Охранителям привет.
Я статьи с этим вопросом вижу в основном от девочек, что странно, тоже самое что я буду писать статью "Критические дни, как безболезненно пережить?".
Так что, "спрашивали - отвечаем."
Задала мне одна женщина этот вопрос. Ей - за 50.
И сокрушается она она о том, что все ее сыновья, кому уже почти 30, и за - 30, внезапно не хотят иметь детей.
Категорически не хотят.
И она вся такая в печали, "как же так?".
И она не понимает, почему же они упорно отказываются от детей?
И поскольку этот вопрос часто задают люди поколения, рожденного в конце 50-х, и в шестидесятые, все те,кто задаются вопрос "а где же мои внуки?", думаю пора дать ответ.
К слову, за весь диалог ни единожды отца детей она не упомянула.
Ну и тем барышням помоложе, которые также не понимают, почему их молодой человек совсем не спешит с кольцом, и в будущем детей не планирует, или отмалчивается на этот счет.
Причина первая:
Тяжелое \ Отстойное детство.
Нет у них веселых воспоминаний о том, что папка отпускал их в развлекательные центры, или клубы, вручая стопку банкнот, или кредитку, похлопывая по плечу "иди сынок, повеселись", не выезжали они за бугор потусоваться всей семьей, не было беззаботного и веселого студенчества.
Ничего подобного не было, было тяжело.
И у парней возникает естественный вопрос - а нахрена мне моего ребенка протаскивать через подобную жесть?
Да, детство вспоминается весело - но беря опыт лично мой, и опыт моих знакомых, подавляющее большинство мужчин провели детство очень и очень бедно.
Не надо на меня агриться, сам такой. В студенчестве работал, и не на одной работе, как и мои друзья. Не потому что хотелось тратить все это замечательное время на работу.
Жрать хотелось.
Причина вторая:
Родители.
Смотрят эти парни на своих родителей, вспоминают, какова была семейная жизнь, а была она с вероятностью процентов 90-95 весьма и весьма тяжелой, не только в эмоциональном плане, в финансовом. (И это мы еще не берем ситуации, когда родитель был вообще один, то есть семья разваливалась, по каким - либо причинам).
Вспоминает он - ага, у родителей было нас двое, а получали родители (корректируем на сегодняшние реалии), штук по 20-25, и хорошо если каждый, а не один батя вкалывал.
Что такое 20-40 на семью из четверых (а еще и дедушке с бабушкой надо б помочь)? Это очень и очень, скажем так, скромная жизнь. Это бедность.
И естественно ничего такого они не хотят. Ни для себя, ни тем более для своих детей.
Средняя зарплата сейчас 35-40, и это средняя, а не минималка. На одного - и то маловато.
Причина третья.
Опыт сверстников.
Они смотрят на своих друзей, которые были глупы настолько, что женились и завели детей в 18-22. (да, это глупо).
Первые 1-3 года после свадьбы еще было ничего, а сейчас, встречаешь, глаза потухшие, умотанный весь, такое ощущение что с войны пришел, причем с позором проигранной.
Спрашиваешь:
-Серег, ну чего, словимся вечерком, тут ресторанчик новый открыли неподалеку".
А в ответ вздох и - Да не, домой надо бежать, так поздороваться просто хотел.
-А, окей, Серега, ну бывай, удачи.
И больше ты Серегу не видишь, лет 10, а то и все 15, потому что детишки сегодня ухода требуют годиков до 20, а может и дальше.
Иначе говоря - как только у друзей появляются дети, всё, друзья, такое ощущение, что присаживаются на 20 годиков куда - нибудь посевернее Вологды. И там вот ни разу не санаторий, а как бэ даже наоборот.
И мужчины, у которых детей еще нет, смотрят на весь этот звиздец резко округлившимися глазами, смотрят на то, как их корешей, их Братюнь корежит, и естественно думают "Да ну нахер, любил я в речевой аппарат такие проекты, ничего себе "счастливая семейная жизнь"."
Причина четвертая:
Стоимость детей.
Девчонки, сюрприз, да? Оказывается детки стоят денег.
Ну вам то откуда знать, собственно, сначала за вас платят родители, потом муж, государство подкидывает всякие ништяки вроде материнского капитала, которым вы распоряжаетесь единолично...Это не хорошо и плохо, так есть, просто посмотрите на все это глазами мужчин.
И вот, платить должен муж, это, повторюсь, нормально, и вот задумывается мужчина о перспективах, делает CBA (Cost-Benefit Analysis), считает затраты и выгоды, и приходит к неожиданному выводу, что выгод то не наблюдается.
Да, дети милые, знаем знаем, они ваши солнышки, ничего важнее в жизни нет, ага, понятно.
Я просто поясняю логику мужчин.
Будем чуть конкретнее.
Подсчеты очень приблизительные, но где то 10-15 в среднем в месяц за 20 лет на ребенка уходит вообще влет, и это далеко не факт что 15к все ограничится.
Пеленки, коляски, детская одежда, детский сад, школа, репетиторы, секции, ВУЗ...
Даже чего - то поскромничал, но ограничимся 10к.
120 в год, итого, 2,5 мульта. И это только ребенок, еще и жену нужно, если и не полностью содержать, то серьезно вкладываться. Да, надо, тяжело девчонкам, и до и после рождения ребенка, это все занимает время, силы и так далее.
А детей может быть и несколько.
Но, остановимся на 2,5 миллионах пока.
Это новенький Toyota Land Cruiser Prado с салона в нормальной комплектации, или квартира средней руки не в столице.
Без всяких ипотек, кредитов и прочего.
Если детей двое - это уже 5 мультов, это уже и средняя квартирка и средней руки авто.
Или - две квартиры.
Прямо вот не сходя с места.
5 мультов можно спокойно вложить, подать рапорт об увольнении, и наслаждаться жизнью.
3 ребенка - это все мужские игрушки, вроде машины с мотоциклом, свое жилье, и отсутствие необходимости работать когда - либо.
Как вам перспектива спокойно завершить карьеру годикам к 35-40, и наслаждаться жизнью со всеми ништяками?
Без необходимости работать?
(да, это возможно не всегда, но тем не менее - берем случай достаточно рядового инженера с качественным техническим образованием.)
Причина пятая.
А не "онижематери" остались?
Да да, я злобный сексист, но блин, поверьте опыту человека, который 100% встречался с барышнями сильно больше, нежели любая девушка, читающая эту статью, если вы конечно не очень опытная лесбиянка или бисексуалка: материнские качества подавляющего большинства современных барышень это несуществующее понятие.
Да, есть классные девчонки, у которых получилось стать хорошей мамой, но их исчезающе мало. Если брать вот мой личный, @GSMTomsk опыт, отбросив жизненный опыт всех бро, и так далее - из всех барышень, хорошей мамой я могу назвать одну. И все.
Остальные - по шаблонам. Которых два.
Первый - проотжигать весь универ, удачно выскочить замуж за паренька из правильной семьи (иногда беря его "на живот), а дальше, собственно, жить в его доме, ездить на его машине, потреблять его ресурсы. Работа - в лучшем случае подработка.
Ребенок - понежить первые месяцы, потом отдать бабушкам, затем няни, ясли, сад, то есть аутсорс воспитания ребенка на сторону.
Естессно кто все оплачивает?
Nuff said. И дальше собственно, не заморачиваться. Потому что онажемать важнее.
Второй, который достоин хотя бы относительного уважения - вся заточка на карьеру.
Школа, универ, диплом, и вперед вперед вперед к карьерным высям.
С ребенком - все тоже самое, родить, няни, ясли, сад, потому что карьера же.
И заботятся эти барышни, по обоим шаблонам, исключительно о себе, не заморачиваясь о невинной душе, которую они, своим решением, призвали на наш чудный голубой шарик.
И мужчины, нормальные, ориентированные на семью, альтруистичные, смотрят на все это, и говорят "стоп, так если я в семью вкладываюсь, если я ставлю приоритет семье, я хочу хотя бы быть уверенным что ребенка будут нормально воспитывать. Мать - должна заботиться о ребенке." И что они видят?
Да видят они, что женщины относятся к ребенку как к мебели.
Причина шестая.
Риск развода.
Ага ребят, браки разваливаются, причем в большинстве случаев.
Есть желание прыгнуть с парашютом? А если знаешь что запаски нет и откроется он 50\50?
ДА нах*й пошлешь всю эту авиационную контору, и инструкторы пойдут пешим маршем впереди всей колонны.
У нас на 2016 год статистика разводов 57%.
Это соотношение количества браков \ разводов.
Как, не хотите поиграть в русскую рулетку, с наполовину снаряженным барабаном?
Я - нет.
И это еще оптимистичные подсчеты.
Если мы уберем мусульманские регионы, где барышню, вздумавшую забрать ребенка от мужа и попутно развести его на имущество прикопают на заднем дворе, причем сделают это не злобные друзья мужа, а вполне себе папа барышни - то процент разводов у нас под 80%. Питер - 75% на 2016г.
Ребят, мы молодое (я к тем кому меньше 40) поколение, мы видим как разводятся наши родители, как разводятся наши друзья, и в разводах видно,
что мужчин в бракоразводном процессе просто давят тяжелыми танками, без каких - либо шансов.А коктейлей Молотова, и противотанковых гранат мужикам явно подвезти забыли.
Алименты. Мужчина должен поддерживать ребенка, должен содержать, это нормально.
Но - а где контроль за средствами?
А его нет.
Онажематерь распоряжается деньгами единолично.
Право видеть ребенка?
Ага, раз в неделю на пол-дня, и даже эти пол - дня могут быть отобраны онажматерью по любой отмазке.
И сделать ей при этом ничего нельзя. Онажмать. Но плати. Но ребенок это не твое дело. Но плати.
Да, без базара, есть хорошие девчонки, которые вышли замуж за утырков.
И их немало.
И по хорошему, вот с утырками то ребенкам общаться не надо.
Но - ключевое здесь - "они вышли замуж за утырков". Они сознательно сделали это выбор и поставили подпись.
Никто не заставлял, выбирали сами. И теперь расхлебывают, и они, и дети.
А кто у нас инициирует разводы?
Аа, около 70% разводов инициируют барышни...яснопонятно.
То есть в большинстве случаев брак развалится, и в большинстве случаев, ты об этом узнаешь постфактум, ибо закон не запрещает супруге прыгать по левым мужчинам и искать себе вариант получше.
Пока хватит, продолжим в следующей части.
Статья моя, написана лично, есть правда и на Пикабу, там разместил изначально.
Статья информативна, не в том плане, что показывает правильную логику "как нужно жить", а раскрывает ценности и стереотипы, охватившие многих представителей этого поколения. Глобальная система зашла в тупик, так что не мудрено, что и на низовом уровне она привила сомнительные взгляды.
Правда состоит в том, что для эволюции вида подобные ценности неинтересны, и будущие поколения будут представлены потомками иных ценностей
Комментарии
Хорошо что не 200%... Вполне себе цифра. Президент разведен и Собянин, они пример показали, что брак это нечто ненужное обществу.
Глядя на нынешние антисемейные законы, невольно задумываешься - а не специально ли это всё делается нашим дорогим(во всех смыслах) правительством?
Говорят, что не стоит искать злой умысел там, где всё можно объяснить простой глупостью. Но тут я бы предпочёл, чтобы это был злой умысел.
Просто потому, что с глупостью бороться куда сложнее.
Сложно было лет двадцать назад представить президента или правителя без семьи. Сейчас это норма. В менталитете у русских (россиян) подражание первому лицу государства было всегда.
Тут не только законы но и вся система... Проще запретить и не пущать...
Сейчас колоссальная проблема- это безработица молодых, причем молодых из коренного населения. Но "проще" государству из азии завозить таксистов и курьеров, чем создавать новые рабочие места или препятствовать их созданию.
Что мешает местным идти в таксисты и курьеры? Их туда специально не пускают?
Часть идет, но это не путь для большинства. Это то Вы понимаете?!
Если работодатели готовы платить понаехавшим больше, чем местным - может, все-таки у местных спросить, что тут не так и что именно их не устраивает?
в таких случаях надо не у "местных спрашивать", - надо органы вызывать, так как налицо попил бюджетов и картельный сговор.
Но "проще" государству из азии завозить таксистов и курьеров,
Это в краткосрочном периоде. На дальнесрочных, - развал всех империй начинался именно с того, что на "непрестижные" вакансии завозили "мигрантов"
Можете открыть свое предприятие и нанимать исключительно местых - так сказать, бороться с системой на деле.
Система закрывает предприятия, вернее уничтожает условия для их создания. Пример "промзоны Москвы". Бороться с системой?!
Для открытия предприятия нужен начальный капитал, и место соответственно. Все проблемы ура-патриотам и любителям Престол-отечества будет видно после тупейшей реновации, которая в первую очередь уничтожит свободное место под производства,тут речь о мелком/начальном и среднем бизнесе.
Справедливости ради вопрос о:
решается суд-медэкспертизой на раз-два. Потом последствия для Дамы уже не так однозначны, даже в имущественном плане. Разумеется при нормальном адвокате, а не Пашаеве.
При этом:
1) Сначала надо вкурить, что баба на... на стороне, а это, порой, годы.
2) Сдать тест ДНК и только с ним обратиться в суд.
3) Суд назначит судебный ДНК, на которы баба может не прийти.
4) Судебный процесс может растянуться на год.
5) Имущество приобретённое в браке (дорогой, давай продадим твою добрачную квартиру, нам надо улучшать жиищные условия) всё равно делится пополам.
6) Алименты не возвращаются.
Сколько у вас заблуждений, что можно я отвечу даже не по пунктам ибо они все
нахер не тудамимо.Итак, при бракоразводном процессе одна сторона - Мужчина сомневаясь, шо это его ребёнок выдаёт ходатайство о назначении СМЭ по поводу его ли это ребёнок. Если вторая сторона Женщина (длее просто ОНА) отказывается - Мужчина признаётся не отцом ребёнка и ходить уже никуда не надо.
Допустим Она согласилась и назначен период в который надо появится в лабораторию ОБОИМ. Если Она не явилась, то Мужчина признаётся не отцом ребёнка ходить уже никуда не надо.
Судебный процесс в данном случае идёт максимум 2 месяца, если не наступили какие-то чрезвычайные обстоятельства, например на дворе 2020-й год , но это не каждый год так везёт. В любом случае пока итога процесса нет, то имущественные права пока общие, семейные, так что кому хуже ещё вопрос.
Имущество приобретённое до брака не делится никак, хоть с договором, хоть без. Имущество приобретенное в браке, при наличии договора оговаривающего этот вопрос делится в соответствии с договором. Предмета спора нет.
Алименты НЕ ПЛАТЯТСЯ пока брак не расторгнут.
В бракоразводном процессе всегда ДВЕ стороны.
Бракоразводные и процесс о вычёркивании записи в захсе об отцовсте это РАЗНЫЕ процессы. Идут в РАЗНЫХ судах.
Судебный процесс ненапрягась растягивается на год даже без ковида.
Напрямер не явится на забор биоматериала по "обстоятельствам". Потом назначается ещё одно заседание, а потом новая экспертиза.
А вот, не факт, есть исключения.
Договора противоречащие закону - недействительны. В России брачные договора юридической силы не имеют.
Алименты назначаются мужчине и ВО Время БРАКА.
Вы почитайте закончики, эксперты, почитайте.
это у меня записано в тексте. читайте внимательнее.
Не встречал такого. Принудительный привод пусть обеспечивают или решают в пользу мужика. Если судья не чешется или игнорирует ходатайство о приводе, то подача частной жалобы выше стимулирует мысль.
номер дела или определения найдёте почитать?
только в части условий прямо противоречащих императивным нормам. Диспозитивные ещё как действительны.
ага, щас.
Ну и про алименты - они могут быть назначены в случае уклонения от исполнения обязанностей, но если имеется спор об отцовстве, то ни судья на выдаст приказа пока этот спор не будет улажен. - Ему потом краснеть вместе с матерью придётся. Нафиг им эти приключения?
"Ну и про алименты - они могут быть назначены в случае уклонения от исполнения обязанностей, но если имеется спор об отцовстве, то ни судья на выдаст приказа пока этот спор не будет улажен."
Согласен
О.... А как оно часто встречается...
Увы, нет.
Раздел имущества нажитого в браке? Что ещё можно указать в договоре?
И они назначаются исключительно по заявлению бабы. Доказывать бабе нет абсолютно ни какой необходимости.
Я больше скажу - мужчину на суд не вызывают. Такие пироги с котятами.
На нет и суда нет.
А алименты назначаются судебным приказом, который вполне можно оспорить даже на этапе исполнения приставами.
Геморрой конечно в любом случае обеспечен, а кто сказал, что супружество это легко и просто?
При этом долги по алиментам с тебя ни кто не снимет.
Второй вопрос - на какой Икс нужно такое "супружество", в котором баба воткнёт нож в спину, отожмёт детей, имущество и поставит на бабки?
Так что снимаются. Очень даже снимаются.
Другое дело, вернуть уплаченное проблема. Например в приведённом выше решении судья терпиле прямо указывает на ошибку - не надо было расписываться и сразу выяснять ты ли отец. Так что в итоге уплаченное не вернуть, но и в дальнейшем платить не придётся. Таких дел предостаточно, так что практика сформировавшаяся есть.
PS Если честно я не практикую уже года 3 в судах, так что может чего и поменялось, да и не люблю я семейные дела в принципе. Закругляюсь в теме на этом.
Я писа не про "снимаются", а про "не возвращаются".
А чего вы тогда удивляетесь ? Нафига мне эти геморрои ? Тут и так проблем хватает а еще мне законодательство учить . Пусть юристы рожают .
Они первые кто в брак не встпуает, ибо вкуривают сразу тему.
Да я и не удивляюсь. Разговор зашёл про гарантии и контракты, а не про лубоф
Женскачя лубоФФ это бабочки в животике. Быстро кончается. Потом остаётся проза жизни.
"Алименты НЕ ПЛАТЯТСЯ пока брак не расторгнут."
Цитирую семейный кодекс:
"СК РФ Статья 80. Обязанности родителей по содержанию несовершеннолетних детей
1. Родители обязаны содержать своих несовершеннолетних детей. Порядок и форма предоставления содержания несовершеннолетним детям определяются родителями самостоятельно.
Родители вправе заключить соглашение о содержании своих несовершеннолетних детей (соглашение об уплате алиментов) в соответствии с главой 16 настоящего Кодекса.
2. В случае, если родители не предоставляют содержание своим несовершеннолетним детям, средства на содержание несовершеннолетних детей (алименты) взыскиваются с родителей в судебном порядке.
3. При отсутствии соглашения родителей об уплате алиментов, при непредоставлении содержания несовершеннолетним детям и при непредъявлении иска в суд орган опеки и попечительства вправе предъявить иск о взыскании алиментов на несовершеннолетних детей к их родителям (одному из них)."
Про то, что алименты на содержание детей платятся только после расторжения брака - заблуждение. Алименты можно даже на содержание жены выбить с мужа через суд.
Ну собсно выше порешали про это
У вас теоретиков всё на раз два. Вам доводилось общаться с парнями которые узнавали что воспитывают чужих детей? Многих это просто ломает на куски. И много кого насмерть: тяжёлые депрессии, психозы, суициды, инфаркты, алкоголизм. А так, да, всё на раз два, пока лично тебя не коснулось.
А для дамы последствий ровно ноль. При любом адвокате. Ноль. Подложное отцовство нашим законодательством косвенно разрешено, т.к. не является даже административным преступлением.
Я бы такое бы просто не пережил, сначала убил бы жену, потом себя.
а должно? по сути мадам может и сама не знать кто именно папа.
Я вам такую историю расскажу, лет 8 назад узнанную мной:
жила была семья, муж, жена и два ребёнка. квартиру купили, имущество нажили, потом мужик разбился в автокатастрофе и пришли к жене банкиры и молвили речь, что мол у благоверного ещё две квартиры любовницам куплены, где те проживают и одна уже с дитём, и тоже в ипотеку и что надо бы по тем ипотекам уже что-то платить начинать...
Так что тут палка о двух концах.... не люблю семейные отношения в юридической плоскости разбирать. Напрочь
Сейчас такое невозможно. Жена - всегда созаемщица по ипотеке и должна договоры подписывать
Почему автор не распространяет эту же сентенцию и на мужчин? Они тоже сознательно ставили подпись и женились на "утырках" женскага пола. Собственно, если это осознать, то и статью не пришлось бы писать...
Так автор и дает разбор, почему мужчины делают сознательный выбор - не заводить детей/ не жениться...
В паре мужчина - женщина подавляющее бремя обязанностей несет первый, ни на что толком не имея прав, даже на желанное отцовство. И на воспитание ребенка.
И только женщина может с похерфейсом притащить ребенка с лева, выдав его за "местного". И ничего ей за это не будет, и любые попытки, скажем, рассчитаться с тварью за многолетний обман - по ту сторону Закона.
А ежели он наделал детей слева, так оно не тварь? Так ли вы все честны, как здесь выёживаетесь?
Нуу, может и тварь - но хоть способствовал росту рождаемости в стране
Мне тесть рассказывал, как они после войны на Курщине развлекались. Накопают, значит, железок с окопчиков и в костер их пихают. Весело! До сих пор удивляется, как он выжил.
Ну и про кратно меньшую вероятность чего бы то ни было, то такое. Раньше мужик как от бабы уходил? Встал и вышел. В чем был. Вот такой, значит, раздел имущества.
Так и мы в 60-х также развлекались. Много чего в земле после войны осталось.
"Раньше мужик как от бабы уходил? Встал и вышел. В чем был. Вот такой, значит, раздел имущества." - а многие вынуждены были жить вместе, потому как уйти и некуда. Ни денег, ни жилья. Особенно женщины, да ещё и с детьми.
Это все прекрасно, только в ваших рассуждениях нужно вводить поправки не только к мужчинам, но и к женщинам. А то вы их считаете эталоном, что в современных реалиях не верно.
Нормальных мужчин сейчас на порядки больше женщин. И решить проблему можно только одновременным увеличением ответственности мужчин и отъемом избыточных прав у женщин и больше никак.
Статья муть редкая Хотя если принять что писал инфантил то тогда можно принять. Можно такому лишь посоветовать иди застрахуйся
Если считать внимательное чтение подписываемого нотариально заверяемого договора - инфантилизмом, все так. Я еще и законы, по которым работает семейный проект внимательно изучаю, так что пожалуй инфантил в квадрате.
Если лично вы не читаете подписываемые документы с списком прав и обязанностей - это ваша проблема, а не преимущество.
Моя проблема это моя проблема А если кто думает что бумажка его защитит то это ж смешно.
А что вы удивляетесь? Чуваку 34 года, а он вместо семьи и детей семейный кодекс изучает. Даже боюсь представить, какие дамы его окружают, раз он за бумажки взялся.
А разучились работать с заранее неизвестным результатом. Все хотят знать наперед всюду хотят иметь страховку и шо бы всюду перемога...А иначе страшно жуть....
Страшно интересно...
Да забей. Если человек злоупотребляет ржущими смайликами - значит он и по жизни такой.
Уж вам-то, с вашей историей про соседку, неплохо бы помолчать...
А. Вы меня с кем-то перепутали, я 32 года в счастливом браке.
Б. Я целиком на стороне 7777. Видимо, была не совсем удачная шутка.
Да вроде не вас, разве не вы тут травили байку про соседку? Ежели попутал - извиняюсь
С 7777 я тоже согласен, причем уже в который раз и по какому вопросу...
Вы, верно, про это: https://aftershock.news/?q=node/858670&page=2&destination=
Вот и я с 7777 часто согласен.
Страницы