Вчера послал привет, наилучшие пожелания и вопрос американской знакомой - "как вы там в Техасе?" Получил в ответ много слов, две трети которых пришлось убрать, потому что, во-первых они повторялись, а во-вторых - содержали описание традиционных и нетрадиционных сексуальных связей аномально холодной погоды с властями штата, округа и со всеми жителями городка Мотнгомери, где они обитают. Для иллюстрации прислали картинку, где им обещают небольшой армагеддец в ночь на понедельник
Без красочных эпитетов и аллегорий, ответ выглядит так: "Привет .. ну, мы с собаками забились в кучу и остаемся дома .. У меня есть только портативные обогреватели ... и здесь холоднее, чем мы видели за все годы, что здесь живу .. А понедельник обещают ещё хуже .. Как 7 ° F???? Это безумие, лол .. Говорят, что в Остине уже выпал т снег ... У нас пока нет... Я нахожусь как раз в красной - опасной зоне, которая на прогнозе.. Это..." (далее непереводимая игра слов)
Одри, несмотря на полтора метра роста - энерджайзер, ветеран морской пехоты, естественно воинствующая трампистка... Если уж она запаниковала, то значит там действительно тяжко.
Отослал ей способ дедовский способ обогрева помещений, который использовал еще, когда спасал куриц на ферме от замерзания
Если у кого-то еще есть что-то согревательное-несложное, что можно собрать на коленке - укажите в комментариях - перешлю в качестве гуманитарной помощи замерзающему Техасу. Одри - классная, одна из немногих, кто не ведется на официальную государственную пропаганду, а последние два года вообще убедили ее, что Вашингтон стремительно меняет первую букву на "Ф" - жалко будет, если замерзнет, как мамонт - уже почти наш ведь человек...
Комментарии
песня была такая "А чукча в чуме ждет рассвета" из той же серии, что олени лучше"
А чукча в чуме ждет рассвета,
А рассвет наступит летом,
А зимой рассвета в тундре
За полярным кругом нет.
Весной на Чукотке большой праздник. Они моются после зимы: нагревают котлы с водой и все дружно моются! До следующей весны.
Из наблюдений в 70х годах ХХ века (район Мыса Шмидта).
Я на Чукотке не был. Приходилось работать в степях Салехарда. Пусть и не чукчи, нехай эвенки или манси. Малица, не разберешь кто - мужик, женщина. Стою в очереди за алкоголем. Дверь открывается вываливает непойми кто, бухой, а в руках две бутылки. Неуловимым движением распахивает свое пальто и сует между сисек две бутылки и запахивает. Стал ясен пол создания. На нартах у магазина, кожаные мешки стоят, а над ними парок поднимается. Спрашиваю у местных - Что в мешках, не украдут? - Дети там.
А я в самолете по ним ходил - пассажиры сидят а в проходе мешки - чувствовал, что что-то мегкое. Думал может собаки. Правда я был в унтах, подметка здоровая из толстого войлока.
их там основам выживания в экстремальных условий не обучают?
Это же американская пехоты, не российская... У них выживание в экстремальных условиях - это когда кондиционер сломался...
Правильно тут посоветовали. Если по быстрому, ненадолго, чтобы переждать - то палатка без вариантов. Прямо ставишь в комнате, во внутрь "горшковый обогреватель" (на сухих таблетках).
А вот как жопец закончится, то барышне надо будет хорошо так обдумать насчёт утепления, потому как.... а вдруг повторится и неоднократно.
П.С. "Я всегда угадываю, потому что планирую пиз...ц" (С) (славная фраза одной дамочки из тырнета).
Запишу, пожалуй, фразу в кавычках. Это будет третья запись в моëм дневнике с 1989 года.
Техас на одной широте с марокко, чуть севернее египта. Сомневаюсь, что повторится скоро
Не сомневайтесь. Глобальное потепление, оно такое... что лучше перебдеть
не планирую, а готовлюсь к 3,14.децу!
Ну да.... наверное... :)
Обычный сплит, включённый на обогрев.
Ещё можно газовую плиту включить, очень быстро нагревается помещение. Но тут вытяжка должна быть хорошая.
Я на юге России сейчас живу и у нас то же самое. Пальмы в снегу. А мой мейн кун сегодня первый раз в жизни бегал по снегу на балконе)))
Сплитом греетесь всю зиму?
Ну что вы. Это у меня тут 3-я зима и снег первый раз за 2,5 года.
А отапливаюсь я зимой двухконтурным котлом. Сплитом - это дороговастенько будет. У меня 3 летних месяца сплиты шуруют три штуки - до 7 тысяч за электроэнергию плачу. Зато зимой за э/энергию рублей 500-600
Газ у вас магистральный, или баллоны?
Магистральный, конечно.
Сплит бесполезен при минусе, во-первых, его на холодную не запустить, масло загустевает, туда не 5W40 льют. Но даже если удастся запустить, через час конденсат перемерзает и привет.
Есть модели с обогревом картера и дренажа, но они явно не особо популярны в Техасе.
Откройте инструкцию к любому бытовому сплиту, там даже у самых китаистых бюджетных моделей штатный режим работы до -7 градусов. Более-менее фирменные - до -10. Значит и масло должно быть соответствующее, и стартовать должен.
Про конденсат я ниже уже написал, это сильно зависит от влажности.
Это вопрос выбора модели. У меня висит с допустимой забортной температурой -15С на обогрев. Дооборудуется системой зимнего пуска для температур ниже -5С. Можно запустить и без нее, но ресурс компрессора убивается оооочень сильно.
Ну, черт его знает. Может, вы и правы. Тут самый холод был - 3°
По нормативам для Геленджика холодная пятидневка может достигать -10, расчетная (усредненная за 5 суток). На пике, думаю, может быть и ниже -20 (в Сочи, а там теплее, -18 фиксировалось).
http://docs.cntd.ru/document/1200025576
В принципе в многоквартирном доме за вас уже строители все продумали, с них спрашивают за это, но для себя важно понимать, что бывает значительно меньше чем -3.
Меня пока что интересует, до каких температур можно включать котёл. Я выше 65° не включала ни разу
Нонешние котлы достаточно умные. Поднять на нём температуру выше максимально допустимой, на них нельзя. Регулятор температуры не позволит.
Обычно это 75 градусов. Но зачем вам в Геленджике так кочегарить - убей не знаю.
Ну мало ли, а вдруг холодно будет?
А до +65° я включаю иногда, если зима и норд-ост. Это, знаете ли, ветерок не хуже, чем на севере. Людей сносит бывает.
А, т.к. рамы не заклеены, как на севере, то бывает, выдувает дома.
Сплит сплиту рознь. Обычно старт-стопники до -7°С... по паспорту. Подогрева катера компрессора и РДК по идее нет. А может "зимний комплект" просто по умолчанию стоять. Инструкцию к кондею прочитать - это ж такая мука! А бывает дилер вообще с переводом документации не парится. От бюджетной модели ко всей линейке производителя лепит. В офисах да в торговых залах совсем не инженеры, а полоумные менегеры сидят. Тоже в технике два по пять (как и рядовой покупатель) но вид -ууумныый ....
У "инверторов" как правило до -15°С. Но не факт. По каждой конкретной модели смотреть надо. Вот давеча, по осени то бишь, одну модельку случайно увидел, пачпорт прочитал, на шилд глянул и охренел (хрен - растение такое, если что). Написано (ну как про тот сарай) по площади 35 кв.м. при стандартных потолках и до -15°С. Ага! Ну это в бумагах . А шилде скромно и незаметно - для тех кто понимает - совсем другое мелко начепятано. 50 ( а так и 60 норм будет) квадратов ваще не напрягаясь и в -26°С ( ниже как то повода не было пробовать) запускался без проблем. И стоит - аж почти 20 тыров. Ну вот как? А заявленные по указанным мной характеристикам ( 60 кв. м. и хотя бы до -20°С) в районе 40 тыров...
так что не всё так просто..)))
При нынешнем развитии печатного дела на западе.... как поговаривал товарищ Бендер сто лет назад...
Распространенная ошибка считать, что "зимний комплект" - это для отопления кондиционером зимой. Зимний комплект позволяет обычному кондюку зимой запуститься и боль-менее работать на холод (да-да, такое тоже бывает необходимо), работы на тепло он не гарантирует. При глубоком минусе - скорее всего ушатаете компрессор.
1. Все дело в том, что кондюк работает по принципу теплового насоса. На охлаждении он переносит тепло со внутреннего блока на наружный, на обогреве - с наружного на внутренний. Соответственно, если тепла в наружном воздухе мало, то эффективность переноса тепла на внутренний блок падает. "Работает до -15" и "греет до -15" - это таки две большие разницы. Если наружный блок переохлажден, никакой подогрев поддона и масла ему не поможет и угробить компрессор очень легко. Плюс коэффициент энергоэффективности кондея при минусовой температуре легко уедет ниже единицы, то есть на киловатт потребленной электроэнергии он будет выдавать менее киловатта тепла (иногда - сильно менее).
2. Есть тепловые насосы "воздух-воздух", которые предназначены для отопления в "мороз" (но не в русский мороз, а в японский, либо южно-европейский). Они выглядят как кондиционеры, но от обычного кондиционера отличаются примерно как болид Ф1 от ВАЗ-21093 (и ценой тоже). Работают они по бумагам на отопление до -25 и имеют "режим сохранения производительности", при котором начинают жрать электроэнергию из розетки больше номинальной мощности. При этом коэффициент энергоэффективности от -15 на них где-то в районе (чуть ниже) единички, то есть греться проще обычным электронагревателем в таких условиях.
М-да. А у меня в доме в цоколе есть 4 квартиры - конуры (которые тоже кто-то покупает), так там газ запрещено проводить и они отапливаются зимой кондиционерами. У нас хоть и не бывает - 15°, но тем не менее, отплрение таки нужно. Вот сейчас у нас - 5° и при этом ещё норд-ост дует 30 м/сёк. Весь город дома сидит. Отопление необходимо.
Спасибо конечно за лекцию, но я..эээ.. совсем тут не распинался даже, в подробностях разжёвывать))
Оно мене надо? так по вершкам скакнул. Кого заинтересует - переспросят. Так понимаю - коллега?
Так то про старт/стопники. BLDC-шники, при наличие соответствующего тена спокойно сие пережёвывают.
Вы что то упустили. Доводилось иметь дело с дайкин-ом до -35°С, то бишь под наш мороз. СтоИт, правда, совсем не мало, под 80К руб. три года назад. Ныне под 100 наверно. Даже середнячки бюджетные порой приятно удивляют. Уж на что, к примеру, хайсенс не фонтан, но под заказ любую комплектацию, по морозу, сделают. Разговор, естесно, про "полные инверторы".
Ну опять в "железо" упираемся - какое исполнение...
С наилутшими..!
А что делать если эелектричесво йок, и не знаешь хватит ли генератора протянуть прохладную погодку? А по снежку за топливом в их широтах езить опасно ибо не готовы
Блин. Я не знаю. Бомбоубежище копать в снегу
Снегоубежище. По грамошному называется Иглу.
Да-да-да. Оно самое. Иглу. Внутри развести костёр.
Достаточно верх внутренней "норки" прикрыть листом пленки типа тепличной и зажечь свечу. Через полчасика можно до свитера раздеться. Если конечно не ангар выкапывать внутри. Проверено на себе, когда буран в тундре накрывал.
запас бензина, примус типа маде ин ссср и ведро с крышкой, лучше два
примус бензином?.. Вы эстет
будет жарко, но не долго
Вы я гляжу не вкурсе бензиновых советских примусов. Гуглите Шмель, Смерть туриста и т д
Оный может не работать ниже -10.
Чушь. Стандартом уже давно является работа до -15, если не брать уж совсем копеечную систему. И это только если рассматривать систему пуска. Постоянно включённый на обогрев кондиционер прекрасно переживает и минус 25.
Кроме того зимний комплект до минус 30 никто не отменял.
А где ж вы такой стандарт увидели? ГОСТ? ASHRAE?
Нет конечно. Слово «стандарт» в данном контексте это не нормативные нормы и правила, а наиболее часто встречающиеся параметры. Русский язык богат. Как в компьютерах давно стандартом является 8гигов оперативки.
Вы, походу, путаете. "Зимний комплект до -30", приделываемый снаружи системы, позволяет крутится шестерёнкам внешнего блока до -30 градусов (если повезёт, конечно).
Что бы сплит грел при -30 на улице, его внешний блок должен иметь температуру где-то -40.. -50. Иначе он не сможет забирать тепло извне, и обогрев будет равен простой спирали, воткнутой в 220, обдуваемой вентилятором.
Что бы внешний блок запускался при -30 на нём, температура на улице должна быть 15 (максимум 20) градусов мороза, о чём и писалось выше.
Насколько мне известно, при -20 и холоднее, очень небольшое число систем (с которыми вы и не столкнётесь в магазине, к слову), смогут реально перекачивать тепло с улицы вовнутрь. Все прочие модели будут просто тепловентиляторами.
Вопрос стоял просто: Камрад Сударь утверждал, что сплит системы не работают ниже 10 градусов Цельсия.
Я же говорю, что они прекрасно работают на обогрев практически в стандарте до минус 15. Если мне память не изменяет, то тошибовские или Мицубиси системы до минус 20.
Если система за бортом ниже, то эффективность падает драматически именно по тем причинам, что вы описали.
Вопрос в терминологии.
Кондиционер, по определению, устройство, перекачивающие тепло между помещением и улицей. Ёмкость по теплу на улице огромна, его можно оттуда черпать с мнимым нарушением КПД. Т.е., кондиционер может потребить из сети 1 квтч, а передать в помещение 2. Или даже 4квтч, если условия будут подходящими.
С другой стороны, кондиционер, воткнутый в электросеть может включиться и замигать лампочками, если будет команда с пульта, Но это может никак не соотноситься с перекачкой тепла с/на улицу.
Поэтому слово "работает при -30" - оно - да, лампочки светятся, возможно во внутреннем блоке есть нагревательный элемент и он греет помещение. Поэтому - да, "может работать". Но не как кондиционер, а как кипятильник.
Да, можно греть дом и таким кондиционером, почему бы и нет. И при -50 - тоже.
Так что вопрос чисто терминов. Может аппарат забирать тепло с улицы, и если да - до какой температуры.
Пример. Помещение, может греться газом от котла, может кондиционером. До какой температуры на улице стоимость обогрева кондиционером выгоднее, чем газом? Зависит от способности аппарата работать при минусе. В данном случае, скорее всего после -10 от кондиционера толку не будет. А то и просто при минусе.
Во-первых, изначально вопрос был - можно ли греться сплит системами? Да, можно. До какой температуры? До температуры, указанной производителем в характеристиках системы. А это минус 15.
Далее возникаете вопрос: вам что приятнее - пройти 30км пешком по морозу или проехать в запорожце?:) вопрос об эффективности тут не стоит. Можно? Нужно!
Вон у тошибы COP 3,91 при минус 15. И это детская сплит система для финских комнатушек
Это интересно, по меньшей мере. А график зависимости COP от температуры можете привести, подтверждающий эти волшебные характеристики, или судите по тому, что в таблице написан COP 3,91 и минимальная температура работы -15 град.? Так это не одна точка, как правило.
Вот передовой мицубисевский Zubadan Inverter
Как видно, после +5 он плавно превращается
в тыквув банальный электронагреватель, после -15 - все совсем плохо. Зеленая кривая - коэффициент, на который умножается номинальное потребление из таблички, красная - на который домножается номинальная производительность при данной температуре.Рост потребления почти в два раза от номинала - это как раз следствие режима "сохранения производительности". Люди потом неприятно удивляются счетам за электроэнергию. Ну, или на то, что "автомат выбивает", "провода греются", если официальных рекомендаций от мицубиси по монтажу не читали и смонтировали питающую сеть по данным таблички.
Да, при минус 35 он работал, сам наблюдал. И даже теплый воздух гнал, но результат работы совсем не впечатлял. Пришлось камин разжигать =)
Это, повторюсь, высшая лига, как и Дайкин. Инвертор от балу или тадиран (ну или какое там китайское г..вно сейчас в ходу) при таком режиме умрут легко и непринужденно.
Вы наверное приведёте такой же график при температуре в помещении градусов так 10–12 по Цельсию? При 20градусах кондиционер и включать то не надо
Не очень понял... На этом графике показано, какая температура поддерживается в помещении оборудованием. То есть целевая. Греть до +10-12 - это не в российских традициях. Хотя если греем комнату до +10, то да теплообмен будет существенно более эффективным =) Ну как "существенно", процентов на 20, при расчетной за бортом -30.
Я проектировщик-энергетик. Ну и пусконаладкой грешу =)))
Вы бы лучше господа хорошие подсказали, можно ли мне включить сплиты для отопления? У нас - 5 и ветер 24-30 м/секунду. Норд-ост. И вдруг соседка в домовой чат постучала и сказала, что у неё газа нет. Проверила - у меня тоже нет. Позвонила в Горгаз, говорят, во всем нашем районе такая проблема. А у нас отопление газом.
Можно ли включать при таких температурах сплит на отопление и сколько можно так отапливаться?
Страницы