Кузбасс - взгляд в профиль

Аватар пользователя Escander

 

 Почитал одно… почитал другое…  и понимаю, что «не согласный я… ни с Лениным, ни с Каутским», вернее согласен, но отчасти и мне есть что сказать, а спорить ни с тем ни с другим не буду ибо влом и баловство всё это. Писать много беллетристики не привык поэтому буду кратко, но это взгляд с разных сторон пусть не объёмный, но в проекциях под разными углами. Местами будут ссылки, копипастить много не буду – кому нужно перейдут по ссылкам.

 1.Региональная власть.  Главным, можно сказать, с развала Великой Империи и почти до последнего был Аман Гумирович Тулеев (краткие перерывы не в счёт). Чел волевой, амбициозный, хитрый, популист… первое время был очень полезен региону. Не трус! Неоднократно вёл переговоры с захватившими заложников – значит фаберже из стали, хорошо легированной стали. Бывший железнодорожник. Но по итогу долгого сидения в одном кресле оброс стабильной группкой вокруг, у которой интересы. Хотя мог с кем-то расстаться легко и просто: вот тебе орден/медалька за старые заслуги и вот свободная дорога за то, что не вывозишь…  но в последние годы не часто. Любил говорить с людьми много что в реале (в первое время), что с экрана (всегда). Говорил простым языком, за что снискал популярность, причём у лиц от 60 порядка 90%. Пару раз шёл кандидатов в президенты – оба раза был четвёртым. Сначала поддерживал коммунистов Зюганова, с начала 00-х ЕР, удачно конвертировал лояльность и репутацию в ништяки для региона от центра. В пользу населения давил цены на бензин (были очень долгое время, наверное, самые низкие в РФ, но точно самые низкие по мою сторону Урала), электричество (за счёт перекрёстного субсидирования), продукты питания. Плата за ЖКХ субсидировалась порядка 50%. Коммерсы и предприятия делали всякие «добровольные» взносы. Сначала это была хорошая стратегия, но потом это стало причиной замедления развития и перерегистрации многих контор у соседей (прежде всего Нск). По итогу имеем большую дыру в бюджете (не самую большую среди регионов - средненькую, но дыра есть). Официально Тулеева ушли и про него резко забыли из-за трагедии в ТЦ «Зимняя вишня», по факту это совпадение по датам. Где-то за месяц до трагедии мне уже называли ФИО нового губернатора и доверительно сообщили, что текущую адм. с ним уже даже неофициально познакомили.

Сергей Евгеньевич Цивилёв, бывший военный, бывший юрист, совладелец угледобывающей компании в Саха. Сменил Тулеева около 2,5 лет назад. И ранее городом занимались, но при нём занялись интенсивнее. Пока ничем особо кроме ряда строек (будет далее) не выделился особо. Есть план сворачивания субсидирования платы ЖКХ лет за 5 с текущих 50% до 0% (немного есть тут), разумеется с соц. поддержкой пенсионеров и малообеспеченных – закроет огромную дыру расходов. Инерция ухода контор из региона не остановилась (например, крупная торговая сеть «Бегемот»).

2.Географическое положение и климат. Климат резко континентальный, грунты в основном глина/суглинок – т.е. пенистые, глубина промерзания грунта 2,2м, среднегодовая 1,3С (у Мск на ровно той-же широте на 4,5 градуса выше), редко бывает год, когда нет от недели за -50С, за последние 10 лет пару раз в начале июня выпадал снег, отопительный сезон обычно 20.09-15.05, т.е. строить дорого, расходы на отопление значимые. Последние года зимы стали короче и чуть теплее, но появились ветра за 20м до 20-30 дней в году, очень не комфортно. Солнечных дней зимой мало(не более 20%). Крупные города в основном вдоль рек в низинах. По логистике ж/д – тупичок, по автодорогам – чуть-чуть лучше. На юге области климат немного теплее и мягче, горная Шория – Сибирская Швейцария говорил мой школьный преподаватель географии ещё в 80-е (Соловьев Л.И. – впрочем он отдельная тема, если когда-то смогу победить природную лень напишу про него), так-же есть ещё много достойных для развития туризма мест преимущественно на экологически чистом юге (например «Поднебесные зубья» и д.р.) … собственно Шерегеш как горнолыжный курорт неплохо так развивается, но только в сезон, летом гостиницы на 90% закрыты. Природные ископаемые: уголь (много, в т.ч. пригодного для добычи открытым способом, уголь можно сказать премиальный: серы мало, зольность средняя, теплота сгорания очень высокая даже у коксующегося), до сотни месторождений мет.руд (в т.ч. полиметаллические), золото тоже есть (и рудное и россыпь), есть крупный нефелиновый рудник (порядка 35% от веса – Al, это типа как очень дофигище), ну там всякий мрамор, строй сырьё, флюсы и т.п., нефти практически нет, газ добывается только как побочный продукт дегазации угольных пластов ЮжКузбассУгля. Т.е. в целом условия не так чтобы закритичные, но отнюдь не средняя полоса. Основные толчки развития региона: выявление больших объёмов угля (началось ещё до революции), строительство города-сада (Нкз), эвакуация заводов в 1941г в остальные периоды развитие или эволюционное, или без развития.

3.Промышленость. Представлена в основном добывающими предприятиями и первым-вторым переделом (угледобыча, металлургия, машиностроение (есть и шахтовое машиностроение, и рельсы катают)), область с начала распада пыталась обеспечить себя хотя-бы как-то хотя-бы зерном и животноводством. Тулеев мутил с итальянцами много чего (от силосных заводов (не знаю, как это точнее назвать) до пр-ва мороженого (пломбир «забава» в своё время был прям норм!) ещё начале 90-х, в основном с фирмой «Фата групп», за что Тулееву респект, есть большое тепличное хозяйство (в основном огурцы и помидоры). Есть предприятия «большой химии» Азот, Карболит, ХимПром и др., но это всё предприятия построенные в СССР. Есть гиганты металургии: Запсиб, Кузнецкий ферросплавный, а вот алюминиевый завод (часть Русала) сдувается (и что ожидаемо выплавка алюминия мигрирует туда, где э/э дешевле).  Много предприятий умерло совсем или почти совсем, например КШТ, Лакокрасочный (КузбассЛак если кто ещё помнит), Прогресс. Легкая промышленность развита слабо, перерабатывающая средненько, сложных производств крайне мало. Из новых пром. предприятий за последние года в основном НПЗ, угледобывающие, переработка с/х.

4.Экономика. Был один год профицитный и это 2017, в 2019 дотации 3,4% в 2020 скорее всего больше. Последние годы бюджетная болтанка, а так с начала 00-х регион стабильно шёл к бездотационности. Давление на промышленность с целью доп.субсидирования при новом губернаторе значимо уменьшилось, но этого мало чтобы начать двигаться вперёд. Нужно создание сложных производств, а его особо нет. По с/х успехи в целом не плохие, насколько позволяет климат. Немного про экономику региона тут, но чисто обзорно, т.е. не понятно какие предприятия работают как проклятые, а какие почти труп. По 2020г уровень зп на 28 месте в стране, но не забываем, что всё далеко и траты совсем не те, что в средней полосе.

5.ЖКХ, среда, проекты. Тут больше про Кемерово где сам живу. Жилищного строительства много, возможно больше чем в 70-х, дома красивые, больше уделяется внимания энергоэффективности и комфортности. Основные места строительства в начала 90-х: новый район города «Лесная поляна», «МЖК», чётная сторона Комсомольского пр-та, в других местах или точечно или микрорайонами. В наследие от СССР городу достался сосновый бор можно сказать в самом центре города, популярное место отдыха что зимой, что летом. Город очень ухоженный, чистый, дороги чистятся от снега, по возможности нагруженные - по ночам (тут велика заслуга Тулеева, будут вопросы – можно подробнее). Много объектов отдыха реконструировано, не всегда сильно затратно, но глаз радует. Кадетское училище – кому как, а мне это чисто понты текущего губернатора, как у предыдущего «Детская железная дорога», реально региону от этого мало какой пользы, моих знакомых живущих рядом периодическое обилие мажорских авто около кадетского училища крайне раздражает. А вот то, что панельные дома в окрестностях покрасили красиво – и не так уж затратно но при этом глазу-то как приятно! Но чтобы такое не сделать по всему городу? В Нкз со всем этим чуть похуже, другие города области по комфорту прилично уступают. При новом губернаторе началось в Кемерово куча новых строек, но от каких-то мне польза не очевидна (как новое здание арбитражного суда), а вот с какими-то облом. В области лет 8 назад была построена первая автомагистраль по эту сторону Урала, гнать конечно на ней и удобнее и безопаснее чем по старой трассе по одной полосе в каждую сторону без разделителя часто заезжая в НП. В 2018г шёл разговор про культурные кластеры во Владивостоке, Калининграде, Кемерово, Севастополе… В Кемерово стали строить филиал Мариинки, Оперный театр, филиал Русского музея и т.п.. Оперу прям жду!

6.Экология. С этим всегда было плохо, с советских времён, но правильнее смотреть на градиент а не на текущий момент. Как говорили те, кто прибывал в Кемерово на авиа в светлое время суток во времена СССР: над городом есть дымы всех цветов радуги + факел который, наверное, виден из космоса (сжигалось всё что не могли уловить в коксовом пр-ве, лет 5 как факела нет, газ уходит в газохранилище, а потом им-же топят коксовые батареи, что снизило потребление заводом газа раз в 5). В Кемерово всегда были проблемы с выбросами, сейчас стало лучше т.к. и стали за это «драть» и часть предприятий закрылась, в 90-е регулярно мониторилось и результаты мониторинга были «из каждого утюга», а сейчас на глаза не попадаются (т.е. ты ещё найти их). В Нкз проблемы с экологией более очевидны, хотя стали конечно на заводах за этим лучше следить, но принципиально решаемо только заменой большей части старого плавильного оборудования. По более мелким городам основная проблема в следующем: когда городки были маленькие по возможности на периферии городков ставили угольные котельные, города разрослись и котельные оказались почти в центре города… очень старые, не только коптящие, но и часто работающие не в режиме (т.е. не с полным сгоранием угля). Таких котельных много и быстро их не заменить. Есть конечно радикальные решения, типа Беловской ГРЭС(https://ru.wikipedia.org/wiki/Беловская_ГРЭС) которая отапливая Белово стоит в 20 км от него + 1/3 электрогенерации региона, но это проект времён СССР. Кста, одно из видео сподвигшее начинается с 3 труб Беловской ГРЭС, до города ничего не доходит даже если направление ветра неудачное. Угольная пыль сопутствует что шахтам что разрезам, силикоз у шахтёров скорее норма, чем исключение. Но опять нужно смотреть на изменения, а не только на текущий момент – ранее было хуже. Была попытка под Кемерово в примерно 5 км от лесной поляны открыть разрез со всякими гарантиями  и т.п. – народ купивший за большие деньги там жильё (много личного строительства не бедных чел, очень много таунхаусов всяких и т.п.) настолько был против что вопрос закрыт, но думаю рано или поздно к нему вернутся. Под давлением экологов в начале 90-х было прекращено строительство Крапивинского гидроузла генерация у него не такая и большая, но он бы неплохо так регулировал уровень воды в реке по сезонам – тут конечно экологов понесло. Вопрос возобновления строительства поднимается, но затраты большие и территорию под затопление придётся повторно санитарно зачищать поэтому пока только разговоры.

7.Проблемы, перспективы и тенденции. Наверное самая большая проблем периода после распада: цены на нефть и отчасти на нефтепродукты почти отпустили в свободное плавание, то на уголь зафиксировали. Регион не поучаствовал в накоплении стартовых капиталов со всеми вытекающими последствиями. Очень часто производство в регионе а голова в Мск или Нск или… Или как сейчас проводят в Нкз транспортную реформу и тендер выиграла контора питерская но мягко говоря жидко обделалась… всякие поцы московские типа Лебедева начинают поучать как там пелось в 90-х «таких внатуре ненавижу!», но это так на злобу дня.  Вторая большая проблема: в области есть свои «корпорации» - монополисты типа: СДС – залез всюду, 3-4 угольных компании по большому счёту контролируют рынок… у СДС зачастую уровень оплаты труда у рабочих и ИТР нижнего звена несколько ниже среднего по рынку труда региона (т.е. у самой массовки), что давит на потребительный рынок и рынок услуг и ухудшает привлекательность региона. Да и вообще в данном случае антимонопольщики мышей не ловят, имхо. Третья: можно сказать, примитивная структура производства отчасти как наследие СССР, но с распадом средняя сложность продукции даже упала пусть и не сильно. На самом деле это самый мощный вызов и его требуется оперативно решать. Как писал угледобыча и углехимия никуда не денется ещё сотню-другую лет. Климат смягчается, кто знает как будет лет через 20, ананасы конечно у нас не будут расти в открытом грунте, но если станет прилично теплее возможно кукуруза будет выспевать. Народу уезжает… у большей части соседей и климат если не мягче, то сравнимый и зп выше и живут не на отшибе как мы. А уезжает в основном молодёжь, причём самая активная и толковая, что плохо сказывается на перспективах региона – это вторая проблема которую нужно срочно решать и вот попробуй ее силами одного региона реши. Кста, с 1992г численность только падает. Вообще многие проблемы решать нужно на федеральном уровне, например, проблему равномерности развития территорий: во Франции, Германии, Польше, к примеру, решили, в СССР ну почти решили, а в РФ - нет.

8.Что вижу – то пою. Личный субъективный взгляд (ретроспектива и прогноз для себя), прочая «химия». Как опять писал условия не критически экстремальные, но не самые простые с другой стороны за это РК=1,3. ЖКХ через единицы лет не будет субсидироваться, также лавочка перекрёстного субсидирования тарифов на э/э частично закрывается. Это конечно нормально, но вырастут расходы. Товары и продукты и так не самые дешёвые. Как-то Медведев был в области лет 10 назад… его свозили в Шерегеш, он ляпнул: «Да у вас тут так здорово, за что вам РК платят»… народ немного причешуел. Регулярно встречаю везде (и на АШ) высказывания типа «в Сибирь сослать» -блд! Всё дерьмо снова к нам… сами у себя как-нибудь утилизируйте! Достаточно того, что зк много лет к нам в регион свозилось и по освобождению здесь-же часто и оседало что не улучшало контингент. Жизнь в стороне от майнстрима тоже не добавляет плюсов, если на авто из Мск до Керчи 1500 км, до Праги 1900км, то мне до Ольхона гнать 2000км… ну горный Алтай, ну Чуйский тракт, ну «Поднебесные Зубья», ну «Обское море», ну… ну и почти всё. Это моя семья любит такой отдых, а большинству нужен отдых совершенно другой. Поездки более суток за рулём – совсем другой коленкор, логистика до курортов аналогично (и дольше и дороже). Да и если куда лететь и не чартер, то из моего города направлений 5 только есть, придется ехать в аэропорт Нск или Томска, с другой стороны в Нкз и того нет, но ведь нужно ориентироваться на лучшее, а не на худшее. Опять-же зарплаты: несколько лет назад ездили в аквапарк в Нск зашли в Магнит купить воды – на входной двери бумажка: требуется продавец-кассир на 35К а у нас в тоже время в том-же Магните 25К. Образование в Нск и Томске всегда было куда как круче, а сейчас и в Красе, а у нас упадок прям какой-то (брат доктор наук, так что за Кемерово даже не пытайтесь спорить). Кста, это нормально разве что я пусть нехилый кодер, но зарабатываю прилично больше доктора наук который сверх того зав.кафедрой? Ну допустим одно-другое там лучше третье-четвёртое у себя, но когда кроме благоустройства города сходу плюсов жирных в голову не приходит – это значит что «что-то не так в датском королевстве». Регион порой выглядит как нелюбимый ребенок для центра. Читаешь «сделано у нас» - там открылось, там открылось у нас... построили электростанцию и всё? Моя текущая артель в этом году установила пару роботов АББ (для моей деревни в 0,5 млн чел почти событие – вот так стопнулось развитие), на официальный запуск губернатора ждали, но не приехал, с одной стороны конечно кто его знает почему не сложилось, но по закону больших чисел скорее это показывает, что такие события для него не в приоритете. Видимо ближе к пенсии буду валит куда-нить где климат мягче, был молодым балбесом всякие там нос-уши-руки подморозил неоднократно – теперь не люблю сильные морозы, да и морозостойкость уже не та, окончательно не решил, да и до пенсии с учётом добавки ещё лет 15. Когда-то супруга активно агитировала уехать в РБ – переубедил что не стоит чему рад, но вот в Мск возможно-таки надо было валить, впрочем уже проехали. Старшая в выпускном классе, мало кто из одноклассников рассматривает вузы региона из тех, кто собирается в вуз идти, хотя туда зазывают очень сильно – недобор что ли? Да есть школы красивые, просто офигенные… например шк №36 на «МЖК» и стадион у них прям ня, но он закрыт и всё, в 1,5 км (по прямой по 2-гис) шк №24, стадион тоже норм но близко не такой, летом бывает ещё темно уже мячики кидают, по кругу бегают а вечером до темноты кто мячи кидает, кто футбол гоняет одновременно ибо место разделено и не мешают друг другу (авто накидают – не припарковаться), а кто бегает (и даже этим летом… ну появится патруль мееееедленно идущий все оп и типа нету их, 5 мин и все на месте). Мне второй вариант ближе, хотя вандализм случается: вот этой весной кольца волейбольные отломали). Пока регион остается в основном сырьевым придатком, как будет далее – посмотрим. Власть очень хорошо слышит, когда народ высказывает недовольство большими группами что в СССР, что сейчас. Но за счёт вымывания самых активных, харизматичных, умных из региона в более перспективные – подобие забастовки шахтёров 1989г не предвидится.

 Когда уже написал меня семья поправил, что стадион шк №36 стал общедоступен и что у нас установили светильники на стадион, дабы заниматься в темное время с подсветкой. Вот!!!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

 Как-то скомкано, сумбурно, беллетристика это не моё но как есть... если есть вопросы - пишите, отвечу обязательно но может не сразу.

PS Забанившим меня - банить не буду но комменты ваши вынесу ибо за транспарентность.

Комментарии

Аватар пользователя купорос
купорос(5 лет 9 месяцев)

В Кемерово был несколько раз проездом на авто. Минус городу - нет объездной.

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

 Есть такая тема и давняя, движется понемногу, самая большая проблема что для полноценной объездной транзитчикам нужен свой мост, Томь пусть не глубокая но довольно широкая. В конце лета собирались начать стройку в конце 2020-начале 2021.

Аватар пользователя Sarich
Sarich(8 лет 10 месяцев)

Взгляд кемеровчанина более  позитивный. 

С юга Кузбасса восприятие другое. Для меня очевиден мировой тренд на отказ от угля и аналогичный тренд в России, добывать сколько получится пока покупают. Не получается сразу сделать только затыкание по железной дороге. Грузопоток забит полностью.

Развитие региона для юга не вижу, только если дорогу через горы пробьют от Новокузнецка дальше на восток. Тогда логистика станет интересной. Хотя развитие для проживающего здесь нет, а для добывающих компаний и Москвы ещё очень много чего можно развить ) 

Моё мнение, что дотационность Кузбасса конечно же искусственная. Налоги уходят в центр. 

Экологию по югу убили, изменения  прямо-таки ландшафтные. 

По переезду. В прошлом году ездил и приглядывался к регионам центра России, Калининградская область. С женой выбрали Нижний Новгород. Климат мягче. А особого тепла мне и не хочется. Экология одна из лучших по стране для городов миллионников. Развитая социалка, для пенсионера это тоже важно. 

Русских там больше, чем чёрных. Это тоже для меня важно. 

И моё спорное мнение, которое здесь не хочу отдельной статьёй выкладывать ввиду обилия дурковатых ботов от администрации. В общем я думаю, есть большой шанс при следующей в России типа революции, что Кузбасс не станет Российским. В 20 веке Россия дважды уменьшалась в размерах, будет и третий раз. Поэтому поближе к славянскому месту проживания, китайцы или местные вороватые мне тоже не по душе.

 

Кстати разбанил. Раз уж здесь написал. Да и не помню я долго что да почему.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

В текущей экономической модели - минус Кузбасса в том, что плотность населения слишком высокая (если сравнивать с любым Зауральем). Поэтому чем больше уедет, тем лучше в экономическом плане (геволюция в РФ крайне сомнительна - ВПР за последние 10 лет много сделало, чтобы было что угодно, только не майдан).

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

 Но население размазано в отличии от моногородной Новосибирской области, например.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

Что опять же является минусом в текущей экономической модели.

Вот если бы собрались все в одном месте, как в Нск, было бы чуть получше.

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

 Да ещё все деньги СФО завернуть как в Нск... 

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

 Экология убита? Вы поживите в Нкз! Как назвал его Саня Поддубный "гламурный загазованный городишко". У меня товаришь с которым во второй половине 90-х вместе работали уезжал туда... потом снова в Кемерово встречаю: что и как - да вот вернулся, год прожили - у ребёнка началась астма

Аватар пользователя Бабай-68
Бабай-68(3 года 5 месяцев)

редко бывает год, когда нет от недели за -50С

Вот тут вы, конечно сильно приврали. 

 

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

 По области-то? 

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

Давно уже заметил, что у кузбассцев какой-то бзик на районном коэффициенте (но ещё удивительнее обнаружить этот бзик у кодера). 

Этот советский атавизм давным-давно ничего не решает (разве что у федеральных бюджетников). Например, с точки зрения какой-нибудь корпорации федерального уровня, которая может иметь филиалы недалеко друг от друга, но с разными РК, вопрос решается примерно так: "тут РК=1,3, ну значит им оклад 0,8 от соседнего". Но это примерно, на само деле - уровень з/п (на руки) определяется "запросами котировок" на данной местности, от чего уже и отталкиваются. А как там оформить по КЗОТу - уже дело десятое.

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

 Зачастую зп бюджетников является каким-никаким но ориентиром. По корпорациям: они смотрят обычно по зп в регионе. В прошлой конторе с большой филиальской сетью по области смотрели на размер города и условна делили города/НП на 3 категории по величине, отсюда и ставка диру филиала и пропорционально по другим должностям.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

За­ча­стую зп бюд­жет­ни­ков яв­ля­ет­ся каким-​никаким но ори­ен­ти­ром.

Только на зп региональных и муниципальных бюджетников РК не влияет никак, ввиду того, что сетки (если даже они есть) у каждого региона свои.

В про­шлой кон­то­ре с боль­шой фи­ли­аль­ской сетью по об­ла­сти

Опять же некий внутрирегиональный норматив. Да, лет пять назад ещё, изредка, но можно было встретить и в федеральных компаниях такой подход. Что лишь говорит о недостаточной "эффективности" менеджеров и их великовозрастности. Но опять же - изредка, настолько, что уже тогда эти "бюрократические заповедники юрского советского периода" на общую ситуацию не влияли почти никак.

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

 Ну  у мну есть бывшие колеги перешедшие в ИТСК-у (ИТ аутсорсер газпрома), подход примерно такой-же, т.е. хоть ты и удалёнщик но т.к. из Кмр, то получать будешь меньше удалёнщика из Нск, а те меньше удалёнщика из Спб.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

Когда писал, что в последнюю очередь ожидал встретить у айтишника сетования на РК, то думал о их способе мышления.

Но, с другой стороны, труд айтишника - географически весьма ликвидный товар (зачастую могут работать по удалёнке из любой точки мира и в любой стране при посредственном знании английского языка). Т.е. хоть у них и нет законодательно утверждённой тарифной сетки, но некоторое её подобие структурно устанавливается рынком.

Т.е., признаю, что был не прав, когда считал подобный "уравнительный" подход чуждым для кодера (скорее наоборот). Да и понимание рудиментарности РК у кузбассцев (как показал гуглопоиск) тоже давно (аж с 2013) присутствует:

Законодательством предусмотрена компенсация таких расходов «северным коэффициентом», который составляет 30 % к окладу. То есть зарплата жителя Кемеровской области должна быть выше зарплаты жителя Москвы (которая берется как эталон с коэффициентом 1,0) на 30%, ввиду особых условий жизни и труда. Но на практике происходит все по-другому. Работодатель сам формирует оклад, из которого вычитает районный коэффициент, потом начисляет районный коэффициент обратно и получает зарплату, соответствующую законодательству. Кто проигрывает? Обычный гражданин.

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

 Я живу среди людей, статья написана, как писал, в разных ракурсов а не только со своей точки зрения... И да, я не знаю где у вас расчёт ЗП, а у нас я и ЗП как-то рядом.

Аватар пользователя v_petrachkov
v_petrachkov(5 лет 3 месяца)

Кузнецку/Сталинску/Новокузнецку 402 года. Кузнецкая крепость играла важную роль в охране южных границ России от китайцев наряду с целой цепью крепостей от Алтая до Томска. В 30-50-е годы в городе было построено много шедевров архитектуры мирового уровня. Сам город очень зеленый, как и писал про него Мяковский - город-сад. Металлургический и угольный центр Сибири. Автострада Новокузнецк-Ленинск-Кузнецкий была построена в начале 80-х. Такой автострады не было, например, в Польше до ЧЕ-2012 по футболу. В остальном согласен с автором в его оценках. Сами уехали из Новокузнецка в Новосиб. Зарплаты меньше, экология тяжелая. Кемерово развивается много лучше Новокузнецка, хотя Новокузнецк приносит львиную долю налогов Кузбассу.

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

 Вот откровенно, новокузнечане много раз пытались отжать корону столицы... не взлетело и уже вряд-ли взлетит. Вы по новой дороге Кемерово-ЛК-Нкз прокатитесь! Вроде уже до Нкз дотянули. Гнать медленнее 130 летом - не отдавать дань уважения автомагистрали! По две полосы в каждую сторону, двойные отбойники-разделители и на опасных участках со стороны обочины отбойники. Но зимой скоростной лучше не нарушать. В ЛК бываю часто - родственники там.

Аватар пользователя Читатель518351n
Читатель518351n(10 лет 11 месяцев)

От Кемерово до Ленинска новая, а от Ленинска до Новокузнецка - ей сто лет в обед, если за последний год ничего не изменилось - довольно таки "волнистая" на старом участке.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Читатель518351n
Читатель518351n(10 лет 11 месяцев)
  • Насчет тупика, это скорее про Кемерово. Через регион проходит две из двух ж/д магистрали(третью не достроили и разобрали) и большинство городов (кроме Кемерово и Ленинска) расположены на них. Отдаленность - свойство всей Сибири, а не только Кузбасса.
  • Насчет экологии - сейчас наверное главные отравители это котельные и частный сектор. Засада в том что внутренним потребителям стараются оставить уголь не пользующийся спросом, с очень вонючим дымом. Газификация застопорилась из-за конфликта с Газпромом по долгам ТЭЦ покойного КМК. 
Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

 По большому счёту крупный узел жд в области - только Тайга, там-же крупное ремонтное депо... Руки в КО, а голова в Нск... впрочем в заметке писал

Аватар пользователя Читатель518351n
Читатель518351n(10 лет 11 месяцев)

Для пассажиров и грузоотправителей/получателей это второстепенно. Регион, конечно, потерял налоги и рабочие конторские места с переносом головы в Нск.

Аватар пользователя Злопыхатель
Злопыхатель(9 лет 4 месяца)

Надо было добавить раздел с демографией. Ну это лирика и так понятно что жопа и отток молодежи в другие регионы.

Ещё смогли бы сделать транспортный терминал в Юрге, она удачно стоит на Транссибе, но время упущено. Теперь фуры едут с Новосибирска. А могли бы при наличии терминала и Томску доставку делать.

Руководство региона в целом безидейное, в диверсификацию не умеет нихера. Обращался в фонд инноваций областной "принимают заказы" на угольные инновации, Господи что за бред.

Ну спасибо что осветили.

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

 Про демографию главное есть, про причины - аналогично, вариантов на самом деле и сейчас есть но тут нужна внятная долговременная стратегия. Пока вижу только продвижение культурного кластера. Про оперу ходят слухи что вместо неё будет стадион.. мля! Если так никогда Цивилёву не прощу! Впрочем где я, а где Цивилев.

>"принимают заказы" на угольные инновации

в смысле другие темы не интересуют? Кста, лет 7-10 назад писал свои какие-то предложения... уже и не помню что предлагал, но особо и не рассчитывал... так, чисто себя заставить что-то новое попробовать сделать что-бы.

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 4 месяца)

Спасибо. Хороший обзор.

" «в Сибирь сослать» -блд! Всё дерьмо снова к нам… сами у себя как-нибудь утилизируйте!" - категорически согласен!

И Ломоносову - фи, за его "Богатство России Сибирью прирастать будет". 

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

Какими-то регионами прям ничего себе так прирастает... Я про Нск, Томскую и Тюменскую области... Красноярский край, Иркутскую область. А вот КО и видимо Алтаем, Хакассией как-то не особо прирастает пока, впрочем я не специалист по тем регионам. Про других точно не скажу.

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 4 месяца)

Да не о том я... Фраза ломоносовская читается, как Россия - метрополия, Сибирь - колония. То-есть Русские в России - господа, а Русские в Сибири - папуасы придурки, живут чёрте-где...

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

 Я не вижу этого смысла в этой фразе, кроме того подход к колониям у ВБ и у РИ совершенно разный.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Ну что вам сказать....

Не будет ничего хорошего в Кузбассе, как бы мы этого ни хотели. Мы в мировом рынке. А что из этого следует, давно объяснил профессор Жданов. Вот видео. Посмотрите на досуге. Тут и Тулеев с Кемерово упоминаются.

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

1.Ни один адекватный чел не будет без крайней нужды смотреть часовое видео. По нормальному хорошо-бы разместить тезисы, а далее тот кому интересно будет смотреть видео

2.Жданов? Тот самый разносторонний профессор, который рассказывал про "пердящих бактерий"?

3.Всё разрушено, но по многим позициям полное самообеспечение, в том числе по тем по которым во времена СССР были большие закупки за рубежом. 2019г был очередным годом когда экспорт сх продукции превышал экспорт военки.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

До  чего же запудрили людям мозги!  Многие гордятся экспортом сельхозпродукции. На самом деле плакать надо.

Себестоимость российской сх продукции в несколько раз выше, чем та цена, по которой она уходит за бугор. Русский налогоплательщик платит за производство этой продукции, а едят её иностранцы. Ну и какая-то валюта достаётся тем посредникам, которые проворачивают эту аферу.

Вот сегодня уже писал в другой статье:

Не помню, размещалась ли вот эта статья на "Сделано у нас".

https://www.nso.ru/news/15172

На первый взгляд, тут пишут про хорошее дело.

А вот на второй...

Обошлось обустройство одной коровы в 1,9 миллиона рублей, что в том году примерно равнялось 50000 долларам.  Понятно, что такие затраты никогда не отобьются. И простой крестьянин не мог выложить такие деньги из кармана.  Значит, взял кредит в банке, причём банкир заранее знал, что кредит безвозвратный.

И если кто помнит, в том году из бюджета было выделено 2 триллиона рублей на  спасение разоряющихся  банков.

В общем, когда пишут про какое-нибудь достижение, надо писать и про цену того достижения.

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

  Это на АШ разбиралось, но камрад, ветка про Кузбасс. А вы оффтопите. Вам важно обсудить - запилите себе свою ветку а не паразитируйте на чужих.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Я комментировал вот это ваше высказывание

3.Всё разрушено, но по многим позициям полное самообеспечение, в том числе по тем по которым во времена СССР были большие закупки за рубежом. 2019г был очередным годом когда экспорт сх продукции превышал экспорт военки.

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Сказки про большие закупки во времена СССР - это лишь прикрытие прямо противоположных дел.   Вот тут описаны делишки во времена Горбачёва, но подобное началось ещё при Брежневе.

http://wh24.ru/ssha-moglo-spasti-tolko-chudo-i-chudo-yavilos-v-obraze-go...

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Кратко суть лекции. Представьте, что вы надумали построить фабрику по производству женских сапог. Сапоги эти во всём мире можно продать за 100 долларов. Тулеев говорит вам: строй в Кемерово, у нас тут много безработных. А мэр Бомбея говорит: строй в Бомбее.

В Кемерово строить - здание с толстенными стенами надо, кочегаркой, снег надо убирать и тому подобное. В результате себестоимость пары сапогов 300 долларов. Одни убытки. А в Бомбее  себестоимость всего 70 долларов.

Поэтому ни один нормальный инвестор не станет строить фабрику в Кемерово.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

Стоимость «тепла и снега» в сапогах - около 0.5%. 

Привет Паршеву!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

Более того, видел на прошлой работе как строится производственное помещение: бетонируется площадка, собирается каркас из офигенный размерности H - профиля (боковая сторона см 20-25) на болты + потом проваривается, обшивается толстыми сэндвич - панелями (металопрофиль, пена см 10 примерно, металопрофиль, с торцов пазы что-бы с другими панелями няшно стыковать): стыкуются как конструктор лего и пришурупливаются к профилю... окон нет но для промсектора это норм. Быстро, дёшево, хорошая теплоизоляция... жить в таком только от безвыходности но работать нет проблем, имхо.

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

 А кто сказал что индусам вот так раз и рынок открыли... И да, года 3 назад купил новосибирские зимние ботинки фирмы ***-теп (не буду рекламировать, говорят за это а-та-та, но кому очень надо - найдёт). Удобные, ноские... думаю сезонов ещё несколько точно отношу.

PS с оффтопом давай завязывать, мир катится к закукливанию на кластеры, приход к власти бидона даст глобалистам передышку но не на долго.

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

Наверное, будущее Кузбасса - это углехимия. 

Через неё, пожалуй, можно будет решить и большую часть экологических проблем городов и нп.

пысы: А что касается «не дали углю свободной цены», то не все так однозначно. Газу ведь тоже не дали свободной цены внутри страны...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

Может и газу внутри был зафиксирован, но по газу был очень высокий % экспорта, высокомаржинального экспорта, в отличии от угля. Углехимия в основном базируется на переработке побочных продуктов коксохимического производства (бензол, толуол и т.д.) выход этих продуктов порядка 7% от выхода кокса - т.е. не много. Синтезировать непосредственно из угля можно конечно много чего но по факту кроме гуаминовых кислот очень мало чего производится по причине высокой стоимости готового продукта, значительно дороже чем из другого сырья. 

Чисто для информации: газификация моего региона порядка 10% и как-то не особо эта тема продвигается. 

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

Пару раз был в Шерегеше, Горная Шория красивая, конечно.. Только развивают его и регион как-то бестолково, имхо.

Тот же Шергеш: напродавали в частые руки горнолыжные трассы, дороги к трассам застроили всякими халупами, дороги чистят так себе, если честно..

Отдых это не особо портит, потому что туда не за сервисом приезжают, но подсуетится моли бы..

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

 А вот прикинь - я с тобой почти на 100% согласен, но не на 100. Достаточно было хорошо разрегулировать и частники строились-бы как положено... а чистка дорог - косяк местной власти. Сравните с дорогами в Кемерово и например в Новокузнецке, даже сразу после мощного снегопада.... даже когда он ещё идёт убирают только в путь (особенно по ночам когда дороги пустые)

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

конечно, сделать ответственным одно лицо (не обязательно собственник один, а тот, кто будет отвечать за комплексное развитие, и согласовывать это с собственниками). Я в Алма-Ате живу, у нас с Чимбулаком так и поступили лет 10 назад. А до этого тоже бардак был.

Да и по поводу чистки дорог согласен: я ездил из Томска, трассы почищены ок. А в самом Шерегеше (поселке) арендовал квартиру в новых девятиэтажках, так там двор только на второй день вычищали.

Впрочем, там снега СТОЛЬКО, что может быть это и оправдано.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

Впрочем, там снега СТОЛЬКО,

У нас это нормально. Больше всего снега видел за свою жизнь в пос. Центральный Тисульского района (посёлок типа как между двух гор в низине... частный сектор, что-бы зимой попасть на чердак сначала поднимаешься по сугробу - потом спускаешься немного вниз и вот ты на чердаке - если с противоположной стороны дома дня 3 ветер дул, если в обратном направлении - с другой стороны дома такая фигня, а с этой прилично ниже). 

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

у меня мама с Сахалина: говорила, что там после метели приходилось дорожки прокапывать от двери к хозпостройкам во дворе. И даже фотография есть, где она ребенком стоит, а из снега колышки какието-торчат сантиметров на 15-20: говорит, это верх забора-штакетника, при этом снег утоптан )) 

А коллега регулярно в Комсомольск-на-Амуре ездит, так там дороги так и чистят в самом городе, по снеговым туннелям ездят. Из за этого на перекрестка часты аварии.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

Кроме очень немногим мест всё-же неубранный снег в двориках - косяк РЭУ/ТСЖ, на дорогах - местных властей.

Страницы