Небольшая предыстория. В семье две собаки, шнауцер и китайская хохлатая (в нашем случае китайский хохлатец))). Шнауцеру 7 лет, приобрели в соответствии с продуманным планом: ждали, когда сын подрастет для того, что бы мог отчасти взять обязанности по уходу, на себя, темперамент и размер собаки соответствовали моменту. Китайчонок появился позже - в результате различных передряг оказался без дома, взяли в том числе и старшему в компанию. Шнауцер - энергичный, решительный (по породе) в случае драки за себя постоять может, даже со значительно более крупным противником, и в общем так и случалось. Но время идет.
За последний год участились конфликтные ситуации: мы стали сталкиваться со случаями, когда владельцы крупных собак или специально подпускают своих кобелей, или же снимают с поводка, не контролируя их. Поясню: в районе, где мы живем, есть несколько лесопарковых зон, где возможен свободный выгул собак. Летом почти ежедневно выезжаю в пригород, к водоему, география позволяет. Последний инцидент выглядел так: неконтролируемый хозяйкой ротвейлер (на свободном выгуле) сначала атаковал шнауцера, но получив серьезное сопротивление переключился на китайчонка. Отмечу, что предчувствуя заварушку, собак я взял на поводки. Китайчонка пришлось отпустить, в расчете, что сбежит, но он не успел, ротвейлер его схватил (выручило то, что холод на улице, мелкий был в плотном комбинезоне), и мне в свою очередь пришлось спускать шнауцера (дистанция в этот момент была около 5 - 8 метров). Мой парень проявил себя можно сказать, героически: набросился, вцепился, ошеломил, далее мне удалось за ошейник ротвейлера зафиксировать и передать хозяйке. Итог: у меня травма голени, у мелкого тупые травмы в области лопаток и позвоночника.
До этого, за этот год, в других, отчасти сходных ситуациях, травмы получил мой старший, еще ранее, разнимая собак (драка с хаски, так же хозяйка подпустила и отказалась разнимать), я получил серьезную травму правой руки.
Вопрос состоит в следующем: какова эффективность доступных средств самообороны, таких как травматическое оружие (ООП) и ЭШУ в реальных условиях, и в том числе против крупных собак?
Причина появления вопроса состоит в том, что при изучении нормативных документов складывается впечатление, что ЭШУ, предлагаемые для гражданского населения никакие не шоковые на самом деле, а способны лишь причинить болевое воздействие большей или меньшей силы. В то же время, просматривая ролики с испытаниями "травматического" оружия, вижу избыточную, на мой взгляд, проникающую способность.
PS: поясню, кто не в курсе: у меня не ризеншнауцер, миттель.
Комментарии
Покурите ганзу например с этой темы
https://forum.guns.ru/forummessage/45/2034729.html
ну или зарегтесь, создайте свою.
На самом деле все плохо с ООП в РФ, и даже за применение газового баллона можно уголовку заработать.
Личное мнение: Тросточка из трубы 1/2" по собачкамв режиме 1на 1, самое милое дело, если бабло есть - колд стил, красный дракон.
Но как верно выше говорят, крайние меры они нафиг не нужны.
на ганзе такие черти ТАКОЕ пишут что только думаешь что они такое курят. То у них бездомные собаки с алабая стаями по 50 голов нападают, причем атакуют невзирая на потери...то от "бойцовых псов" отстреливаться ну прям очень нужно...))
Моему бобику, маленькая собачка, около 10 кг, электрошокер помог. Овчарка в деревне вцепилась в шею. Достаточно шокером было просто потрещать.
Сам собаковод. Бывает. Куплен и один раз использовался баллон. Из него попасть легче, чем из Осы, а вот последствий будет меньше.
Вам не надо ООП !
Возьмите дубинку электрошокер !
Чужую собачку впечатлит сильнее, и на владельца произведет "энергичное" впечатление.
И, главное, это не ООП.
Ну кстати, да. Тут и дубина, и шокер. Не одно, так другое поможет.
Но, опять-же, гулять с такой - ширнармассы оглядываться будут. И ППС-ы не поймут-с.
Да.. вариант...длинную мальвину
С длинной конкретное палево. Яб среднюю брал, сантимов 40. Такую хоть под ветровку можно сховать. Или чехол от зонта на неё одеть.
Современный легальный кистень :-)
Легковат.
Наш выбор:
Но кистень требует гораздо большей сноровки в применении, чем трость. Иначе можно ненароком и себя ушибить.
тогда уж лучше велосипедная цепь или от пилы.
К ним полагаются перчатки, и постоянно свежий кассовый чек на кармане. Менты тоже далеко не дураки, и таких шибко умников не любят, даже в случае самообороны. Слишком там травмы некрасивые получаются.
Ну и чего с этим огрызком...
по крутящимся собакам палкой нормально не попадешь
свою бы не задеть
вообще некрупная быстро движущаяся цель -ничего хорошего
решали задачу противодействия собаке киллеру...ничего кроме короткого дробовика цилиндра не придумалось
тут психологическое влияние на владельца полудурка больше сработает, пусть хватают своих кабанов на ручки, жопу в горсть и прыжками
По такой логике, с шокером к ним тем более не подлезешь.
С коротким не подлезешь...эт точно
Сложно, да. Но я бы справился, был бы смысл.
А вот если полицейский шокер, гипотетически?
Полицейский это вещь, но статья. Тогда уж тазер лучше. Опять-же в кучу малу лезть не нужно.
Ни в коем случае, лучше уж ОСА
да.... после применения придется объясняться,
заражать исключительно однотипными патронами
если травма...то все одинаковая травма...если светозвуковые - то все светозвуковые
Дубина и электрошокер, как правило, в одном флаконе.
Тут нужно угадать с длиной. Короткая вообще не вариант, ибо профанация. Средняя или длинная - уже обсуждаемый выбор. Так-то длинная лучше, но все ППС-ы будут ваши.
Хорошую мощную рогатку и горсть шариков в кармане. С небольшого расстояния попасть в крупную псину не проблема, дальше ей не до драки будет.
это ты дружище не видел ни по настоящему быстрых ни умеющихся включаться собак....
Самое эффективное средство - заявление в полицию, и гражданский иск.
Заведите адвоката. Это лучше всего поможет.
Перед этим собаку надо оценить
но тут вопрос как предотвратить
как наказать понятно
Никак. Пока никто не кидается - нечего предотвращать. Кинулся зверь - предотвращать поздно.
Воспитывать владельцев надо. Собака это всегда отражение хозяина.
Но это опять же только постфактум. Значит, надо проводить процесс дрессировки максимально болезненно. Кошелек для большинства - самое больное место.. В него и бить.
Спасибо. Это после того, как мне отгрызли руку.
У вас есть собаки, но вы с ними работать не умеете. Это тоже печально.
Меня почему-то собаки не кусают... А на вас бросаются. Это звоночек, однако.
Но если уж вам отгрызли руку - кто-то обязан за это ответить. Ответственность за собаку несет владелец. Тем более - за крупную, гипотетически опасную. Но если этого не требовать - вас так и будут грызть.
Вообще - любая собака боится поводка. Это - инструмент воспитания и наказания. Многим достаточно его просто показать... Если не проникается - отхлестать, с голосом, в ругательной интонации.
А вы текст то прочитали? И вопрос, который я задал. Смысл способны уловить?
ОТХЛЕСТАТЬ поводком! Кинолог ............. Любая собака боится поводка.......
Реально печально.
1. Травмат не точен. Это резинка, которая вылетает из гладкого ствола закрученная в произвольном направлении. Попасть в корпус человека с пары шагов - можно, но на прицельную стрельбу в несущуюся на тебя собаку - лучше не надеяться.
2. И таки да, травматом можно убить, энергии там достаточно. Особенно если резинка задубеет на холоде ("разморозьте куриную тушу" (с) испытания)
Вообще основная проблема травматов, что ими не умеют пользоваться. А учится довольно долго. Любой грамотный пистолетчик, гарантировано удожит любого мастера "конфу".
Но учится опять же долго. Правтика нужна.
Правильно тут сказали про трость. Но трость нужна очень прочная и достаточно тяжёлая.
И да если нет выхода бейте собаке между глаз.
Учиться готов. Стрелял всегда неплохо. Опять же: зоотема. Бедро, лопатка, ребра. В общем, профиль. Дистанция 2 +/- 1.0.
А между глаз - не жизненно. В основном, боковая позиция, это особенность работы с собакой.
Где по травматам, подробнее, не подскажете?
На Ганзе, вестимо.
https://forum.guns.ru/forumtopics/45.html
https://forum.guns.ru/forumtopics/77.html
Но здравый смысл включать нужно, а то там такие рембы попадаются....
Ну, про Ганзу не знал. Профессия другая. Спасибо, завтра уже смотреть буду.
Идёте в стрелковые тир и берете уроки. Я учился немного. Могу сказать, что теория выхватил и выстрелил, очень отличается от практики. Берете гантелю в 5 кг. Качаете руку.а потом стреляет. Удивляетесь. По лестнице 5 полётов вверх. Опять стреляет. Падаете с перекатом. Опять стреляете.
Вообщем, это сложнее чем кажется.
Балон перцовый. Медведя отпугивают. Что уж говорить о собаках.
Зы. И если надумаете травму, то учтите, что если пистолет сунуть собаке в ухо и выстрелить - гарантированно убъете. Даже крепкую на рану собаку.
Мне муж на ознакомление в свое время дал видео в которых доходчиво объяснено в каких ситуациях как поступать.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLSCiSumAJea5rKBdtZKBVZihCX55mKNS5
У него серьезных проблем с собаками пока не было, хотя, когда разнимал 2х кавказцев, кисть чужой пёс прокусил до сухожилий. Шрам так и остался. Не помню как разняли, но лопата не помогла, кажется , ведром воды обдали...Когда большая собака решила напасть на прежнего мителя, тот просто повис на щеке, а муж схватил собаку за загривок и что было силы провернул. Та решила свалить. Митель, который у нас сейчас, на салюты не реагирует, из стаи бродячих собак наровит выбрать вожака. Пока собака в зоне доступа никогда не повернётся спиной, даже на поводке идет боком, чтобы контролировать ситуацию.
"но лопата не помогла"
Штыковая очень остро наточенная лопата обычно помогает от всего. Лучшее средство самообороны. Эффективнее всех этих велосипедных замков, цепей и баллончиков.
А вот ни фига) Только раззадорил пса. После чего тот и хватанул мужа, благо по молодости лет, муж быстро на вольер запрыгнул.
Вам же сказали острозаточенная лопата, а вы про дубину из лопаты.
Острой лопатой собаку надвое развалить можно- этож как сабля.
Как писали ниже, если собака плохо воспитана- это не косяк собаки, это косяк владельца. Все нормально, собак разняли. Все живы-здоровы.)
Кстати, он не пытался ударить собак, он хотел вставить между ними лопату, чтобы создать дистанцию.
тогда уж вилы
Как человек, проведший всю жизнь с собаками (старший мой пес раньше меня родился).
1. Лучше предусматривать маршрут, время и смотреть в оба. Верчу башкой на прогулках (а это 2,5 - 3 часа в сутки) как за рулем в час пик, привычка. Кстати, и на срочке, и на охоте этот навык пригождался.
Ни разу моих собак серьезно не покусали (тьфу-тьфу, не дай Бог, ибо не знаю что бы я в противном случае с хозяином сделал), хотя держу всегда и только лаек - они крикливые и агрессивные, дрессуре НЕ ПОДЛЕЖАТ, т.к. теряют инициативу на охоте.
2. Собаки у меня всегда в городе ходят на длинных поводках, наглухо прикрепленным к шлейкам.
Это сокращает опасную дистанцию, вынуждая врага войти в зону поражения, а не драться где-нибудь, куда добежать не успеешь. Собачьи драки обычно молниеносные))). Поэтому нововведения про выгул только на поводках ничем меня не ограничили, я самый законопослушный собачник в Питере)))))).
3. Оружие для прогулок давно определил: трость со вставленной внутрь арматуриной, 3,5 кг с набалдашником "голова медведя". И это больше для психологического воздействия на хозяев, но и по их псам можно не плохо врезать. Никаких претензий и негатива - идет старик с костылем и симпатичной "собачкой".
А вот когда своих собак больше одной - а это у меня почти всегда, тут применим только п.1, рук-то только две((((.
4. Хотя, когда идешь с двумя - тремя сварливыми собаками с волчьими клыками (угол клыка и собаки и люди где-то на генетическом уровне определяют, давно замечено), то как-то особенно никто не лезет. При опасном сближении доходчиво информирую хозяев, что мои песики на медведя притравлены, и это всегда убедительно, даже для обкуренных и вдрызг пьяных.
Главное, предвидеть и не сближаться , см. п. 1.
все комментарии не читал - может кто уже предлагал - ЕСТЬ средства отпугивания собак ультразвуковые вроде, а ещё есть спреи специальные, и без всякого садизма по отношению к животным.
мне кажется тут все за травмат и электро, а мышцы у собак все-таки натренированные.
у собак есть одно уязвимое место - нюх.
соответственно вполне могут быть полезны типа "Устройство дозированного аэрозольного распыления " (Удар) - продаются вроде с разными начинками.
сам пользовался, вреда причиняет мало, а вот желания продолжать драку у собак не возникает
из нюансов - он конечно газовое облако выпускает, поэтому может достаться всем
По опыту, было достаточно показать агрессивному хозяину агрессивного пса (был здесь такой стафф) газовый пистолет и сказать, что пристрелю собаку нахрен - и всё, пёсика больше на прогулке не встречал и хозяина тоже. Но это давно было, лет 15 назад.
По методам воздействия. Шокеры, которые разрешены, не работают ни по людям, ни по зверям. Всякие перцовые и тд баллончики, газовые патроны и светошумовые патроны навредят в первую очередь вашим собакам. Соответственно, остается либо крепкая палка, либо резинострел.
По палке. Практический совет: не носите с собой дубинки, биты и прочие топоры. Найдите на мусорке выброшенный деревянный стул (стол) и отломайте у него ножку. Имейте её с собой и этим делом безжалостно долбите вражеское животное по чём попало. Эффективность будет та же, а вот доказать, что вы эту ножку не подобрали тут же на земле, не сможет никто и никогда. Это может быть очень важно, поверьте на слово.
Или - покупайте Осу ПБ-4-2 и заряжайте резиновыми пулями. Очень давно она у меня, только положительные эмоции.
вы, давая советы, не забывайте, что применять их придется в условиях собачьей свалки. Например, если бить дубиной, то шансы попасть по нужной собаке будут 50 на 50.
Именно так. Большинство из пишущих здесь, похоже, не сталкивалось в реальности с разнятием собак.)
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Ну тогда я напишу то, за что меня сейчас все здесь осудят - не фиг заводить крупную собаку в городе. На крупную собаку в городе должны быть лицензии как на оружие и страховка, как на автомобиль. И штрафы, за неправильное поведение собаки большие и ответственность хозяев прямая. У друга был королевский дог в однушке - это был полный писец. Животина мучалась. Извини, автор, понимаю, что мое замечание немного не по теме вопроса.
Страницы