мы просим внедрить такую систему торговли и у
нас в г. Красновишерске.В ответ на замечание в письме, что мы должны оказывать помощь
совхозам в уборке урожаев, сообщаем, что каждый год оказываем
шефскую помощь совхозу, ездим на уборку сена, зерновых
и картофеля. О хорошей работе работников прииска в совхозе в
1978 году в районной газете «Вишера» не один раз печатались похвальные
заметки.Приложение: Копия письма в райисполком.
Копия ответа на это письмо.
Подписи трудящихся
Всего подписей: 1234
Подписные листы приложены.
И ответ: Письмо заместителя начальника Пермского управления рабочего снабжения «Пермлесурс» Л.Н. Георгадзе заместителю председателя Пермского облисполкома П.Ф. Боровкову и начальнику Пермского областного управления торговли А.И. Костычеву о нецелесообразности введения продовольственных талонов на прииске «Уралалмаз». 28 февраля 1979 г. // ГОПАПО. Ф. 105. Оп. 326. Д. 28. Л. 8. Копия. Машинопись.
№218
Письмо заместителя начальника Пермского управления
рабочего снабжения «ПермлесУРС» Л.Н. Георгадзе заместителюпредседателя Пермского облисполкома П.Ф. Боровкову и
начальнику Пермского областного управления торговлиА.И. Костычеву о нецелесообразности введения
продовольственных талонов на прииске «Уралалмаз»г. Пермь 28 февраля 1979 г.
«ПермлесУРС» рассмотрел письмо прииска «Уралалмаз» об
улучшении организации торговли продуктами животноводства1.Отдел рабочего снабжения «ПермлесУРСа» организует торговлю
и общественное питание лесозаготовителей в Красновишерском
районе. В поселках Алмазный, Сев. Колчим и гор. Красновишерск,
наравне с алмазниками проживают лесозаготовители и бумажники.
Контингент этих поселков не подразделяется на лесозаготовителей
и работников прииска и снабжается одинаково. Поэтому
выделить работников «Уралалмаз» и ввести для них талонную
систему снабжения считаем нецелесообразно. На данном этапе,
«ПермлесУРС» не видит такой необходимости перевода торговли
на талонную систему отпуска дефицитных товаров. Как известно,
общественное питание и соцбытовые учреждения продуктами
животноводства снабжаются бесперебойно в потребных количествах.Зам. начальника
«ПермлесУРСа» Л.Н. Георгадзе
Что же, из приведенной переписки рабочих со слугами народов абсолютно ясно, что " во многих городах Советского Союза уже существует талонное распределение дефицитных продуктов" (со слов работников). Какие же это дефицитные продукты? Да банальные "мясо, масло, яйца". Что отвечают власти? Нет, не то, что введение талонов в принципе невозможно, не то, что такого явления нет и быть не может, они отвечают, что введение талонов "нецелесообразно, на данном этапе, «ПермлесУРС» не видит такой необходимости перевода торговли на талонную систему отпуска дефицитных товаров". Если кто не понял, на дворе конец 1978-го - начало 1979-го года.
И еще пара документов. Правда, первое письмо анонимное, но вполне себе хранится в архиве, зато ответ на него вполне себе официальный.
Поехали: Анонимное письмо жительницы города Чусового в редакцию газеты «Правда» о безобразном снабжении города продуктами питания и товарами первой необходимости. Март 1980 г. // ГОПАПО. Ф. 105. Оп. 326. Д. 45. Л. 17-19. Подлинник. Рукопись.
№222
Анонимное письмо жительницы города Чусового в редакцию
газеты «Правда» о безобразном снабжении города продуктами
питания и товарами первой необходимостиг. Чусовой Март 1980 г.
Здравствуй, дорогая газета «Правда»!
Обращаюсь к тебе с большой просьбой: помоги мне найти правду.
Растолкуй мне, беспонятливой женщине, при каком же строе
или обществе я живу. Все вокруг говорят, что мы живем при социализме,
но мне что-то не верится. Социалистическое общество -
это общество, которое дало народу свободу и благосостояние. Да,
народ живет лучше, но не весь народ. Какое же это благосостояние,
когда я целый месяц не могу купить мыла, самого обыкновенного
хозяйственного мыла, а о туалетном мне даже говорить не приходится.
У меня трое детей, самой старшей 8 лет, а младшей 9 месяцев.
Чем мне мыть моих детей, чем стирать пеленки, помоги ты мне пожалуйста,
да разве мне одной. А нет не только мыла, нет вообще
никаких стиральных средств, нет стирального порошка, паст. Нечем
кормить малышей, нигде не могу купить манной крупы, нет
масла сливочного, чтобы положить в кашку. Нет зубной пасты в
продаже, зубных щеток. Мяса вообще не было 2 года. Вот недавно
дали нам по талонам немножко 0,500 гр. на 1 человека, так это бывает
1 раз в году. А как-то давали куриц по талонам, так на двоих
человек давали по 1/2 курочки. Даже костей не привозят, а когда
привезут, то не купишь, в очереди и продают то только по 2 кг на
человека, а я в очереди была 35 и мне не хватило.Так это что же делается. Чем же кормить мне семью, чем кормить
детей? Сегодня ходила на рынок и видела на рынке спекулянты
продавали хозяйственное мыло 1 руб. кусок и я не могла купить.
Это в наше-то время, когда как вот уже 30 лет нет войны, куда же
это все делось? Нет никакой рыбы, хек, камбала, треска - это вообще
дефицит. Бывает иногда минтай, но и это редко. А о шоколадных
конфетах вообще речи нет, их даже не бывает. Перебои с мукой.
Объясните пожалуйста, что же это творится только в одном нашем
городе или еще есть где-то такое же положение? Стояла в очередь
за колбасой, была 60 и купила 1 кг. на мою-то семью, больше не
дали. Горком партии что-то не очень беспокоит положение в горо-де, у нас его так и называют «Белый дом». Да и где же он будет
беспокоиться, когда там коммунисты отовариваются отдельно в
своем буфете, вечером, чтобы народ не обратил внимания. Там даже
сторожу живется хорошо, приносит домой по четыре палки копченой
колбасы, и сгущенного молока. Они нужды не видят, что им
нужно, им привезут в буфет на машине, они купят, а как быть простому
народу. Объясните пожалуйста, что за обстановка сложилась
в нашем городе, ведь уже нет никаких сил терпеть такое безобразие.
С питанием плохо, с предметами первой необходимости плохо, зато
с водкой в магазинах хорошо, очень хорошо. Наши мужики спились
все, пьют даже на работе и это считается в порядке вещей.
Рабочий стоит в очереди за колбасой, которую привозят 1 раз в
неделю, а водку возят каждый день в избытке, так что остается делать,
есть нечего, они пьют. В городе сплошное хулиганство, только
тут и слышишь, там убили, тут изнасиловали, тут раздели, а милиция
не может найти преступников, она сама боится. Писать больше
не могу, нет времени, и подписаться не могу. Пусть это будет анонимкой,
но молчать больше нельзя. А я за правду сидеть, даже за
правду и то не могу, у меня дети. Умоляю вас, примите меры, помогите
нам. Город Чусовой Пермской обл.12ГОПАПО. Ф. 105. Оп. 326. Д. 45. Л. 17-19. Подлинник. Рукопись.
1 21 Подпись отсутствует.
2 Резолюция на 1-м листе в левом верхнем углу: Синельникову Б.З. Прошу
проверить состояние торговли в г. Чусовом, по возможности оказать помощь
достаточными товарами. В. Козиолов 13/1II-80 г.
А вот и реакция: Письмо заместителя начальника Управления торговли Пермского облисполкома И.Н. Волкова в Пермский обком КПСС о результатах проверки Чусовского торга. 11 апреля 1980 г. // ГОПАПО. Ф. 105. Оп. 326. Д. 48. Л. 20-21. Подлинник. Машинопись.
№223
Письмо заместителя начальника Управления торговли
Пермского облисполкома И.Н. Волкова в Пермский обком
КПСС о результатах проверки Чусовского торгаг. Пермь 11 апреля 1980 г.
По вопросам, поставленным в жалобе, поступившей из редакции
газеты «Правда», организована проверка торговли продовольственными
товарами в магазинах Чусовского торга1.В момент проверки в продаже был следующий ассортимент товаров:
макаронные изделия 5 наименований, крупа 1-2 наименования,
мука 1 сорта и оладьевая; жиры 3 наименования, масло растительное,
сало-шпиг, кость пищевая; молоко разливное, сметана, сыр
литовский; овощные консервы; борщ в 3-х литровых баллонах, капуста
маринованная, рассольник, маринованные огурцы, помидоры,
кабачки в 3-х л. баллонах. Есть в продаже свежий картофель,
свекла, соленые помидоры и огурцы.Из кондитерских изделий - карамель 5-6 наименований, пряники
1-2 наименования, печенье 4-5 наименований, вафли; рыботовары:
рыба-путассу, сардина свежемороженая, сельдь «иваси»
баночная и весовая, сардинелла пряного посола, консервы - «завтрак
туриста».Ежедневно 5-6 магазинов (из 27-ми) торгуют колбасными изделиями.
В день продается в среднем 1,5-1,8 тонны колбасы.Система продажи мяса населению по талонам была введена в
феврале 1977 г. В зависимости от ресурсов устанавливаются нормы
продажи мяса и птицы.За 1979 год при фонде мяса 453 тонны продали населению 240
тонн; 60 тонн для инвалидов войны и больных сахарным диабетом;
153 тонны израсходовано на соцбытовые учреждения. В январе феврале
при лимите мяса 80 тонн продажа по талонам составила 70
тонн по 0,5 кг на человека в месяц.Масла животного за 1979 год продано населению 265 тонн при
фонде 337 тонн. В январе маслом не торговали из-за отсутствия
ресурсов. В феврале-марте продали по талонам 30 тонн при лимите
37 тонн по 200 гр. на человека в месяц.Моющих средств и зубной пасты в момент проверки в продаже
не было. Но фонды 1 квартала по этим товарам реализованы полностью.Фонд Факт
Мыло хозяйственное (тн) 20 29
Мыло туалетное (тн) 21 25
Стиральный порошок (т.р.) 42 40
Зубная паста (т.р.) 10,5 13,4Руководству торга и заведующей горторготделом т. Бояндиной
Л.И. предложено расширить число магазинов по торговле комиссионным
салом-шпик, обеспечить бесперебойную продажу сухоймолочной смеси «Малыш», риса, рыбных консервов, усилить контроль
за качеством хлеба.Зам. начальника управления И.Н. Волков
Еще раз, для закрепления: "Система продажи мяса населению по талонам была введена в
феврале 1977 г."
У марксистов-ленинистов талоны на еду в развитом социализме СССР 70-80-х это норма.
Комментарии
Первые талоны были на мамонтов и вылов рыбы наверняка еще )
Это логика справедливого распределения ресурсов в очередях желающих
Подтверждаю, что продовольственные талоны появились в Воронеже в 1988году. Я как раз закончил ВУЗ и пошел работать. Однако отмечу, что ранее в 1986 году в г. Воронеж появились талоны на водку. Как раз началась антиалкогольная кампания. Норма отпуска была 2 бутылки водки на человека в месяц.
Когда талоны появились, то стало немного лучше.
Конечно, 200 грамм масла на месяц это мало, но лучше чем ничего, бутерброды конечно дома не разрешалось есть, в кашу только
В том или ином виде талоны, карточки были в СССР на всем протяжении его существования. Более того. Даже денежная система делилась на несколько мало взаимосвязанных между собой секторов. И( о ужас!) покупательная способность рубля-была везде разная по Союзу. Так что...а по другому и быть не могло.
Да. Но я рад, что реально нашел документальное подтверждение талонам аж с 77-го!
В общем-то я понимаю. Многим не докажешь без документального подтверждения, а возраст не позволяет помнить, по причине малого размера.
Был в СССР такой писатель, Игорь Дедков. Жил в Костроме. И на протяжении чуть ли не всей сознательной жизни он вёл дневник (1953-1994). Там очень много места посвящено дефициту еды в советской глубинке. Можно полностью скачать ТУТ, можно выборочно почитать: https://storm100.livejournal.com/3120429.html
Спасибо, почитаю.
зо лет Союза уже нет!Полегчало?Как вы с этим грузом жили всё это время?
Прекрасно жил. А вы?
А я и сейчас прекрасно!)Только я старое говно палочкой не ковыряю))
Что, прямо рукой?
Нет.Я в отличие от вас обхожу стороной.
А вон в "лидерах" наш "марксист" надрывается за повтор 1917-го нонстоп, вы ему тоже говорите, что мол, не надо палкой ворошить? Или его камлания на СССР вас устраивают?
Как бы розовые не пели денно и нощно про прекрасную Россию прошлого, в расчете провернуть еще разик, никто бы ничего не вспоминал и не ворошил
Ну, 1917-й уже не повторится. А вот 1991-й вполне возможен, и опять ничего хорошего не будет.
1991-й не повторится, ибо обломались с Украиной
Поэтому госдеп поставил на красных
Поэтому на очереди сейчас именно 1917-й
А 1991-й будут повторять после повторения 1917-го лет через 20
Если к тому времени от России что-то останется
Особенно в 90ые... Там хватало тех кто прекрасно жил, если не пристрелили или не сторчался.
Вы то живы. Я тоже. Кстати, девяностые в ВС служил, тогда с деньгами там попа была. Но ничего, выжил. А уж как в отставку ушел... хорошо, оказалось, на гражданке: только от тебя все зависит.
В отличие от вас я не утверждаю что прекрасно жил.
У меня отец в отставку ушел. Тоже как то не особо.
только от тебя все зависит.
Это вообще замечательно. Помню, хотел себе комп купить, копил копил. Вот наконец, получу следующую зарплату (как раз объект сдали и должны были за три месяца расчитать) и куплю себе крутои комп.
В итоге купил спортивные штаны. Только на них и хватило в августе 98го...
Году в 86-м вам на комп куда больше пришлось бы копить...
Если на аналоги zxsectrum-синклер то много но не шибко это 286 тогда, как крыло от боинга стоили. А во если разговор про 98 год. То странно, что человек тогда копил в рублях. Все прайсы в комп магазах были в баксах или у.е.
Не совсе. У. Е это чуть раньше. А потом деноминация. Некоторая стабильность... Как оказалось временная.
Это у кого бабло пачками было сожет в уе и хранили. А простые работяги эти уе и в глаза не видали.
У знакомых году так в 86-и или 87-м был IBM 286-й - по местной байке, предлагали им за это машину, что-то вроде ВАЗ 2105 или 07 например. Не продали, а наверное зря...
Вы-то в 98-м явно не на синклер себе копили
Он убогий какой-то...
В 1996-м за 1000 баксов купил Pentium-100, RAM 8 MB, hard 1 GB, video S3-Trio 1 Mb, monitor 14", CD-x4, floppy. В наше доме на 86 квартир это был первый РС-комп. У остальных Синклеры/Пентагоны/Денди.
И забыл сделать системную дискету! Компы с СД тогда не грузились! И ни у кого из знакомых РС не было! В итоге в подвале почтамта минут 20 уламывал девчонок записать загрузочную дискету - они дико боялись, что сломаю им компьютер.
У нас в уфе компы были далеко не у каждого. Но и экзотикои не назовешь. Помню как торчали у товарища играя в герои два. Уже в 2000м компы кюу каждого второго были.
Да ладно там копить. Может он клад нашел. Золото-брильянты. Где его, компьютер было КУПИТЬ в 1986 году? И, главное-какой? "Роботрон" что ли ГДРовский или "Искру" болгарскую? Фигассе 1986 год и компьютеры. Петр Первый и андронный коллайдер( сделанный крепостным Андроном).
Насчет порядка цен-в 1988 году ничтожный импортный видеомагнитофон стоил порядка 4000-5000 тысяч рублей. Советский-по японской технологии-1200. Там кассета еще сверху вставлялась. Я лично покупал простой аудиоплеер "Panasonic" за 300. Правда-настоящий тогда еще-японский. До сих пор где-то валяется.
Таки речь была про 98год.
Это другое дело. Просто у камрада Владяна цифра 1986 промелькнула.
Из нашего города люди уже тогда ездили в США. Немного поначалу, потом больше. Насколько понимаю, так и привезли. Ну либо еще как достали - как раз пошли активно контакты с США.
Может, я чуток ошибаюсь, и это был уже 87-й год, но явно не позже.
Примерно в это время уже коммерция пошла. Год 89ый вроде. У знакомых отец компы ай би эм закупал в москве и возил в уфу вагонами. Богато они тогда жили. Это еще ссср на дворе был
Не 89-й, чуть раньше. В 89-м айбиэмами было уже не удивить.
Я примерно. Точно не помню. Салагои еще был, как то не интересовался такими вещами вне вопроса "а как на нем поиграть?"
В 1988-м у нас в городе был компьютерный центр для школьников, уже года полтора-два как.
У нас же было. Вот только желающих больно дофига было
Это он типа: вот баре компы покупают, а вот у нас в 86ом....
Не совсем так. Я на возмущение про попытку купить комп в 98-м вспомнил случай на 12 лет раньше. Когда на IBM ну очень долго надо было копить, и то так легко не достанешь.
Да как бы никто в здравом уме и не сомневаеться что в 86ом это было несколько сложнее))
Да неужели? У меня есть знакомые которые торговали компами с 87года. В моеи школе в уфе компьютерный класс в 90году уже из ай би эмов 386 состоял.
А ведь Брежнев умер 10 ноября 1982.
Вы бы определились. Талоны с 77-го, или с 82-го.
В Тольятти с 82-го, в Пермской области с 77-го. Русским по белому написано в статье.
У нас хлеб продавали по спискам в 1963 году, почти талонная система. Списки подавались председателями уличных комитетов. Тетрадь, в которой указано число проживающих, называешь адрес, продавец выдаёт хлеб, делает отметку в тетради. Продавцы людей знали в лицо. В больших городах не знаю как было, может по прописке.
Талоны воспринимались как благо, хоть что то возможно было купить.
Скотину надо было меньше хлебом кормить.
В городе?
Это поселок или село.
В небольших городах или на окраинах скотину тогда ещё держали. Свиней, кролей, кур. Хорошо было тем, кто в столовых работал, с пищеотходами...
Вы как Хрущев. Тот однажды приехал в один из городов КЗ и-на вопрос жителей-почему с продуктами хреново-с пролетарской прямотой ответил-"Пусть ваши бабы меньше шоколадных конфет жрут".
Ты бы уж про КЗ не писал, там жировали по полной. В магазине можно было нарваться на прокисшее молоко, а котлеты в буфете есть не возможно было - твердые из-за отсутствия хлеба в оных.)) Плавали, знаем.
На шоколадные конфеты мало у кого деньги были, если карамельки купят, то большая радость. На счёт Казахстана, жил я там до 1963 года, с едой было не хуже чем на Урале, списки на хлеб были именно на Урале.
Списки на откорм скота, добавляй не стесняйся.
А ты пойди сейчас и найди конфеты того качества, цены тебя удивят, фасовка поштучно.
Списки на откорм скота
И не по буханке в руки, а по мешку.
Страницы