Что-то я перестал понимать происходящее на Афтершоке. Антикоммунисты и и антисоветчики хором кричат:
большевики такие-сякие, немазаные, кривые - раздали территории, заложили бомбу и как подвзорвали! Разрушили, понимаешь, твари страну дважды за столетие.
Ладно, соглашаюсь я. Большевики накосорезили, так давайте исправлять. Вернём утраченные земли в лоно матушки-Империи! И что я слышу в ответ? НЕТ! Территории - это пассив! Нельзя никого присоединять! Россия в 1991 потеряла всё, что ей не нужно! Россия избавилась от балласта! Все эти земли - чемодан без ручки!
Стоп! Давайте определимся уже: большевики, твари такие, заложили бомбу и прогадили земли, или умницы-большевики избавили Престол-Отечество от балласта и пассивов?
Комментарии
Глупости, если с территорий "стекается бюджет", как вы выразились, значит ими выгодно владеть. В отличие от убыточных черных дыр.
ну так вот с одних стекается, с других нет. рискнёте написать, что они чёрные дыры и от них надо избавиться?
Так эти показатели и перетоки в нормальной системе управления всегда и постоянно оцениваются, нравится вам оно или нет.
Никто не принимает решения о том, что нам "нужно куда-то" на основании хотелок тех или иных полупокеров, за этим всегда стоит анализ связанных выгод и затрат, возможностей и рисков.
да я сразу знал, что не рискнёте. ВПР вашу логику в отношении "территория может быть пассивом" оценивает сугубо уголовно.
Шабур, есть концепция незыблемости границ. Рассуждения в стиле "что моё - моё, а насчёт твоего - посмотрим" были, есть и будут - но вот злоупотреблять этим не стоит. И всегда должно быть юридическое обоснование, пусть и необязательно железобетонное.
И вот согласно этой концепции границы России - незыблемы и неприкосновенны, а рассуждения насчёт их поменять - уголовно наказуемы с некоторых пор. Но согласно этой же концепции Россия не может одобрять действия, направленные на изменение границ в других странах.
А вот с гуманитарными вопросами всё по-другому, потому Россия оставляет за собой право на их решение по своему усмотрению - если наличествует обращение от оказавшихся в непростом положении граждан.
А я о чём?! Исходя из этой концепции все рассуждения Алексворда, что мол территория может быть пассивом - уголовно наказуемое деяние. Только до него никак это не дойдёт.
В случае российской территории речь идёт о дотационных регионах. Да, пассив, требуются вложения ресурсов, но в признании ничего уголовного нет - наоборот, это повод для работы.
А вот касательно иных территорий, то здесь расклад иной.
Логика ровно та же. Пользуясь ей можно оторвать любую территорию оправдывая тем, что избавились от пассива.
Не можно. Свои территории не подпадают под эту логику по причине незыблемости границ.
Нет.
Опять же,в аналогиях.
Всякие тверские-кировские-пермские области это как престарелые родители-пенсионеры.Да,дотационно.Но они твои родные и они тебя воспитали.Внимание вопрос,а кто нам украинцы? Братушки-славяне? После 14 года и попыток геноцида русских право называть себя братьями ушли.Сейчас это такой зек-уркоган-наркоман,сидящий за тяжкое преступление,да ещё и нах всю семью пославший.Помрёт? Да и хрен с ним.
тогда рассказывая о Екатерине Великой, Потёмкине, Суворове не забудьте сказать, что завоёванная ими Новороссия - пассив с обременениями.
Челодлань.jpeg
Уже писал вроде в этой ветке,до 20 века тёплые земли с чернозёмом это как нефтяные поля сейчас.
Рукалицо!!! Когда наши нпредки присоединяли Сибирь, они и понятия не имели о нефти. Но посмотрите где сейчас нефтяные и газовые вышки! Давайте представим, что Иван Калита и прочие князья Московские думали бы, как среднестатистический ашевский псевдоимперец. Граница России проходила бы по Оке.
Зато они имели понятие о пушнине.И очень долго "за уральский камень" не ходили,потому что представляли себе это место как безжизненную тайгу,а новгородцам было впадлу-у них были тёрки с Москвой,Ливонским орденом,и всякие местные разборки на тему "кто из нас тут самый чёткий пацанчик".А вот потом,когда вроде оклемались,снарядили экспедицию за Урал,и обнаружилось,что можно нехило так крышевать местных,в обмен на пушнину,которая стоила ОЧЕНЬ МНОГО. Внезапно оказалось,что на покорении местных племён и отжимании у них ясака можно построить пушнинопровод на запад,после чего устроить пир с лаптой и блудными девицами,после чего в Сибирь набижали все кому не лень и у кого было много бабок на столь рисковый инвестиционный проект..Некоторые очень поднялись,Демидовы и Строгановы,например.на Урале,например,те же Демидовы по сути своей создали горную и металлургическую промышленность.
Так что всё заради экономики.
Прставляете? Но про нефть они таки понятия не имели. Так что всей разницы: Укрпину вы уже просрали, а Сибирь ещё нет.
Я вам тут значит целый эпос написал,а смысла вы так и не поняли.
Всё прекрасно понял. Вы пытались придумать очередную отмазку, у вас не вышло.
Мягкая рухлядь.
Чернозёмы, выход к Чёрному морю, устья Днепра, Южного Буга, Дуная, Крым.
Ну надо же. А когда об этом писал я, указывая на заслуги царского режима в деле улучшения положения русского крестьянства путём увеличения пахотных площадей на душу населения, мне говорили, что это другое.
Вот видите, цари старались, а вы прогадили всё.
Кто прогадил то? Кому пришло в голову наделять отдельные губернии государственными атрибутами (правительство, парламент и даже собственная правящая партия) и записывать в законы естественное право на независимость? Украина получила независимость строго в соответствии с советской конституцией.
Ну дык вы. При большевиках Украина была в едином государстве, а как антисоветчики пришли так и прогадили всё.
Так в те годы у нас с обременениями решали вопрос иначе, чем сейчас.
Собственно, когда для ДНР и ЛНР будет найден подходящий вариант решения вопроса, история вполне может повториться.
Прекраснейшая иллюстрация!
Красиво.
И сколько брали тот же Крым?
Смотря кто. Впрочем я уже говорил: кто владеет степью - тот владеет Крымом.
Неа. Как поёт придворный паяц Расторгуев "Раасея, моя ты Рааасея. (от Волги и до Енисея)"
чот обрезал, да.
Ну тогда уже до кучи
Что характерно, все три географических определения даны нерусями.
Поскольку для русских ближе тютчевское определение границ России
Это эмоции, реально, понятно, обидно, но смирись, главный прав!
А самое главное, тебе написали, РСФСР надоело на своем горбу тащить иждивенцев!
Серьёзно? Кого дальше сбрасывать? Кто там ещё а иждивенцах?
Никого, только прибавлять, северный Казахстан наш!
но положим. вот дотационные регионы России:
https://rosinfostat.ru/dotatsionnye-regiony/
распространите свою логику на них? спорим не рискнёте, потому как за такое уголовная статья. а значит ВПР с вами в корне не согласно.
В этих дотационных регионах росгвардейцам собираются стрелять в спины? А в указанных Вами местах - будут обязательно.
На Перемогах регулярно цитируют русскоязычных украинцев, которые свидомым западэнцам фору в части украинского национализма дадут. Они и на Донбасс шли воевать добровольно. И в тылу средства на войну собирали. С ними как быть?
https://tass.ru/proisshestviya/8543067
это ответ на все ваши вопросы.
А я помню. Два года в середине 90-х, плюс АТО/КТО с 1999-го года.
И да, есть один момент. Когда будет решена техническая часть вопроса "Что с ними делать?", оценка территорий Украины (актив/пассив) снова поменяется.
шо? вы вообще когда родились то?
лучше, как некоторые здесь, отбрасывать не удобные вопросы, чтобы случайно не узнать, что в Чечне поезда Москва Баку грабились еще и в 25 году, в спину власти на Украине стреляли и через 15 лет после окончания ВОВ... И в тылу восстания происходили, вынужденно держали парочку дивизий НК6ВД, а не средства собирали (это про Чечню, если что)...
Есть момент - Украина является суверенным государством. Потому в Чечне - КТО, а на Украине - ихтамнет.
а каким государством является ПМР?
Не признанным официально. А что?
А что тогда там делают российские миротворцы и почему таковых нет в Республиках?
По соглашению 92-го года, по просьбе местных жителей. Но там армия уже была - и являлась участницей конфликта. Гуманитарная миссия. как я уже отмечал ранее.
К чему это словоблудие.
Всегда есть готовый ответ: это другое (с)
ПМР возникла ещё в СССР. Так что да, это другое.
ну да, конечно. Донецк с Луганском рожей не вышли.
Там располагалась советская армия на легальном основании? Вы запамятовали, что ПМР возникла ещё во времена Союза?
Страницы