Росстат выдал данные за октябрь, соответственно, можно приблизительно оценить избыточную смертность.
Описание методики тут, тут же некоторые ответы на возникшие вопросы (в комментариях):
Все, что знаю, расскажу - 4. Об избыточной смертности (Павел Шатун) (aftershock.news)
Что в целом:
1 Общая оценка избыточной смертности за апрель-октябрь по данному методу – 93 794 человека (в январе-марте случаев выхода за верхние контрольные границы не было).
Для сравнения, по данным Росстата:
«Основная причина смерти - ковид» - 45 865 чел;
«От ковид и с ковид» - 78 242 чел.
2 Лидеры по избыточной смертности: Москва, Самарская и Пензенская область. Питер отъехал аж на 9 место. Если в первую волну численность давали столицы, октябрь – это уже Поволжье и Урал, а в ноябре, судя по предварительным данным ЗАГСов, подключится Сибирь ( см. цифры по Новосибирску, Перми, Иркутску).
3 Если первая волна на пике зацепила 54 региона, то вторая – 70, при этом количество случаев удвоилось (18 787 в июле, 39 220 – в октябре).
4 Только в трех регионах (Новгородская, Псковская области и Республика Алтай) выхода показателя смертности за контрольные границы не зафиксировано.
5 В ноябре-декабре, судя по предварительным данным ЗАГСов, спад маловероятен. 13 регионов (из 82, то есть пятая часть) уже дали в сумме за ноябрь 10 823, так что по году явно выходим на 150 тыс.
Общая табличка и картинки по трем антилидерам ниже.
Комментарии
Уточните что именно вы тут назвали избыточной смертностью.
Вот в этой заметке:
https://aftershock.news/?q=node/915884
Я брал всю смертность за предыдущие пять лет, брал среднее и сравнивал со всей смертностью в 2020 году (за те же месяцы).
Отклонение получилось менее 3%:
Это за период январь-август.
За осень потом сделаю пополнение данными, но методика в целом не изменится.
У вас тяжело понять, что именно считалось, и какое отклонение в % получилось.
За период январь - октябрь отклонение выросло уже до 7,2%. Если брать только октябрь (в сравнении со средним за 5 лет), то там отклонение 32,7%. Пока - это самый плохой месяц года.
проверю сам потом, и сравню с другими странами.
Подтверждаю.
Контрольная граница отсечения случайных вариаций (своя для каждого региона и календарного месяца): 2,326 умноженное на стандартное отклонение. База для расчета среднего и отклонения - предыдущие пять лет. Соответственно, избыточная смертность - то, что не объяснимо случайными вариациями для данного региона за конкретный месяц, исходя из пятилетней базы.
Не люблю средние и комплексные "температуры по больнице", шухартовские методы надежнее. И чем ближе к конкретной первичке, тем оно точнее...
Хорошо, а если не множить ничего а просто взять среднее за пять лет и сравнить с текущим, сколько процентов в этом году?
Тогда примерно 3,5%
Ок, то есть некоторый рост осенью добавился, по сравнению с периодом январь-август в 2.9%, но, как говорится, не в разы.
Прикинул... в целом по РФ около +7,2%. Помесячно: январь к январю -5%, февраль -7%, март -8%, апрель -2%, май +9%, июнь +8%, июль +21%, август +5%, сентябрь +18%, октябрь +33%.
Но я в принципе не вижу практической пользы от анализа данных на таком обобщенном и усредненном уровне.
Это, после максимального накала истерии коронобесия в сми.
Вернулись из Крыма, и вот снова тбм..
Всего лишь, мои личные ощущения от всего этого
идиотизмапроцесса, наложенные на предоставленные вами, данные.... и позакрывали окна в офисах с хреновой вентиляцией.
Пардон, но у меня (как и у Alexey38, к примеру) насчет этого пунктик...
Это не "пунктик". Или этот пунктик не только у вас. Это не освещение (замалчивание) проблемы, которая не в тренде и которая многим в строительстве, как зубная боль. (легче заполоскать, чем лечить)
И полгода самолечений и полуработающих больниц
но разве тогда Крым и Сочи не должны быть в полнейших лидерах, потому как мало того, что разносчики, но и первые носители?
А избыточная по отношению к чему считалась? К прошлому году, к среднему за N лет?
К среднему за пять лет с вычетом случайных вариаций по ГОСТ Р ИСО 7870-2-2015. Тут в теме и комментах подробнее:
Все, что знаю, расскажу - 4. Об избыточной смертности (Павел Шатун) (aftershock.news)
Смертность по годам
1 800 677
01-10.2020 1 636 781
если брать избыточную смертность с мая по октябрь год к году, а не за 5 лет среднюю, цифры будут печальнее.
К средней за пять лет по стране тоже немало - около 140 тыс. Если к предыдущему году - наверное, еще больше. Но сравнивать настолько обобщенные величины да еще без учета вариабельности, мягко говоря, некорректно. Как в анекдоте про мясо, капусту и голубцы...
Поясните пожалуйста в двух словах, чем отличается избыточная смертность от смертности, превышающей среднюю, а то я запутался.
Контрольная граница отсечения случайных вариаций (своя для каждого региона и календарного месяца): 2,326 умноженное на стандартное отклонение. База для расчета среднего и отклонения - предыдущие пять лет. Соответственно, избыточная смертность - то, что не объяснимо случайными вариациями для данного региона за конкретный месяц, исходя из пятилетней базы, т.е. сумма значений, которые выше контрольной границы.
На региональных картинках помесячно указаны и значения выше контрольной границы и превышения над средней за пять лет.
Видимо кто-то после прочтения подобного, сказал крылатое "есть ложь, а есть статистика", не сочтите за иронию на Ваш ответ, в принципе понятно, это я над собой стебусь. Но всё же для меня понятнее простые цифры, буду ждать февраля, чтобы для себя уяснить степень беды 2020 по общей смертности за год. Здоровья всем.
+110 тыс. к среднему за пять лет или +150 тыс. к предыдущему году, ежели грубо, помесячно, но не разворачивая по регионам.
А мои 94 тыс., скажем так, наиболее осторожный и, насколько это возможно, достоверный расчетный минимум.
Я дочь патологоанатома, пишу из морга.
Поверьте, не все так однозначно, РежЫм от нас ФСЕ скрывает!
++++++++++++++++++++
сам считал по своей области, совпало.
Могу дать картинку, как в теме, по любому региону.
Это уже чистая теория... для начала неплохо бы сравнить состояние системы здравоохранения, в этом году и за последние годы. Пусть даже по доступным критериям, пусть они и малоинформативны. Плановые процедуры и операции, профилактические осмотры и т.п. Во многом, повышенная смертность в группах риска зависит и от отсечения их от привычного лечения...
Тем не менее первопричина одна. Без пандемии было бы всем привычное лечение.
Т.е. проблема медицЫны - в болезнях? Соглашусь, наверно...
Да, товарищ КО.
При выборе - тащить в больницу вот прямо сейчас тяжелого задыхающегося ковидника или сердечника в состоянии ремиссии - тащат ковидника, дома без кислорода, гепарина, и еще много чего точно ласты склеит. Сердечник может подожет. А может и инфаркт выкинуть. Такая невеселая дилемма. Больницы не резиновые, врачи тоже.
И когда же они стали такими нерезиновыми? Кто же их перевёл в такое состояние? Фуфлопидемию не предлагать!
Ответ Вы и сами знаете, про оптимизацию только ленивый не говорил. Но штука в том, что при мощной пандемии подобного типа может не хватить коек в любой, самой продвинутой стране. Не держать же все время по 1 инфекционной койке на 100 человек населения, да еще и с врачом и медсестрой впридачу.
а дело то в том, что этот очевидный ответ не звучит. а значит, не звучат и выводы и признание виноватых и все по цепочке не меняется, т.к. всему голова - строительство временных госпиталей... как панацея не от оптимизации, а от какого-то не известного науке ковидла
и да: койки надо держать не инфекционные, а просто койки ,оптимизировать не значит сокращать ,а значит иметь в достаточном количестве число качественных и унифицированных (т.е. способных переварить любого больного) коек. слова просто надо употреблять верно, но тогда из премьера кто-то превратится в мудака
Ну да, ну да... сердечник может подождать... либо не сможет, но его запишут в умершие от пандемии... А когда, в последствии, объявят, што никакой пандемии не было, запишут в графу "несчастные случаи"...
Вот поэтому самым "говорящим" параметром будет избыточная смертность за 2020 год. Так, или иначе, при отсутствии других причин массового умирания, вся эта избыточная (т.е. превышающая средние показатели прошлых лет) происходит от пандемии - либо напрямую, от вируса, либо косвенно, от неоказанной медпомощи из-за перегрузки больниц.
"Говорящим" о чОм? Об ужасности пандемии, либо о состоянии систем здравоохранения как элементов наиболее успешного бизнес-проекта?
Тут вот раскладку по причинам смертей увидеть бы. У нас в области по смертям от пневмоний очень большой рост, но вот в составе всех причин гораздо информативнее было бы смотреть эти цифры.
Т.е. с ковидом умерло 45 тыщ, а от противоковидных мер 93 тыщи?
Нет. Всего около 93 тыс. от неких особых причин, не наблюдавшихся за предыдущий пятилетний период.
Как, нет?! Почему?
Обоснование, не требуется уже, чтобы логику опровергать?
Типа - "это другое"??? Или - "все это знают")))))...
Где вы у Сергея логику нашли, ежели он прочитав русским по белому написанное "общая оценка избыточной смертности", спрашивает странное.
>Нет. Всего около 93 тыс. от неких особых причин, не наблюдавшихся за предыдущий пятилетний период.
В смысле, нет? За прошедший 5летний период было всякое кроме антиковидных мер. Т.е. получается, что от них граждане избыточно и умерли.
Добавлю. Согласно данным оперштаба (а эти данные ниже Росстатовских) недельная число смертей от короны
Последняя неделя неполная - закончится в воскресенье.
Видно, недельное число смертей в Москве за последние недели незначительно превышает первую волну (523 против 519).
Недельное число смертей в Питере за последние недели значительно превышает первую волну (459 против 284).
Недельное число смертей в остальной России за последние недели в разы превышает первую волну (2750 против 713).
Разница по числу смертей на тот же период 2019 года 151,2 тыс. чел. по данным Росстата
Месячное число смертей в Питере по последним данным питерского ЗАГСа
Число смертей в Питере за 11 месяцев и Москве за 10 месяцев (за ноябрь данные в Москве выйдут позже) по сравнению с другими годами
Некоторые начнут фантазировать по поводу увеличения смертности из-за сокращения плановых госпитализаций.
Под спойлером недавнее заявление вице-мэра Москвы Раковой
В Питере недельная и месячная смертность в ноябре от короны выше чем от новообразований.
По Вашим нижним графикам значение превышения смертности над среднегодовыми показателями в Спб составляет примерно 18%, в Москве в районе 20%. К концу года, очевидно, обе столицы пересекут 20% -ный барьер.
На грипп не очень тянет.
Да. Совсем не тянет. От гриппа в 2019 году умерло 239 человек. От пневмоний 23912. Цветом выделены подгруппы (суммарно строчка ниже). Красным число смертей в последнюю неделю от короны.
Это не тянет на грипп даже при таком расчете, когда берется весь год. Если же от года отбросить первые 4-5 месяцев, когда ковид не регистрировали вообще (январь февраль) или когда количество бессимптомных было 70-80% и взять только последние месяцы, ситуация будет значительно хуже.. так как на пике в первом полугодии было 11000 заболевших из них 75% бессимптомных.. то есть фактически госпитализаций было предельно 2500-2700 в день по стране.. а сейчас 28000 в день при 18% бессимптомных а это, блин, 23 тысячи имеющих симптоматику.. разумеется их всех в стационар не положат ибо ни одна страна мира не справится с двухмесячным заполнением коек по 23000 в день... но суть от этого не меняется. Количество больных, имеющих симптоматику выросло почти в 10 раз. Во всяком случае по данным оперштаба.
В Москве с 25 сентября стали публиковать суточное число госпитализированных с короной. На 25 было 797 человек.
С 2 октября число пациентов с короной на ИВЛ - было 242 человека.
Сейчас
Антирекорд по суточным госпитализациям и на ИВЛ был 3 дня назад - 1705 и 515 человек. В Москве 20-30% суточно заболевших госпитализируют.
Именно поэтому я и оговорился что симптоматика не означает стационар. Плюс нет понимания сколько сейчас госпитализированных всего и сколько ежедневно выписывается из стационара. 1700 коек в день - даже в масштабах Москвы - это очень много, поэтому весь вопрос в разнице между освобождающимися койками и заполняющимися.
С другой стороны человек если на ИВЛ попал.. через неделю точно на своих двоих из больницы не уйдет.
не то что симпотматика означает стационар...Сотрудник по работе...заболел (до сих пор не поянтно чем, но тесттна ковид отрицательный)...два дня температура 39.7 - звонит в скорую...В скорой спришивают - затруднения дыхания есть? Нет - ну тогда мы к вам не приедем - принимайте жаропонижающее... ЗЫ Вспоминаю себя в 2012 - привез из Тая лептоспироз...И тоже температура 2 дня 39,5 - звоню в скорую - не без уговоров - но через 1,5 часа приехали и увезли в инфекционку
Спасибо, добавил:
Страницы