Неполиткорректная таблица по избыточной смертности

Аватар пользователя Счетовод

  Заметка   в стиле  "Просто оставлю это здесь".   

  Поднял архив Росстата по  смертности  в разрезе субъектов РФ, посчитал,  отсортировал.    Вот 20-ка лидеров (в плохом смысле)  по процентам прироста числа смертей  в январе-октябре 2020 относительно среднего за  те же 10 месяцев предыдущих 5 лет (по РФ в среднем вышло 7,2% прироста, по итогам года почти наверняка  уйдёт за 10%).   Особенно тройка лидеров выглядит неполиткорректно.  

  Не думаю,  что здесь  нужно разводить конспирологию.  Вирус- не скинхед.  Как и не коммунист.   Моё мнение-  интенсивность  контактов причиною.  Крайне интенсивные контакты (добровольно, в силу традиционного уклада отношений)  более традиционных сообществ и крайне интенсивные (зачастую вынужденно)  контакты  в кипящих  многолюдных мегаполисах.   

И да,  состав лидеров  попутно  укатывает в асфальт версию  о  недофинансировании ("оптимизации" и тд)  здравоохранения как причины.   В  Грозном,  Москве,  Казани, Петербурге,  Сургуте недофинансирование?   Избиение реальности митинговыми лозунгами - весело,  но когда в меру.  И не в этой теме.  

PS   Судя по накопленному отрыву и цифрам за отдельно взятый октябрь первая тройка  почти наверняка останется таковой и по итогам года  

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 8 месяцев)

Давайте без эмоций, не нервничайте так. 

А то даже русского языка уже не понимаете.

Во-первых, по-хорошему, факты избыточной смертности - это не отклонение от среднего, а отклонение от среднего плюс среднеквадратичного отклонения. Ну вы же вроде как статистикой занимались, понимаете как это работает. А то вдруг в Московской области, например, в 2017 было 120% от среднего без всякого коронавируса.

А то вы вот перевозбудились от такой информации, поспешили донести столь важную новость до неокрепших умов, а отклонение указать забыли.

Во-вторых, у вас же русский вроде родной, и по контексту с несколькими комментариями выше могли бы понять про какие факты вопрос. Но опять же, поспешили видимо, не разобрались, что вопрос был про выводы, что все из-за ковида. 

А ведь вопрос то более чем справедливый - ни одной цифры, связанной с ковидом, у вас в статье нет. Ни одной. Так вот и возникает вопрос - на каких фактах основаны ваши утверждения.

А то все ваши "мнения" и прочие уверенности в то что вирус не.. Ну, это напоминает мне вот такое мнение и уверенность: рассказывает человек, что у него близкий родственник умер недавно из-за отмены операции, все ради борьбы с коронавирусом. И вот вежливые люди с красивыми лицами высказали ему свое вежливое мнение, о том что он - ковид диссидент, а такие должны страдать.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

"Давайте без эмоций, не нервничайте так. "

Сказало  заполошное трепло, в  своём  исходном комментарии закончившее восклицательными знаками все  три   фразы из которых комментарий состоял smile3.gif

Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 8 месяцев)

И это сказал человек, который в "серьезной статье с фактами" пользуется такими выражениями как "Вирус-​ не скинхед.", "Моё мнение-​  интенсивность  контактов причиною.", "Избиение реальности митинговыми лозунгами" и прочего.

Если вы заполошное трепло, то не указывайте другим, что они пытаются говорить с вами на родном для вас языке.

А теперь хватит трепаться и сливаться на другие темы и личности. Просто ответе на заданный вопрос: на каких фактах основано ваше мнение о том, что всему виной короновирус?

Если сложно, вот наводящий вопрос: если всему виной ковид, то какой у него механизм действия, что в тактично не показанных вами регионах смертность меньше среднего?

Аватар пользователя Павел Шатун

не отклонение от среднего, а отклонение от среднего плюс среднеквадратичного отклонения

Наверное минус, а не плюс.

Это вам сюда:

Все, что знаю, расскажу – 5. Избыточная смертность за 10 месяцев. (Павел Шатун) (aftershock.news)

Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 8 месяцев)

"отклонение от (среднего плюс среднеквадратичного отклонения)"

так правильнее?

 

Аватар пользователя Павел Шатун

Ага. А сколько сигм брать - вопрос дискуссионный, но одна - это явно мало. В своей табличке я взял 2,326 от генеральной совокупности.

Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 8 месяцев)

Вы ведь брали из ГОСТа, то есть общепринятое значение, как я понял? Так что особо дискутировать тут не о чем.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя salvator
salvator(9 лет 3 месяца)

Какая часть из этих смертей индуцирована недоступностью неотложных стационаров из-за перегрузки ковидниками, вот в чем вопрос.

Аватар пользователя igorzh
igorzh(11 лет 7 месяцев)

Всё же я думаю, что прирост вызван истерией в СМИ и связанными именно с этим нарушениями в нормальном течении лечебного процесса. Впрочем об этом говорили уже давно. Страх подрывает иммунитет, а нарушения сроков плановой помощи и скорой (из-за истерии и перегруза), по причине введения разных карантинов, привели к неизбежному. Кстати, там где и так на медицину не особо надеялись, типа Дальнего востока, тех и нет в лидерах.

Аватар пользователя vladd
vladd(5 лет 8 месяцев)

Ибо в РФ   смертность последовательно и многолетне снижалась

 

Ага, именно так – смертность снижалась, продолжительность жизни росла. Но это не может продолжаться  бесконечно (человек смертен на 100%) и рано или поздно настанет год всплеска количества смертей. Для этого даже пандемий не надо.

Аватар пользователя тэт
тэт(3 года 6 месяцев)

коронабесы

мерзавцы

Комментарий администрации:  
*** Отключен (гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя flogic
flogic(7 лет 11 месяцев)

А можно вас попросить такую же таблицу, только например на отрезке 10 лет, а лучше 15.

На предполагаемый вопрос зачем, поясняю: общая смертность по РФ в 2008 году  - 2 075 954. В 2019 году - 1 798 307. Разница в 15%.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

Такую  заметку  (а именно  относительно только 1 года,   наименьшего по смертности  в пятилетке  2019 года)   я уже делал (не по регионам правда) .   Тогда  мне досталось от   Алексворда  за то что я  искажаю  в сторону легковесности базы (всего 1 год).   Теперь  я сделал  по  методу Алекса ( к 5-летке) и теперь уже вы.....  предъявляете мне  ПРЯМО ОБРАТНОЕ,  что я  искажаю в сторону оптимизма (беря высокую базу 5-летки).    ЗдОрово блин!   

PS   И да.   Разочарую  -  я при подготовке   делал сортировку и к отдельно взятому   2019.   Так вот   все  3  лидера  ТЕ ЖЕ САМЫЕ-   Чечня Ингушетия и Дагестан.   

Ну и?   Проценты изменились,   а  расклад регионов  практически тот же.   Нацмены явно лидируют,  за ними нефтегазо-вахтовики и мегаполисы

Более того- отрыв  3  кавказских республик (в худшую сторону) только увеличится  

 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

,Благодарю , труд не малый ! 

Аватар пользователя Павел Шатун

на отрезке 10 лет, а лучше 15.

Вот это как раз нежелательно. На длинных периодах демографические факторы смажут картинку. Да и особые были - например смог 2010 в ряде регионов.

Аватар пользователя Василий Буслаев

а кто рулит этим "росстатом"?

Аватар пользователя Extremalist
Extremalist(7 лет 4 месяца)

Спасибо за анализ, было бы интересно узнать методику более детально (откуда данные - понятно). Мне просто нужны несколько другие разрезы.

 

Но вот о корреляции числа социальных связей и урбанизации - тезис спорный. В Китае, Корее, Вьетнаме социальные графы гораздо плотнее чеченских и дагестанских, про урбанизацию я уж и не говорю, но эффект не проявляется.

Аватар пользователя ziavra
ziavra(3 года 4 месяца)
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Koth Moskwy
Koth Moskwy(4 года 2 месяца)

То есть, от 33% – 7%, так надо понимать

Страницы