Экономические последствия войн с эльфами (Доходы и ущерб от игровой индустрии)

Аватар пользователя Alexander Chernykh

Прочитал подряд несколько книжек про игровую индустрию. “Кровь, слезы и пиксели”, “Minecraft. Невероятная история.. ” и еще парочку по диагонали. В книжках про игроделов писалось взахлеб - и какие они трудолюбивые, и как о (народе) игроках и игровом процессе думают, и какие они после ударного труда богатые становятся - просто повести о настоящих человеках века 21-го.

Понятно, что истории эти местами немного, а местами и весьма лживые. Помню, очень сильно меня поразила история создателя игрушки “Minecraft”. В книжке ему буквально оды пели - до чего ж скромные и успешный человек. Мне стало интересно, а что ж на самом деле? Полез погуглить - и да, даже в Википедии про него осторожно пишется, что на юбилей празднования собственной игрушки человека не позвали, ибо он как-то в Твиттере про феминизм не комплиментарно отозвался. И вообще в настоящем он категорически нерукопожат и бывшая его компания всячески подчеркивает, что игра не разделяет опасные взгляды бывшего создателя. 

Но это скорее забавная деталь, штришок к портрету того, что не так все здорово и весело, как об этом пишут в хвалебных книжках и глянцевых журналах. Невесело даже в случаях явного коммерческого успеха. А как вообще построена эта индустрия - вот что мне стало интересно. На чем она есть стоит? И я решил посмотреть цифры. 

Вот такая картинка выложена на статисте (https://www.statista.com/chart/9821/us-gamer-demography/ ) -

 

тут мы видим, что почти четверть всех геймеров США - старше 50 лет, оказывается. Что играет женщин не сильно меньше, чем мужчин (45% всех геймеров - женщины). А в старости - больше (впрочем, женщин в возрасте и вообще больше, чем мужчин). Средний возраст геймера США - 32 года, геймерши - 36 лет. Не дети, нет.

А всего ежедневно играет, якобы, 60% американцев. Впечатляет, да? Нет, не впечатляет. Потому что это данные ассоциации производителей компьютерных игр, организации, которая всех крупных издателей/девелоперов объединяет. Возможно, им просто выгодно показать, что у них большая аудитория?

Заглянем на их сайт. Вот тут (https://www.theesa.com/perspectives/214-million-americans-play-video-games/ ) ассоциация говорит, что в 2020 году 214 миллионов американцев играли в игры регулярно. В 75% домохозяйств по крайнем мере один человек регулярно играет. 64% взрослых и 70% подростков/детей играют. Американцев на этом сайте ласково называют нацией геймеров. Дается на сайте раскладка по возрастам, по типам игр, по игровым девайсам (https://www.theesa.com/esa-research/2020-essential-facts-about-the-video-game-industry/ ) - ссылок на источники данных не дается, я так понимаю - собственные источники. 

А вот тут другой разрез информации (https://www.theesa.com/press-releases/report-video-games-contribute-90-billion-to-u-s-economy/ ) - говорится, что игры в 2019 году дали США 90 миллиардов долларов экономического эффекта, а число занятых в индустрии - 429 тысяч человек. Правда дальше можно скучные детали прочесть - что прямой экономический эффект 41 миллиард только, а остальное - “непрямой экономический эффект”. Ровно тоже и с работой - непосредственно в индустрии трудится 143 тысячи человек (персонал в штате), а еще 285 тысяч - “непрямо”. Не очень понятно, что имеется в виду (пишут - связанные расходы), подозреваю что прямо занятые - те, кто игры делает, а непрямо - ну там уборщики в офисах, или юристы, договоры обслуживающие, или там врачи, которые кодеров лечат. Но даже и 143 тысячи - все равно ведь немало. 12 миллиардов одних налогов заплатили. 

Но смотрим дальше разбивку - не, ошибались мы. 143 тысячи - это не только игроделы. 

Это еще и те, кто игры продает. Без них - порядка 100 тысяч будет. А дальше - дальше табличка по “непрямому экономическому эффекту”.

 

Тут видим, что вот получил программист денег - пошел и купил дом. А значит рост сектора недвижимости. Логично. А риэлтеры, наверное, у себя также пишут - продали дом, прямой эффект икс денег, а потом человек заселился и еще игру придумал на игрек денег - значит эффект от работы риэлтера икс умножить на 10. Ну это скорее к курьезам.

А ведь помимо экономического эффекта, еще, наверное, и функциональный есть? Конечно есть, если верить игро-ассоциации. Как пишут - игры это инновации, генератор богатства (через обогащение самых талантливых на этой ниве), игры это развлечение для всех ну и развитие программного обеспечения еще. 

Но, может быть, люди считают геймерами тех, кто совсем по чуть-чуть играет? Вот какие данные приводит нам “Форбс” (https://www.forbes.com/sites/kevinanderton/2019/03/21/research-report-shows-how-much-time-we-spend-gaming-infographic/?sh=4da885e03e07 ) -

 

как видим, - в среднем люди играют 7 часов в неделю, ну то есть по часу в день. Мы помним, что это средняя по больнице температура, но просто запомним цифры. 

 

Вот еще одна табличка, прошлого года - тут говорится, что чуть больше 60 минут в день тратит американский геймер на игры, ну а на выходные - 70 и более минут. 

 

Еще табличка - за второй квартал 2020 года американцы потратили на видеоигры 11.6 миллиардов долларов. За год, стало быть - порядка 46 миллиардов будет, если грубо прикинуть. И еще одна циферка - 22% американцев из тех, кто числит себя обеспеченными, с высоким доходом,  - играли в онлайн-игры. Всего онлайн-игроков было 57 миллионов, заметим. Тут можно прикинуть, что среди богатых играет несколько меньше, чем в среднем по популяции. 

 И если вы думаете, что это все - то нет. Вот еще цифры, которые кое-что объясняют. Множество людей еще смотрит разные чемпионаты геймеров - или просто смотрит стримы, как другие играют. 

 

В сумме, как видим - 4 с лишним часа в неделю у людей на это уходит. 

 

И людей, кто смотрит - процентов 60 таких. И в общем, традиционный спорт, футбол там или же бейсбол - смотрит уже сильно меньше людей, чем видеоигры других людей.

До 5 часов и более в игру могут играть - порядка 15% игроков. Ну и замечательная табличка - а чем игрок может пренебречь, чтоб поиграть?

 

Как видим, сном - половина. Едой - треть. Четверть - душем. И 12% - работой. Причем среди молодых людей (26-35 лет) процент тех, кто может работой пренебречь - 19%, каждый пятый. А еще 35% геймеров играет и на работе. И примерно столько же - мечтают стать профессиональными игроками, ну то есть жить с того, что в игры играют. А среди игроков 26-35 лет тех, кто мечтает в про-геймеры податься - порядка 50% ( https://www.limelight.com/resources/white-paper/state-of-online-gaming-2019/#spend ). И опять же - 35% игроков готовы с работы уйти, если появится шанс стать про-геймером, а среди 26-35 лет таких - половина.. 

 

Что можно сказать по этим поучительным цифрам? Достаточно очевидную вещь - что индустрия игр это есть не только лишь экономический эффект, но и очевидные экономические потери. Если 12% готовы ради увлекшей игры на работу не пойти (а в самой активной части населения - молодых - таких явно значительно больше будет), если треть геймеров играет на работе, если половина молодых геймеров имеет в качестве мечты с работы уйти и стать профессиональным игроков - то это достаточно серьезные убытки для работодателя. 

Я попытался найти хоть какие-то оценки, противоположные бравурным реляциям об огромных налоговых поступлениях от игровой индустрии. Материалов было до смешного мало. Но - вот тут, например (https://www.vox.com/policy-and-politics/2017/7/7/15933674/video-games-job-supply ), говорится - что огромное количество американцев на работу не стремится устроиться. И виной тому - игры (если точнее - 46% случаев виной стали игры, то есть половина). По приведенным оценкам, за 10 лет (2004-2015 годы) количество отработанных часов в страте 21-30 лет снизилось на 12%. Как видим - статья довольно старая, и приведенные оценки потраченного времени заметно ниже текущих. А значит - выбывание рабочей силы в США идет быстрее. Хотя и приведенные цифры - они ведь огромны. Это ведь аналогично тому, что вот так раз - и стало работников в стране на 12% меньше. А половина оставшихся думают, как бы в геймеры свалить. 

В Японии близкий феномен называется “хикимори” - когда люди из комнаты своей годами не выходят, и таких под 3 миллиона человек. Тут схожее явление - не идет человек работать, не социализируется, а сидит и играет - и тех, кто свыше 5 часов подряд может играть, 15%, как помним, от всех игроков, если в США 214 миллионов игроков, то запойных игроков получается свыше 30 миллионов. Потенциально это те же хикимори. 

Читатель скажет - ну не играли б в игры такие люди, то наркоманами бы стали. Возможно. В США идет сейчас рост наркомании, как мы знаем, и параллельно легализация легких наркотиков идет. То есть вроде б никто этим людям стать наркоманами не мешал. Собственно, как во множестве фильмов показывается - это параллельные процессы. Сидят люди дома, курят траву и играют. Одно не мешает другому. 

Лет 10-15 назад, когда игры только входили в силу, говорили, что люди в играх социализируются, навыки командной работы приобретают. Сейчас - не говорят. То ли стал слишком очевидно абсурден этот тезис, то ли одно из двух.

Но ведь по крайней мере деньги индустрия приносит и налоги платит, правда. Вот тут данный тезис находит частичное опровержение (https://en.wikipedia.org/wiki/Video_game_crash_of_1983 ) - оказывается, бывают времена, когда эта индустрия падает примерно в 30 раз. Ну вот устают люди от игр, а может разочаровываются, а может просто в старые игры играют и новые не покупают. И в 30 раз падение. Так что - эта столь могучая отрасль, с сотнями миллионов потребителей - на самом деле весьма уязвима. Тут мы в область догадок вступаем - но представляется, что для поддержания текущих трат потребителей на игры вкладываются совершенно огромные средства. Но вряд ли об этом где-то прочтешь  везде пишут, что игры необходимы, что игры мир в семьи несут (потому что родители с детьми вместе играют) и все такое. 

Ну и да. Когда пишешь про США - всегда в комментарии приходят люди, которые говорят: “А у нас-то все тоже самое, только хуже” или “А зачем мне читать про США, мне своя страна интересна”. В этот раз мне нечего возразить таким людям. США в статье я привожу по той причине, что по США несколько больше статистики по предмету. Но и в нашей стране геймеров немало, и людей, ради геймерства исключающих социальную активность - немало. США тут ушли чуть дальше нас - но и мы вполне можем их догнать. Понятно, что человек с хорошими социальными связями, с хорошими перспективами в жизни не будет мечтать в 30 лет о карьере про-геймера и по 5 часов кряду гамать. Понятно, что проблема социальные корни имеет. Но понятно также, что есть совершенно конкретные корпорации, которые в продвижение асоциального образа жизни вкладывают значительные средства - в надежде заработать еще больше. Так что - будьте бдительны, люди. 

  

Есть игра: осторожно войти,

Чтоб вниманье людей усыпить;

И глазами добычу найти;

И за ней незаметно следить.

Как бы ни был нечуток и груб

Человек, за которым следят, —

Он почувствует пристальный взгляд

Хоть в углах еле дрогнувших губ.


 

Alexander Chernykh

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 4 месяца)

Физиология процесса мне не сильно понятна, но думаю у нее немало общего с наркотой.

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(7 лет 11 месяцев)

Думаю, немного другое.

В играх очень много значат рейтинги. Наркоманы редко соревнуются, кто больше выкурит за раз.
Плюс игры не так вредны для здоровья, популяция не сокращается естественным образом, что даёт массовость.
Ну и лёгкий вход, скачать доту проще, чем найти барыгу.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(4 года 2 месяца)

Плюс игры не так вредны для здоровья, популяция не сокращается естественным образом

ну если чел играет часов по 5 и более подряд - сомнительно, что у него остается интерес и время к созданию семьи

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(7 лет 11 месяцев)

А если он телек смотрит по 5 часов в день?
А если книги читает по 5 часов в день?

А если, о ужас, в горы ходит неделями? Там нагрузка, дай боже.... И времени пожирает прям тьму.

Аватар пользователя mmx
mmx(5 лет 5 месяцев)

А если он телек смотрит по 5 часов в день?
А если книги читает по 5 часов в день?

В корень смотришь! Весь скулёж о "вреде игр" спонсируется теми, у кого эти игры рынок отобрали и продолжают отбирать: телевизионщиками, киношниками и прочим шоу-бизнесом. Пару поколений назад точно так же скулили про телевизор, отбиравший рынок у журналов, радио и тд, а в начале 20 века скулили про кино, убившее театр. Средневековые барды и сказители наверняка тоже скулили когда книгопечатанье изобрели smile1.gif 

Аватар пользователя RedFox
RedFox(4 года 2 месяца)

скулили

О, лексикончик геймера. И во что катаем?

Аватар пользователя Herrero
Herrero(3 года 1 месяц)

В танчики или кораблики, имхо.

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 5 месяцев)

Самое тут интересное в степени совместимости усваиваемых моделей с закономерностями физического мира.

Помните Мурза (о сравнительной эффективности экономических моделей в игровых вселенных)?

Аватар пользователя iambo
iambo(4 года 7 месяцев)

Абсолютно согласен. Проблема не в играх, а в огромном количестве "лишних" людей, на обеспечении других человеков. Уберите обеспечение, захочется кушать, а когда в кишках пусто, то и подметать не стрёмно и на стройке можно.

И да, игры отняли у кино, музыки и публицистики огромные деньжищи, а с ростом мобильных игр и игровых сервисов по удалёнке ( это когда вся обработка процессов идёт на серверах, а тебе идёт только обработаная картинка) ситуация будет только хуже.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(7 лет 12 месяцев)

и когда ткацкий стан изобрели- там не то что "скулили"- почти гражданские войны шли, крови пролили немеряно.

Аватар пользователя balmer
balmer(3 года 3 месяца)

Да книжное лобби в своё время постаралось, задурило людям голову. Типа ВСЕ книги полезны, чем больше читаешь - тем лучше.

А по факту - полезна техническая и научная литература, и то только тогда, когда в состоянии понять и использовать прочитанное.

Так конечно-же развлекательный контент - книги, телевизор, компьютерные игры - примерно одинаково вреден. Можно найти определённые плюсы в каждом из вариантов, но они небольшие.

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(7 лет 11 месяцев)

Если делать только то, что полезно, жить станет очень скучно.

Аватар пользователя laplat
laplat(8 лет 10 месяцев)

Зато полезно.

ЗЫ: положа руку на сердце, с полезностью у меня тоже не очень...

Аватар пользователя Демон
Демон(7 лет 1 неделя)

Однако хорошая художественная литература обогащает словарный запас, развивает речь и фантазию. Но такой мало.

Аватар пользователя KingSila7
KingSila7(4 месяца 6 дней)

 Лучше никогда не читать ни одной книги, чем читать много книг и верить во всё то, что там написано.
 Можно быть умным, не читая ни одной книги; веря же во всё, что написано в книгах, нельзя не быть дураком.

Аватар пользователя Николаев Александр

Можно быть умным, не читая ни одной книги; веря же во всё, что написано в книгах, нельзя не быть дураком.

Золотые слова!

Аватар пользователя Herrero
Herrero(3 года 1 месяц)

Ага. То то все истории про умнейших людей своего времени начинались с рассказов, как он много читал в детстве. 

Аватар пользователя Николаев Александр

Ага  , Ломоносов детстве тоже очень "много" читал, «Грамматику» Смотрицкого и «Арифметику» Магницкого. Ему хватило. Полноте, во сколько раз больше читают сегодняшние ребяишки? А ? Ну и сколько среди них Ломоносовых? Вот то то же. Читать про всяких попадунцов, или там чернуху Достоевского не делает тебя автоматически умным. 

Аватар пользователя Herrero
Herrero(3 года 1 месяц)

Сегодняшние ребятишки практические не читают книг. Многие из тех кто якобы умеют читать не могут понять сути написанного.

Аватар пользователя Николаев Александр

Ну так дык. Главное это понимание. Если его нет , то можно хоть всю Ленинку прочесть, всё равно станешся идиотом. Вообще, если человек не хочет учиться , то его не обучить никак. Я не считаю, что современные ребятишки чем-то хуже своих родителей. Всё идёт из семьи. Так что если в самой читающей стране были толпы людей , что смотрели Кашпировского и заряжали банки воды от телевизора, то это лишний раз доказывает , что мало прочитать книжечку , надо быть умным с самого начала. А это доступно не только лишь всем.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(5 лет 3 месяца)

Вы знаете хоть кого-то, кто заряжал банки у телевизора? Нет? Тогда зачем сказки рассказываете?

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(9 лет 2 месяца)

У меня есть знакомый, который обоих детей в горах заделал :-)

Аватар пользователя Николаев Александр

Завист от типа игры. Если взять ту же Hearts of iron 4 то в мультиплеере одна сессия длится часа 4-5. Быстрее никак. Одна катка, как правило,  играется в две сессии. То есть продолжитеьность одной игровой сессии мало о чём говорит. , нет если человек так играет каждый день , то это повод задуматься.  

Впрочем сравнивать игры с наркотой не совсем верно. Скорее это сурогат социализации. Красочный, притягательныы, но сурогат. Нужно понимать, что игры существуют для тебя , а не ты для игр... для этого нужны хотя бы зачатки силы воли. Впрочем я не вижу тут никакой трагедии, скорее более мягкий способ отсеивать не приспособленных. Только и всего.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(7 лет 12 месяцев)

уж полночь близится, а Германа все нет. по итогу повествования Герман отсеялся.

 Капитанская дочка, Пушкин. начинается с того, что "отослали меня в армию, а по пути в трактире я с капитаном в карты проиграл половину денех". еще один отсеялся.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(2 года 4 месяца)

Что такое дота?

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Кибер спорт давно уже официально признан в России. https://resf.ru/about/resf/

В каком-то чемпионате по доте ребёнок за призовое место получил что-то около 25000 рублей. На отнюдь не самом крупном турнире - на 14 августа 2019 года призовой фонд самого крупного турнира TI9 составлял 32 692,809 долларов США.

Одного из тех, с кем играл в команде, он потом взял к себе на работу по удаленке. Сейчас  давно уже не играет регулярно. С любым спортом надо завязывать вовремя.

Аватар пользователя RedFox
RedFox(4 года 2 месяца)

Игра.

Аватар пользователя Алекsандр
Алекsандр(11 месяцев 2 дня)

Что такое дота?

Тот же тетрис, только графика сложнее. Все они такие, никакого развития. 

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(9 лет 2 месяца)

Ну, неправда. Там все-таки против людей играют, так что "затащить" на голых рефлексах, не работая головой, там не выйдет.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(9 лет 2 месяца)

Игра "Defence of the ancients":

 

Аватар пользователя Leks
Leks(4 года 5 месяцев)

Зря думаете ,в Азии это ещё дальше зашло и там офицально признали что это равно норкамании по крайней мере лечется также тяжело.

Аватар пользователя Omni
Omni(8 лет 6 месяцев)

Тоже самое практически, мозгу всё равно как ему получать новые впечатления, он за это сам себя внутренними наркотиками потчует, а обычные торчки целевую для отражения в собственную реальность новых элементов окружающей действительности стадию пропускают и сразу себе дозу, с рейтингами аналогично - почесать доминантность с соответствующим закреплением от гуморальной системы.

Аватар пользователя HolyAnimal
HolyAnimal(1 год 1 месяц)

Тут скорее не наркота, а возможность самореализации. Наркотики, это когда нет желания как либо реализовываться.

Это удовлетворении потребности человека к самореализации, и чем сложнее человеку самореализоваться, тем выше в стране процент игроков.

Кстати, многие игроки (особенно из профессиональной сферы "прогеймеры") - активно занимаются физкультурой, а всё потому что для достижения более высоких результатов им требуется достаточно хорошая физиология (работа сосудистой системой и т.д.), так как для достижения наивысших результатов, требуется искать все возможности.

 

К примеру Южная Корея, Япония - с её канибальной системой - где человек есть биологическая единица корпорации (и опачки, сразу США вылезло).

Если брать восточную Европу - то доля геймеров там не такая большая, так как есть стремления к реализации себя во вне игровой системе.

А глупости про "игры это наркотики" - это как говорить, что "игры развивают насилие" (что запросто можно перенести, как "книги развивают либеральные идеологии" - притянутое за уши утверждение).

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(4 года 2 месяца)

А глупости про "игры это наркотики" - это как говорить, что "игры развивают насилие" (что запросто можно перенести, как "книги развивают либеральные идеологии" - притянутое за уши утверждение).

"а глупости что выпивка это наркотик - это враги придумали, если немного выпивать, то ничего страшного не будет"

"а глупости что трава это наркотик - это пережиток прошлого, прогрессивные страны давно легализуют, и ничего страшного"

Очевидно (и даже в приведенной статистике видно), что для какой-то части населения игры именно наркотик. Часть населения эта не сказать чтоб очень велика - но и не мала. Отрицать это - странно, так скажем. Но собственно статья не об этом, а о том, что люди не могут себя реализовать по-другому

Аватар пользователя HolyAnimal
HolyAnimal(1 год 1 месяц)

статья не об этом, а о том, что люди не могут себя реализовать по-​другому

Собственно я вроде и сформулировал это =)

Это удовлетворении потребности человека к самореализации, и чем сложнее человеку самореализоваться, тем выше в стране процент игроков.

 

А вот формулировки:

"а глупости что выпивка это наркотик - это враги придумали, если немного выпивать, то ничего страшного не будет"

"а глупости что трава это наркотик - это пережиток прошлого, прогрессивные страны давно легализуют, и ничего страшного"

Тут вполне чётко прослеживаемые изменения на уровне физиологии. И зачем сразу "трава", когда есть "табак".

 

для какой-​то части населения игры именно наркотик

Собственно, я пытаюсь донести, что игры - можно притянуть к сектам или чему то подобному, но не к наркотикам. То есть те же "Свидетели Иеговы" не являются наркоманами, а значит нечего сюда это притягивать за уши ;)

Или же активисты навальнята - они наркоманы? Нет, они самореализуются по законам либеральной идеологии.

Вот нет идеологии, нет смысла бытия, нет возможности хоть как то реализовать себя в социуме - этот вакуум заполняют игры.

Ну и уж совсем банально - все футбольные болельщики - по сути наркоманы по этой концепции. Все филателисты это значит тоже наркоманы.

 

Где логика?

 

Аватар пользователя griver
griver(4 года 11 месяцев)

Игры они затягивают по себе знаю.

У меня вот работа да комп игры с книгами.

До магазина лишний раз выйти неохота, не то что чем ещё либо заняться.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(3 года 1 месяц)

Я три года ржал надо коллегами, которые резались в танчики. При том что двое из них были реальные бывшие офицеры. Потом черт меня дернул попробовать. Пять лет не мог оторваться) 

Аватар пользователя Ya
Ya(5 лет 7 месяцев)

Интересные книги - это наркотик, оторваться невозможно.

А Война и мир - вообще оружие. Если книгой ударить по голове, убить можно.

 

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(2 года 8 месяцев)

Очень соглашусь!

Игромания - это страсть сродни всем остальным страстям как то наркотики и алкоголизм.

И лечится она гораздо тяжелее по мнению специалистов, чем тот же алкоголизм.

Аватар пользователя HolyAnimal
HolyAnimal(1 год 1 месяц)

Как вариант, зайти в храм, вытянуть там кого-то за руку и пытаться вылечить от веры в бога.

Логичный вопрос - а зачем?

Наркотики и алкоголизм, тут хотя бы вопрос здоровья, по этому имеем разницу.

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(2 года 8 месяцев)

Ну если это для Вас явления одного порядка, что-то возражать нет смысла.

 

Аватар пользователя HolyAnimal
HolyAnimal(1 год 1 месяц)

Надо было написать "Вы не понимаете, это другое"

Ну хорошо, тогда на другом примере, который был в исходной статье - возьмём жителя петербуржца, активно посещающего все игры ФК Зенит - и будем его убеждать, что он бесцельно тратит свою жизнь на никчёмный футбол.

Или тут тоже порядок другой?

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(2 года 8 месяцев)

Здесь обсуждается явление. И если гипотетитеческий болельщик осуществляет что то типа

Что можно сказать по этим поучительным цифрам? Достаточно очевидную вещь - что индустрия игр это есть не только лишь экономический эффект, но и очевидные экономические потери. Если 12% готовы ради увлекшей игры на работу не пойти (а в самой активной части населения - молодых - таких явно значительно больше будет), если треть геймеров играет на работе, если половина молодых геймеров имеет в качестве мечты с работы уйти и стать профессиональным игроков - то это достаточно серьезные убытки для работодателя. 

Тратит время, деньги и приносит своим образом жизни  проблемы родным.

Становится замкнутым и не следит за здоровьем - надо же играть. Это проблема

Особенно для близких. И для общества в том числе.

Кто то же должен будет им в это время предоставлять пищу, кров и другие материальные ценности. Или они будут потреблять все виртуальное?

" А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо"

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(2 года 8 месяцев)

"Вы не понимаете, это другое"

Вы действительно не понимаете о христианской вере ничего. Раз написали так. О других ничего не могу сказать, т.к. не компетентна.

Аватар пользователя HolyAnimal
HolyAnimal(1 год 1 месяц)

А откуда такое утверждение, что я говорил о православии? Я вот как то товарища из храма пытался вытащить, есть такой храм у "школа Христа" называется, всё как положено - вербование, премиум период и потом десятина.

У меня только в отношении РПЦ положительное ;) в отношении остальных скорее отрицательное. По этому по "консервативным религиям" как то воздерживаюсь от мнения

Аватар пользователя HolyAnimal
HolyAnimal(1 год 1 месяц)

Все перечисленные проблемы НЕ являются проблемой игр.

Как пример "музыканты", сам в своё время был в этой "андерграунд движуше" в первой половине 00х.
Те же яйки

готовы ради увлекшей игры на работу не пойти 

только в профиль

 

Становится замкнутым и не следит за здоровьем - надо же играть. Это проблема

Особенно для близких. И для общества в том числе.

 Вот это уже стереотип. Ради интереса личный соц эксперимент - кто из личных знакомых играет (или знакомых знакомых) - и что у них там с социализацией и здоровьем, насколько хуже тех, кто не играет.

Я проводил такое, причём только у тех у кого проблемы со здоровьем и по этому они начали играть, есть проблемы со здоровьем и социализацией (но тут уже игры не причина а следствие, к примеру парень на диализе с детства). Потом решил проверить, второе утверждение про "спорт" - оказалось, что геймеры активнее занимаются спортом (не говоря уже о прогеймерах, то есть кто занимается на полную, так у них физо под 30% времени ежедневно, дисциплину брал SCII).

Вот моё личное, пусть и субъективное заключение.

Буду рад обратной связи по этим аргументам, пусть такими же субъективными (я собираю такое мнение, что бы получить объективность, ибо надо же подвергать сомнению свои убеждения всегда).

 

Кто то же должен будет им в это время предоставлять пищу, кров и другие материальные ценности.

Вот это уже крайность ;) а как же "уличные артисты"? Они тоже НИЧЕГО не производят и живут за счёт "мужей/жён" (таких историй попадалось не мало).
А таких, что живут за счёт других, среди геймеров, не попадалось (но я не отрицаю, что их много, просто в моё окружение они не попадали).

 

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(2 года 8 месяцев)

Могу только привести слова Парацельса:

«Всё — яд, всё — лекарство; то и другое определяет доза» smile1.gif

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(9 лет 2 месяца)

И трава, и алкоголь - это внешние химические соединения, которые должны выводиться из организма.

Чтение книг - это наркотик?
А физкультура?
А секс? :-)

Аватар пользователя Хозе.
Хозе.(1 год 9 месяцев)

Зависимость вот что их роднит. Отберите у такого игромана его игрушки и ломка будет не хуже чем от наркоты.

Аватар пользователя HolyAnimal
HolyAnimal(1 год 1 месяц)

Это не является "зависимостью" как таковой. Это потребность.

С таким же успехом - отбери у человека еду и у него будет ломка не хуже чем от наркоты =)

 

Человек существо всё же социальное, и самореализация является некоторой потребностью у тех существ, что используют мозг.

Самореализация может быть в чём угодно - есть консервативные подходы - как семья. Есть и "новомодное" как игры.

Страницы