Дети – это не про деньги

Аватар пользователя Poligraf

(продолжение статьи "О прямой и логичной демографической политике", https://aftershock.news/?q=node/947657)

Исключительно личный опыт. Я родился в 70-е в обычном областном центре РСФСР, был сугубо городским ребенком. Вокруг меня росло довольно много разновозрастных детей (все-таки свежезаселенная хрущевка), но ни в одной знакомой семье не было больше двух детей. Один-два или вообще ни одного. Но при этом учились мы в дико переполненной школе (видимо, сказалось кривое планирование городской инфраструктуры – дома построены, а школы нет). В нашей параллели были классы А, Б, В, Г, Д, Е (а может быть, даже Ж) и в каждом по 40 человек. Итак, детей относительно мало, но даже им тесно.

Молодость пришлась на 90-е. Изрядную часть моих ровесников выкосили героин, алкоголь и безнадега. Однако моя жизнь – это только моя жизнь, нет смысла кивать на потерянное поколение. Я женился и с воодушевлением принялся за акты творения. 

Мне действительно процесс появления детей представляется невероятным чудом, ну хотя бы с инженерной точки зрения. Два молодых организма на гормональном автопилоте воспроизводят сложнейший биомеханизм – нового человека, Личность. С именем, мнением, характером (а темперамент проявляется еще в пеленках). Подрастая, он еще и хамить вам начнет, что очень похоже на вас самих в его возрасте. 

Воображение рисует грандиозную картину вечного древа, где есть и ты, и твои дети, и родители, и предки до десятого колена. Это и есть сама жизнь, а ты – со-творец, важное звено непрерывной цепи. За кадром звучит органная музыка и поют ангельские хоры.

В этом контексте упоминать о бытовых мелочах просто нелепо, некрасиво. Но можно набросать штрихами общую картину.

Я ни дня не сидел без работы, а иногда работал на двух, на трех (общим счетом до 10), что позволяла сделать профессия – дизайнер полиграфии. Поначалу без интернета и мобильной связи, но чем дальше, чем общение с заказчиком становилось быстрее и проще, а рабочий распорядок приближался к благословенной удаленке.

На одной из таких подработок платили не деньгами, а бартером (привет, 90-е!). Бартер был чрезвычайно ликвидный: стройматериалы, продукты питания. Именно тогда мне удалось получить 10-килограммовую упаковку макаронных изделий (кажется, это были рожки) и 10 кг яблок. Никогда ни до, ни после я не покупал продукты в таких объемах. Признаться, я наелся макаронами на долгие годы вперед. Но ведь выжили. На тот момент был один ребенок (сын).

В 2000-е постепенно, исподволь жизнь стала налаживаться, маркером чему послужила возможность покупать детям сок. Настоящий сок, а не порошок с идентичными натуральным ароматизаторами для разведения в графине.
Детей стало двое (сын и дочь).

Потом грянул кризис 2008 года, совпавший с душевными метаниями и поисками себя. Заодно мы купили новую квартиру. Детей стало трое (сын, дочь, сын).

Профессионально я окреп и зарабатывал достаточно, чтобы прокормить (включая мясо и натуральные фрукты) большую семью. И спустя 4 года – еще один ребенок (сын, дочь, сын, сын).

Стоит, наверное, отметить, что я не ездил за границу (фотографировать склонившуюся над закатным морем пальму, есть круассаны в парижском кафе), мне было не до того. Я был занят важным делом – защищал нежные ростки Древа Жизни.

И меня удивляет, а порой коробит подход к вопросу рождения детей исключительно с калькулятором наперевес. Ах, дорого, мол! Что я могу ответить? Раз это вам не по карману – пожалуйста, вымирайте. А я буду жить вечно.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Врете на каждом шагу. У меня младший авиаконструктор и его зарплаты не на одного достаточно. Ракеты он проектирует и зарплаты на аренду квартиры не хватает. Не бывает так. Если только аренда не внутри Садового кольца

НЕт у вас никакой воли. И Не пыжьтесь, лопнуть можно.

Аватар пользователя Akihiro94
Akihiro94(3 года 2 месяца)

Ну аренда это уж совсем глупо - отдавать нелёгким трудом отжатое у государства каким-то рандомным лендлордам.

Ну, я вас понял, есть только маленькая надежда, что всё таки ваш сын пошёл всё-таки не в мать и способен когда просят предоставить расчёт, а не демагогией занимается.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (убогий троллизм) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Какая дура за вас замуж то пойдет... Считать будете целыми днями. Ты мне трусы, я тебе - завтрак, КАлькуляция, себестоимость, капитализация, аутсорсинг...

Надо ж таким уродиться.

Аватар пользователя Akihiro94
Akihiro94(3 года 2 месяца)

Ну зато не будет домашнего рабства. Есть у меня знакомый с детьми - жена его уже который год не работает, сидит с детьми, опыт её и так небольшой теряется, здоровье тоже, если что между ними произойдёт - куда она пойдет? На панель? Или уборщицей?

Это по-сути своей рабство. Она может считать себя свободной - но полностью зависит от воли мужа. Может кому-то и нравится держать дома домашнее животное на привязи из денег, но не мне. Бюджеты - раздельные, всё - раздельное. Если что - всегда должен быть предусмотрен режим выживания для обоих сторон, чтобы не оказаться ни с чем на улице.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (убогий троллизм) ***
Аватар пользователя Дмитрий Орлов

С такой кривой логикой можно понять, почему у тебя стоит флажок страны-банкрота, живущего от печатного станка. Очень подходит. И очень радует, что ты—тупик эволюции.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Там отношения между полами безнадёжно испорчены. "Всё просто так, кроме денег". Поэтому для той реальности - вполне реальный подход.

А то, что это тупик, что на недоверии семью не построить - там уже, поди, и её понимает никто.

Хотя и у нас есть такие семьи. 

Аватар пользователя Akihiro94
Akihiro94(3 года 2 месяца)

То есть это надо понимать так, что вы как раз любите людей в рабстве держать? Чтобы они у вас себе на прокладки униженно денег просили? Я правильно понял?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (убогий троллизм) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Во-первых, попросить - не унижение. Во-вторых, на бытовые нужды энная сумма просто лежит в общем доступе. Крупные покупки обсуждаются вместе. Все остальное - в пределах разумного. Пределы разумного - результат согласия. Все просто.

Аватар пользователя Akihiro94
Akihiro94(3 года 2 месяца)

Не знаю. Быть взрослым, сформированным человеком и при этом просить о чём-то банально-необходимом - это не унижение?

Насчёт общей суммы - сумму в итоге будет определять добытчик. И ничего вы не сделаете, если он решит, что вы что-то многовато потребляете. А он решит. У меня есть перед глазами пример любящего мужа, который жене запрещает покупать себе сладости, ибо она не умеет вовремя останавливаться. Дожить до 30 с хвостиком и униженно просить господина купить себе печеньку? Ну его нахрен. Ещё раз повторяю - я не фанат отношений господин-рабыня и собак всегда недолюбливал именно за эту их лизоблюдскую преданность, построенную на страхе перед хозяином.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (убогий троллизм) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Вы не понимаете сути отношений в семье. РЕсурсы ВСЕГДА ограничены. Это касается и времени, и финансов, и здоровья. Приводить свои хотелки в соответствие с этим - нормально.

Печенька.. Где тут унижение? Муж о здоровье заботится. Не исключено, что она сама просила его об этом. Я плохо представляю себе женщину, которая в наше время не заработает себе на печеньку, не выходя из дома.

Хорошо воспитанная собака, кстати, хозяина не боится. Слушается не от страха наказания, а просто потому, что любит. Мы свою Джемму никогда пальцем не трогали, но немецкая овчарка с голоду будет пропадать, но не предаст.

Аватар пользователя Akihiro94
Akihiro94(3 года 2 месяца)

РЕсурсы ВСЕГДА ограничены. Это касается и времени, и финансов, и здоровья. Приводить свои хотелки в соответствие с этим - нормально.

Одно дело хотелки, а другое - когда фактически некуда идти. На шее дети, заработка нет, квартиры мужнина. Можно всё бросить, развестись и начать наконец жить по-человечески - но как решиться на это? Как сделать шаг из этой зоны комфорта? Ведь муж, пусть и с усмешкой, на денег верной собачке даёт, печеньки покупает, дома тепло и мухи не кусают. А жизнь меж тем проходит мимо и её уже не вернёшь.

Власть меняет людей. Я уверен, что я сам сильно изменюсь, если получу над кем-то такую власть. Ну годик-два потерплю - а потом, что будет? Ну как можно всерьёз воспринимать как человека существо без своего угла и без своих денег?

Я плохо представляю себе женщину, которая в наше время не заработает себе на печеньку, не выходя из дома.

О, так я вам легко опишу - двое детей что-то около 2-3 отроду, разумеется никакой работы уже несколько лет, карманные деньги даёт муж. Что и где она заработает? На Яндекс Толоку пойдёт?

Конечно, выход есть и он прост - но решиться на него, нужно иметь силу воли.

 

Моё видение отношений в семье простое - у каждого должен быть СВОЙ угол и СВОЙ заработок. Только союз независимых сил может быть свободным, а иначе - бытовое рабство. Опять таки, может каким-то женщинам это и нравится, не осуждаю - но роль рабовладельца не нравится лично мне.

Кстати, сильные мира сего со мной солидарны. Вот хороший обзор от женщины: https://lena-miro.ru/1999766.html

Но это уже -- совершенно другая история. История благодетеля и матки-инкубатора. Пусть и длинноногой. Пусть и красивой. Пусть и заслужившей нормальное к себе отношение и даже вызвавшей к себе привязанность.

Привязанность хозяина к собаке.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (убогий троллизм) ***
Аватар пользователя Poligraf
Poligraf(7 лет 6 месяцев)

Ссылка на феерическую дуру Лену Миро в посте про сверх-силу семьи и любви? Вы серьезно? 

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Еще раз повторюсь - вы не понимаете сути семьи, вы не понимаете, как выстраиваются отношения в принципе. Мне кажется, вы единственный ребенок в семье, возможно поздний. ИМенно у таких детей при взрослении появляются вот такие коммуникативные проблемы.

НЕ в порядке осуждения - вы даже не подозреваете, что такое семейные отношения. Потому что два одиночки под одной крышей - это не семья.

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 4 месяца)

Считать будете целыми днями. Ты мне трусы, я тебе - завтрак, КАлькуляция, себестоимость, капитализация, аутсорсинг...

Надо ж таким уродиться.

 Прямо про меня.)) Беда,да.)

Аватар пользователя Влад НиНо
Влад НиНо(11 лет 6 месяцев)

Радоваться надо, представьте, что ТАКОЕ не оставит потомства, не научит детей, не воспитает внуков. Для государства сплошная выгода.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(12 лет 3 месяца)

 Да ,государству рабы нужны, плодите больше .

Аватар пользователя Влад НиНо
Влад НиНо(11 лет 6 месяцев)

какая вам забота , свободному то человеку ? что вы тут писать начали ?

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(12 лет 3 месяца)

Что вижу то и пишу . Господа заводы и ресурсы мы поделили теперь можно о народе подумать . Да , душ по двести можно.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(12 лет 3 месяца)

Конешно не пойдет , она же хочет чужое считать ..

Аватар пользователя Морейн
Морейн(5 лет 6 месяцев)

С таким подходом можно не размножаться:)

Опыт показывает, что любые психически здоровые родители в состоянии прокормить и воспитать 2-3 и более детей. Эта способность не зависит от объёма средств, а только от способности трудиться, воспитывать, учить. Родители в диких племенах воспитывают здоровых детей вообще не имея денежных средств.

Кстати, большинство родителей сходится на том, что с каждым следующим ребёнком проще и в здоровой семье каждый ребёнок умножает общую любовь. А любовь невозможно получить за денежный эквивалент.

Человек, сознательно выбирая концепцию чайлд-фри ради того, чтобы дополнительно себя ублажать, духовно себя кастрирует. Но это тоже форма естественного отбора.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(12 лет 3 месяца)

 Да не надо передергивать , могут вырастить или нет , могут конешно . Вопрос звучит иначе кто спонсор ? Построил дом, посадил дерево, родил сына и тут все забрали .

Аватар пользователя Морейн
Морейн(5 лет 6 месяцев)

Если изначально подходить к семье как к чему-то временному, она и будет временным явлением :(.

Я думаю, если стороны соглашаются строить семью на всю жизнь, эта жизнь будет более счастливой, менее нервной, в ней будет меньше подозрительности и она будет иметь существенно меньше шансов распасться.

Конечно, сойти с ума может любой, но в среднем прогноз оптимистичен при изначально общих целях мужчины и женщины.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(12 лет 3 месяца)

Мля !! Я вам про Фому вы мне про Ерему  .  Вы с законом сталкивались ? Не дай вам бог !  У вас все могут отбрать . У вас нет прав ! И у меня тоже . И никаких то абстрактных .

Аватар пользователя gidrist
gidrist(3 года 8 месяцев)

Проектировал бы я так ракеты,

Не здорово и летает. Вы ведь не у маска работаете?smile34.gif

Аватар пользователя foxhound
foxhound(6 лет 4 месяца)

Так в чём выгода-то?

Материальной выгоды нет. Не в наше время. Детей не для улучшения благосостояния заводят (нормальные люди). Выгода нематериальна.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 1 месяц)

Это порода такая особенная. Они еще не понимают, что их все презирают именно потому что они вот такие вот. Обиженные на весь мир ходят, все у них виноваты.

Аватар пользователя пЧелка
пЧелка(7 лет 5 месяцев)

А вы точно знаете, что вашим родителям внуки на выходные были бы не в радость?

И вам никогда родители не говорили, что хотели бы дождаться наконец внучат?

Аватар пользователя Akihiro94
Akihiro94(3 года 2 месяца)

Внуки - это всегда радость. А знаете, что ещё радость? Одинадцать мать его миллионов рублей. Возможность матери съездить в Италию, про историю которой она может говорить часами и в которой ни разу не была в том числе и из-за меня. Возможность отцу купить себе мотоцикл. Я не дурак, я всё вижу - я знаю, что до моего рождения отец был заядлым байкером. А потом родился я, отец продал свой Иж, купил Москвич и всё, остались у него только просмотры MotoGP и журналы Мото по вечерам. Отличная жизнь, внуки того явно стоят.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (убогий троллизм) ***
Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(5 лет 9 месяцев)

Что то подсказывает мне, что ради вас отец отказался бы не только от вышеперечисленного, если бы понадобилось,

Просто он любит. А это что то настоящее, может когда нибудь поймете...

Аватар пользователя Akihiro94
Akihiro94(3 года 2 месяца)

Может любит. А может это социум его убедил, что нужно обязательно иметь сына. Это же излёт совка всё-таки был, накачка была дай бог. Это сейчас у нас в отделе только у одного молодого дети есть и это никого особо не колышит.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (убогий троллизм) ***
Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(5 лет 9 месяцев)

А сколько лет вашему отцу?

Что то подсказывает мне что о излете СССР, я больше Вашего знаю и о накачке на предмет рождения детей вообще вспомнить ничего не могу, Ну если толькл ваш отец решил заменить налог на бездетность на рождение Васsmile3.gif

Это сейчас у нас в отделе только у одного молодого дети есть и это никого особо не колышит.

Это просто процесс вырождения народа на лицо. ((( 

Аватар пользователя Akihiro94
Akihiro94(3 года 2 месяца)

Чуть меньше 60.

Не знаю, у нас иногда деды в отделе начинаю вспоминать ТЕ года - тошнить начинает. Но я держусь, вежливо поддакиваю.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (убогий троллизм) ***
Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(5 лет 9 месяцев)

Чудной вы человек ))) 

Зачем поддакиваете если тошнит - человекоугодничаете? И еще держусь пишите, как будто подвиг совершаете,

 

Аватар пользователя Akihiro94
Akihiro94(3 года 2 месяца)

Ну мне с этими людьми ещё работать. Мог бы - в рожу половине КБ бы наплевал, но на деле сюсюкаю с каждым, ибо по трезвой оценке - проще перетерпеть и получить что надо за 10 минут, чем поругаться и получить то же самое за час.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (убогий троллизм) ***
Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(5 лет 9 месяцев)

А ради чего все эти потуги...Ради денег, ради общего дела, ради вежливости? 

Что то вам радость приносит хоть изредка или тоже на это денег не хватает?

А меня как то Бог миловал, люди хорошие по жизни все больше встречались...)))

И в 90 в том числе.

Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(7 лет 9 месяцев)

Почему-то "поборники морали" и "искатели любви" пытаются как-то задеть оппонента, подколоть или унизить. В отличие от.

С вами пытаются вести обезличенный диалог, обсуждая лишь факты, концепции, взгляды. Вы же пытаетесь перевести всё на конкретную личность...

Интересный штришок, такскыть...

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(5 лет 9 месяцев)

Я иронизирую над взглядами молодого человека ))) В силу своего возраста вижу всю несостоятельность его мотивации в обсуждаемом вопросе. Но зла к нему не испытываю и " ярлыков" не вешаю. В отличие от...Это Вы приписываете мне свое видение ситуации. В себя всмотритесь.

И чего ты Вы заковычили.  Я действительно поборник морали и искатель любви.

И если Вы обратились ко мне, хотела бы узнать в ответ и Ваше жизненное кредо.

 

Аватар пользователя Василий Кроликов

Седина -- это не признак мудрости, это признак старости.

Аватар пользователя Василий Кроликов

Ага, аргумент к человеку. На этом форуме такое в каждом пятом сообщении, если не чаще.

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 4 месяца)

Что то подсказывает мне, что ради вас отец отказался бы не только от вышеперечисленного, если бы понадобилось,

Просто он любит. А это что то настоящее, может когда нибудь поймете...

 Так точно. Любовь выше расчета.) А без любви-жизни нет.

Аватар пользователя Василий Кроликов

А за любовь надо платить...

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(5 лет 9 месяцев)

Вы мне напомнили мультик про Дюймовочку )))

 

" Герой нашего времени "

 

Аватар пользователя Poligraf
Poligraf(7 лет 6 месяцев)

Вымирайте )

Аватар пользователя ArKK1
ArKK1(4 года 3 месяца)

Если вы начинаете это дело считать, то лучше не заводить детей вообще, так как это не про вас. Тот, кто хочет, ищет возможности, а тот кто не хочет, ищет причины.

Аватар пользователя Akihiro94
Akihiro94(3 года 2 месяца)

Ваши рассуждения недалеко ушли от "Дал бог зайку, даст и лужайку" - а я, как инженер, во всём и всегда привык идти расчётным путём. Ибо без расчёта - что без руля и без ветрил, а потом очередной вой в сети про алименты и порушенную жизнь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (убогий троллизм) ***
Аватар пользователя ArKK1
ArKK1(4 года 3 месяца)

Расчет должен быть там, где он уместен. Если вы используете расчет даже в теме рождения детей, то вы не человек, а робот. У вас отсутствует здоровая доля иррациональности. И тут программа материалистического расчеловечивания от глобалистов выстрелила на ура. Ваше мировоззрение - яркий пример этому. Причем вы даже не понимаете и вряд ли поймете, в чем именно ваша проблема.

Аватар пользователя Akihiro94
Akihiro94(3 года 2 месяца)

Ну я действительно не понимаю, как можно что-то делать без расчёта. Взрослые ведь люди, не подростки на гормонах.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (убогий троллизм) ***
Аватар пользователя Poligraf
Poligraf(7 лет 6 месяцев)

От души советую проверить уровень гормонов. Здоровья вам!

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 недели)

С чего вы взяли, что у человека проблема?
Он может быть счастлив, занят на любимой работе, увлекается хобби, путешествует, читает.
Да черт побери, в мире столько всего интересного и одной сотой доли не узнать, не попробовать за свою короткую жизнь.
Умному человеку, всегда есть чем заняться интересным и без детей.

Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(7 лет 9 месяцев)

Боюсь, вы зря стараетесь. Похоже, ваши оппоненты дальше инстинкта размножения не продвинулись в этой жизни. При этом оправдываются якобы любовью, а сами пытаются оппонента (не меня) как-то подколоть, унизить, оскорбить... в общем перевести на личности. Это всё очень характерно и весьма живописно :)

Страницы