В суды Техаса пошли первые иски: "Катастрофа имела прецеденты и была предсказуема"

Аватар пользователя alexsword

В суды Техаса пошли первые иски, подчеркивающие рукотворность катастрофы и безалаберность управления.

Иск, поданный в пятницу против Electric Reliability Council of Texas (ERCOT, оператор энергосети), гласит:

"И холодная погода, и ее эффекты имели прецеденты, являлись предсказуемыми и просчитываемыми.  Аналогичные сценарии мы видели с 1989 по 2011.  Оператор энергосети систематически игнорировал сигналы о недостатках инфраструктуры, требующих ее защиты от холодов и создания резервов генерации, но сознательно принял решение этого не делать", - требуя компенсации ущерба, полученного в результате клоунады.


Иск об этом не говорит, но есть конфликт между политически пролоббированными установками на развитие рваной зеленой генерации и устойчивостью инфраструктуры.   Об этом писалось много раз, например здесь (пять лет назад, к слову):

Даже если ветряки и солнечные батареи будут *бесплатны*, вменяемую зеленую энергосистему построить *невозможно*

Все энергопродукты имеют очень разное качество, но прерывистая энергетика качества исключительно низкого. Те расходы, что она создает для системы, покрываются кем-​то еще. Это огромная проблема, особенно когда ее уровень проникновения в энергосистемы превышает 10-15% (т.е. уровень операционных резервов), стоимость дальнейшего внедрения резко возрастает. 

Даже если сами ветряки и солнечные панели будут стоить $0, вполне вероятно, что стоимость решения проблем вызываемых прерывистой генераций будет больше, чем получаемые выгоды.  

Ситуация похожа на расклад, когда мы имеем большое количество пьяных шоферов, которые работают на трассе не совсем так, как планируется. Теоретически, их можно дополнить другими водителями (если на трассе достаточно полос для повышения концентрации автомобилей), и получить приемлемую скорость доставки грузов. Но все должны четко понимать ситуацию и требуемые затраты / последствия, перед тем как соглашаться на допуск пьяных водителей к трассе.

Ранее мы обсуждали, что "пик нефти" это не просто "нефть закончилась", а то, что она становится слишком дорогой для того, чтобы экономика могла с ней работать. Экономика не очень хорошо работает, когда стоимость энергопродуктов высока. Ситуация с электрогенерацией такая же. Электричество нам нужно предсказуемое (а не пьяные шофера) и недорогое, если мы хотим нормальную экономику. А если мы тупо продолжим добавлять "прерывистую" генерацию без внимания к этим проблемам, мы имеем риск, что уничтожим всю систему.

Иными словами, пока доля рваной зеленой генерации была в Техасе очень низкой, она могла "незаметно" паразитировать на оперативных резервах (ранее созданных для ТЭС и АЭС), которые бы закрывали провалы ее "пилы".  Когда доля рваной генерации выросла, выяснилось что резервов  ТЭС/АЭС не хватает (ведь кроме провалов зеленой пилы, есть еще и другие риски/задачи энергосети, требующие резервов, и когда провалы пилы накладываются на сработавшие другие риски, пиши пропало), а постройка резервов в требуемом масштабе усугубит и без того слабовменяемую экономику рваной зеленой генерации, и поставит вопрос, а зачем эта генерация была нужна изначально, если требует постройки и простоя в оплачиваемом горячем резерве практически таких же мощностей ТЭС/АЭС. 

Любопытно, всплывут ли на слушаниях в суде эти достаточно очевидные вопросы - тогда это фактически будет суд над зеленой "энергетикой" и ее коррумпированными лоббистами.  

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 7 месяцев)

Наоборот, это именно чтобы нагнуть сраховщиков “по полной”.

В договорах обычно предусматривается отказ платить в случае наступления непредсказуемых событий (ну там, нашествий инопланетян, извердения Йеллоустонского супервулкана и прочее). То что происходит настолько редко, что риск никак не оценить.

Если же наступление подобных холодов можно было предсказать и это исключительным событием не является — то эти пункты не работают и за всё придётся платить.

Так что у этого иска мало шансов: там миллиарды долларов на кону, то есть страховщики сделают всё возможное, чтобы его остановить.

 

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 9 месяцев)

по другую сторону стоят не менее мощные силы.... у нас нет коллективных исков , а в сша это нома... а когда миллион человек подадут (присоединяться ) к коллективному иску - ой как придется страховщикам попотеть - ибо силв то равные (я имею ввиду и адвокатов и политическое прекрытие)

Аватар пользователя Franz L
Franz L(9 лет 4 месяца)

Мне кажется, все развивается в логике и предсказуемо. Лет 50 назад Хуберт показал как работает пик добычи ресурсов. Что предпринял эстеблишмент когда понял, что это очевидный факт? Ну давайте сами подумаем, что можно было предпринять:

  1. начать экономить  
  2. вложиться в какую-то альтернативу

По первому пункту нельзя было  просто публично заявить, что ресурс нефти кончается и скоро мы все вернемся в пищеры. Представьте какая бы паника наступила? Поэтому придумали проект глобального потепления и его сомнительную антропогенность.

По второму пункту вложились по многим направлениям в т.ч. термояд, но по факту совокупно не особо получилось и на выходе имеем что-то более-менее сходящиеся по экономике: ветряки и панельки. Проблема последних в том, что они нестабильны и дороговаты, и это глупо отрицать и я уверен, что естеблешмент в штатах/европе это понимает. 

Так появился еще один глобальный проект - электрические машинки, который должен сглаживать нестабильность альтернативной генерации. И этот проект вполне реализуем. Когда цены низкие - машины заряжаются, когда цены высокие - машины не заряжают, а ограничиваются кипячением чайника и сидят дома. Более того, электрокары в перспективе могут отдавать обратно в сеть энергию.
Конечно в таком сценарии много инженерных и инфраструктурных проблем, в частности, не особо понятно каких денег будет стоить гонять электричество в двух направлениях, но в целом чисто инженерно сценарий выглядит позитивным. 
Безусловно в таком сценарии не очень понятно, что будет происходить с экономикой т.к. энергия мультипликатором заходит во все отрасли, но маловероятно, что ее доля даже с учетом мультипликатора и роста тарифов превысит 20%.  Есть мнение, что с учетом такой доли переварить совокупный рост тарифов на 30-40% вполне по силам западным экономикам. 
Мне кажется, там проблем с пенсионерами больше будет с учетом падающего инвестиционного возврата в т.ч. на фоне неумолимого роста энерготарифов и спада в экономике, но это уже совсем другая история. 

Аватар пользователя Korkin
Korkin(11 лет 6 месяцев)

30-40%? Откуда такой оптимизм?

Цена э\э для промышленных потребителей в Германии

Аватар пользователя Franz L
Franz L(9 лет 4 месяца)

инфляцию пробовали учитывать?

Аватар пользователя Korkin
Korkin(11 лет 6 месяцев)

А как по вашему индекс рассчитывается?

Аватар пользователя Franz L
Franz L(9 лет 4 месяца)

как процентное изменение от базисного года, например

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

Хрень какая то у них происходит, альтернативой зелени может быть ядерная генерация (особенно если реакторы бридеры до ума довести) с обязательной переработкой и многократным использованием ОЯТ - а на западе ядерные технологии или в застое как в САСШ, или вообще сворачиваются как в Европе. Чо они соломки не подстелят - не развивают это направление?

 У нас цена за киловатт ядерной генерации самая дешевая по сравнению с любой другой, Китай строит как из пулемета - скупил реакторы всех проектов в мире кроме разве тяжеловодного CANDU. Свой уже проект разработали , назвали естественно дракон.

 А на западе все этой дурью с ветряками и панельками маются. Совсем дурные что ли.

Аватар пользователя Franz L
Franz L(9 лет 4 месяца)

так запасов урана на лет 60 осталось при текущем уровне добыче т.е. ресурса для атомной энергетики не многим больше нефти и газа... да, вторпереработка - это какой-то вариант решить проблему обеспечения ресурсами при текущем уровне выработки, но никак не решение проблем выпадающей нефти. Действительно, сейчас атомная энергетика составляет ~5% мирового энергобаланса, а нефть без газа 33%. Это означает, что для замещения, например 50% выпадающей нефти придется нарастить выработку атомной энергии в 4 раза без учета мирового роста потребления. 

Ну и цена атомной энергии не такая уж и низкая. Генерация на угле нефти, газе будет дешевле чем ядерная энергетика. Оценочно стоимость генерации на ветряках сопоставима с атомной генерацией. Сравнение цен можно посмотреть по ссылке: https://en.wikipedia.org/wiki/Cost_of_electricity_by_source

Аватар пользователя allexcel
allexcel(5 лет 7 месяцев)

По количеству АЭС существует ограничение из-за инертного газа Криптон 66, который увеличивает электропроводность атмосферы и впоследствии при критическом накоплении получим мегагрозы и мегаторнадо.

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(10 лет 10 месяцев)

Галоперидол

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(8 лет 6 месяцев)

Это вам к ВладикуЛ надо..с криптоном-66.. такого изотопа нет..

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

Инертный газ увеличивает электропроводность? Интересная мысль!

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 9 месяцев)

электропроводность инертного газа - феерично

Аватар пользователя Евгений64
Евгений64(5 лет 8 месяцев)

Это хорошо!

Аватар пользователя e_korkin
e_korkin(5 лет 5 месяцев)

Уж, адвокаты техасские согреются сейчас, бегая по судам...

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(12 лет 2 месяца)

Что-то не слыхать начальника транспорного цеха https://aftershock.news/?q=user/4757 aka Green. Глобальное потепление повержено, шампанское должно уже литься рекой.

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Из уважения к вашему стажу,могу сказать,что несмотря не все вопли и сопли на  АШ по поводу ВИЭ,темпы развития  ВИЭ не снижаются, эффективность их повышается.Люди принимающие решения это знают,поэтому за судьбу  ВИЭ можно не беспокоиться.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

за судьбу  ВИЭ можно не беспокоиться.

Значит, нужно беспокоится о выживании человечества. 

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(12 лет 2 месяца)

Да никто и не беспокоится, все и так понятно. 

https://hightech.fm/2019/01/06/gates-sintez

Аватар пользователя TDN
TDN(12 лет 3 месяца)

Ещё из свежих американских перемог: «92% ресторанов Нью-Йорка не могут позволить себе декабрьскую аренду, показывает опрос»  https://abc7ny.com/covid-vaccine-nyc-covid-19-finder-appointment-update/...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Тыблоко
Тыблоко(5 лет 7 месяцев)

Ну вот так вот работает зеленая энергетика. На что жаловаться? Ах отключилась, когда минус на улице был? Ну так человек это регулировать не может. Когда зеленая энергетика дает электричество, а когда нет. И всем это известно. 

Люди хотят единения с природой и погодой. И при этом быть независимыми от капризов этой самой погоды. Просто когда от капризов погоды зависит твой комфорт - это одно. А когда от природы и погоды зависит твоя жизнь, все становится по другому. Техасцы не дадут соврать. ))

А Техас возможно столько ветряков и панелек себе понастроил, чтобы зеленые какими-нибудь конскими углеродными налогами не обложили. А на любой наезд - вы нефть добываете - неэкологичненько. У них есть ответ - да мы самый зеленый штат в Америке, у нас половина генерации ветряки. smile32.gif

Комментарий администрации:  
*** Я ничо против геев не имею. У меня есть друзья геи. Да я вообще практически гей (с) ***
Аватар пользователя Велесовик
Велесовик(10 лет 4 месяца)

Я ни разу не специалист в энергетике. Но почему не использовать "пильную" электроэнергию для синтеза водорода например? 

И нк включать её в общую энергосистему. 

Синтез водорода и будет тем самым аккумулированием энергии, которую можно использовать тогда, когда это необходимо, а не тогда когда природа благоприятствует.

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 9 месяцев)

не синтез а таки наверное электролиз воды... там все сильно завистот пременемой техгологии элекролиза... есл есть нерерывныйпроцесс(напрмерспоззуется обратный осмос) надо резервировать традиционными источниками...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Осталась мелочь, посчитать КПД и совокупные затраты процесса.

Аватар пользователя SSem
SSem(7 лет 2 месяца)

Сорри Американцы - Ничего личного только бизнес, капитализм есть капитализм

Страницы