Большевики, территории и Афтершок.

Аватар пользователя Шабур

Что-то я перестал понимать происходящее на Афтершоке. Антикоммунисты и и антисоветчики хором кричат:

большевики такие-сякие, немазаные, кривые - раздали территории, заложили бомбу и как подвзорвали! Разрушили, понимаешь, твари страну дважды за столетие.

Ладно, соглашаюсь я. Большевики накосорезили, так давайте исправлять. Вернём утраченные земли в лоно матушки-Империи! И что я слышу в ответ? НЕТ! Территории - это пассив! Нельзя никого присоединять! Россия в 1991 потеряла всё, что ей не нужно! Россия избавилась от балласта! Все эти земли - чемодан без ручки! 

Стоп! Давайте определимся уже: большевики, твари такие, заложили бомбу и прогадили земли, или умницы-большевики избавили Престол-Отечество от балласта и пассивов?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя stepka
stepka(4 года 4 месяца)

да понятно все :-)

Тогда надо было строить, сейчас кормить.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(7 лет 8 месяцев)

Шикарный отлуп укросмыслам. smile9.gif

Аватар пользователя нюся
нюся(6 лет 4 дня)

Тогда надо было строить, сейчас кормить.

Сколько там на сегодняшний день внешний долг Украины? За 90% ВВП уже перевалил, нет ещё? Идет активный поиск лохов за чей счет скинуть ярмо под 90 млрд.долларов? Ну да, тут не только дырявыми труханами размахивать начнешь, тут и большевики в виде морковки для москальского лоха могут сослужить службу даже для укронациков. 

 

Аватар пользователя Шабур
Шабур(7 лет 7 месяцев)

А при чём здесь это вообще? Я кстати, конкретный вопрос в статье задал. Но на АШе постов не читают( почти цитата)

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя нюся
нюся(6 лет 4 дня)

Какой вопрос такой и ответ. Большие уже мальчики, подтирайтесь сами за собой. А потом поговорим.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(7 лет 7 месяцев)

Вы вопрос то читали, Нюсенька? Или как всегда спорите с голосами в своей голове?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя нюся
нюся(6 лет 4 дня)

Вы мой ответ читали, Шабур? Или как всегда будете строить из себя убежденную наивность?

Аватар пользователя Шабур
Шабур(7 лет 7 месяцев)

 Я вас понял, Нюсенька. Так и запишем: от прямого ответа уклонилась.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя нюся
нюся(6 лет 4 дня)

Абсолютно прямо Вам ответила. То что Вы уклоняетесь от понимания мной написанного - Ваше право и Ваша же проблема. И не надо стращать потерей территорий Россией. Тут все давно уже поняли, что помощи нам ждать не откуда. А Вы лишь методично это подтверждаете.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(7 лет 7 месяцев)

большевики, твари такие, заложили бомбу и прогадили земли, или умницы-большевики избавили Престол-Отечество от балласта и пассивов?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя нюся
нюся(6 лет 4 дня)

твари такие или умницы

Мда... Вы же старше меня как минимум в два раза... может это у Вас возрастное? 

Как бы прилично Вам объяснить то...

Вы предлагаете измерительный прибор "твари или умницы"  ко всей истории России применять или исключительно к тому отрезку где Вам интересно манипулировать?

Аватар пользователя stepka
stepka(4 года 4 месяца)

Вам здесь не рады.

Аватар пользователя нюся
нюся(6 лет 4 дня)

Ни чё, переживут.

Аватар пользователя stepka
stepka(4 года 4 месяца)

Кошки то все кормлены?

Аватар пользователя нюся
нюся(6 лет 4 дня)

Дети спят, у меня швобода)))

Аватар пользователя Шабур
Шабур(7 лет 7 месяцев)

Записываем: повторно уклонилась от прямого ответа.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя mke61
mke61(8 лет 2 месяца)

А ведь точно! Шиза на марше.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(7 лет 7 месяцев)

я всё-таки надеюсь, что здесь пишут психически здоровые граждане.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(8 лет 2 месяца)

Вы попроще будьте. План составили: кто, чем и что должен возвратить?

Какими силами? И да, где в это время будут находиться "украинские патриоты", одним из которых вы себя считаете...

Аватар пользователя kolos
kolos(2 года 1 месяц)

Паша, не сползай так сразу. Про диван Шабура ты всегда успеешь сказать.

Вопрос в принципе. Вот и не ерзай. Бледно выглядишь, человек русской культуры.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(3 года 1 неделя)

А объединить  оба вопроса нельзя?

Если рассматривать не территории, а людей в временной ретроспективе, то бомбу заложили, когда уговорили русских людей войти в состав УкССР. А вот затем эти же русские люди добровольно приняли решение отказаться от своей национальности и языка и стали украинцами = вырусями.

Шабур и остальные никак понять не могут, что для русских и россиян дело НЕ в денежном или территориальном выражении, а в населении этих территорий.
Для примера -

Что надо делать с подобными людьми которые живут на территориях. которые предлагает "забрать\вернуть\т.д" Шабур?

Если бы в данной политической мировой системе можно было торговать территориями с населением, то Украина еще 3-4 года назад предложила бы России купить часть своих территорий. Но нельзя........ и это самая большая "боль" хохлов. smile3.gif

Аватар пользователя Шабур
Шабур(7 лет 7 месяцев)

напомните, не вы рассказывали, что Московское царство и Империя расширялись исключительно мирным путём?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(3 года 1 неделя)

Вы о Иване 4 и Казани?
 

 

или о Крымском ханстве ?

 

было и что дальше? 

 

Аватар пользователя Шабур
Шабур(7 лет 7 месяцев)

и о Сибири, о Кавказе. что там Империя, падала в обморок от того, что кто-то не говорит с придыханием о России?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(3 года 1 неделя)

Что хотели сказать-то применительно к Украине?

Аватар пользователя Шабур
Шабур(7 лет 7 месяцев)

А то, что Империи пофиг на мнение населения присоединяемой территории. Впрочем Краказябра живущая в стране розовых пони может думать по другому.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 11 месяцев)

О как. :) Теперь Россия должна не взять территории со своими страдающими людьми, а завоевать бУкраину, взять укроиньцев силой, сталыть. :) 

Ну, допустим, Империи действительно пофиг на мнение населения присоединяемой территории. Это не так, и никогда в истории не было так, хотя часто другие соображения пересиливали. Это не так, но допустим. Но тогда Империи не вдвойне ли пофиг на мнение населения неприсоединяемой территории?

Ну, чисто логически, напряги мозг, ирридента, а? :)

Аватар пользователя Шабур
Шабур(7 лет 7 месяцев)

Прикидываемся ветошью? Ну-ну...

Речь шла о тех кто не хочет возвращения Империи. Вот вы какбыпатриоты их мнение ставите впереди всех: "а они не хочут и шо с ними делать?"

А мнение ирреденты не учитывается вовсе. Более того, лично ты к примеру меня за это мнение называешь русофобом, ага? То есть укры у тебя получается русофилы? Они же против возвращения России её исконных земель. И ты против. Значит с ними заодно. Вот такой пердимонокль и такая шизофрения.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 11 месяцев)

Почему же? Прямой вопрос: ты же говоришь, что мнение жителей бывших территорий не должны учитываться и тут же просишь учесть твоё мнение - как же так? :)

Империя есть. Россия существует и действует в своих интересах так, как определяет её правительство и население с его коллективным бессознательным (что, собссно, и составляет Империю). 

В этом вопросе здесь и сейчас ответы совпадают, хотя и исходят у меня с хозлами из разных посылок. Россия не получит никаких выгод от присоединения бУкраины. Ни тактических, ни стратегических. А раз так - то зачем? Сторонники присоединения должны чётко артикулировать - какие именно выгоды (конкретно, список-перечень) получит Империя и её население от расширения на конкретную территорию. Их нужно сравнить (количественно) с потерями и тогда (и только тогда!) принять решение об экспансии.

Экспансия не является самоценностью, это лишь средство усиления Империи и обогащения её граждан.

Логика простая, прямая и железобетонная как железобетонный столб. А ваши (собирательное) вихляния на тему "ну какие б ещё основания придумать, чтоб русским посадить на шею хохлов (эстонцев, армян, африканцев, грузин и кого там ещё)" - хлипки и убоги. Докажите, что присоединения Мариуполя - это усиление Империи и русских граждан, и это будет обсуждаемым. Нет - так нет, необсуждаемо в принципе.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(7 лет 7 месяцев)

Опять для детей природы. Речь шла о нелояльных. Их мнение ты ставишь выше лояльных? Нет, не так. Их мнение ты ставишь вше лояльных! Кто ты есть после этого? Но хоть молодец, не скрываешь, что "В этом вопросе здесь и сейчас ответы совпадают, хотя и исходят у меня с хозлами из разных посылок."(цитата)

Только это ты думаешь, что посылки разные, этакое самооправдание.

Списки выгод озвучены ещё 300 лет назад. Только твои посылки, общие с хохлами, запрещают тебе считать это выгодами. Но зато позволяют тебе называть русофобами ирреденту. Вот такая занятная шиза.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 11 месяцев)

Мнение нелояльных не выше и не ниже, оно просто есть, и это записывается в издержки (точно так же, как наличие лояльных пассионариев - выгоды). Кормить нелояльных и иначе тратить ресурсы Империи на разрешение проблем с ними нужно, толку с этого нет. Нелояльное население - чистый пассив.

Мы не 300 лет назад, всё изменилось - и мир, и население, и выгоды. Я не вижу списка выгод, актуальных на этот момент или на сколь-нить обозримое будущее. Приведи их.

Ты не ирредента (в оригинальном смысле слова), тебя не волнуют выгоды России или русских. Тебя (предполагая, что ты искренен) волнуют свои выгоды - чтоб не слезая с дивана переехать в более удобную для тебя страну. И за это мелкое удобство ты с лёгкостью готов платить не только деньгами, но и жизнями русских людей. Вот тебе и задают вопрос, на который ты так и не ответил: нафига России нынешняя бУкраина? Зачем тебе в твоём нынешнем месте жительства Россия и деньги русских - ну, более-менее понятно. Но зачем русским парням умирать за это, за твой комфорт? Ты ссылаешься на некие выгоды Империи и её гражданам - ну так в чём они? КОНКРЕТНО? Без абстрактных ссылок на историю "по аналогии" и "догадайтесь сами". Конкретно, по пунктам - в чём?

Аватар пользователя Шабур
Шабур(7 лет 7 месяцев)

Ровно то что я говорил выше. Общие посылки с хохлами не дают тебе видеть выгоды для России. Но твой пассаж о личных выгодах выдаёт тебя с головой. Был бы я АнТюром или Эксмузером сказал бы о том, что ты находишься в ментальном поле укросмыслов :)

Скажи спасибо, что я в эту метафизику не верю.

Что до выгод, то они за 300 лет не изменились. Земля такой товар, который больше не делают.

 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 11 месяцев)

Ну так приведи их. Списком. Ты тратишь какое-то безумное количество времени на бесчисленные истеричные комментарии с обоснованием "патамучта!" и обличением врагов, но не сделал ни одного поста с развёрнутым описанием выгод этого проекта, попунктно, с убедительным обоснованием каждого. Кляня задающих вопрос "а зачем?" ты никак их не убедишь. Убедить можно единственным способом, которого ты избегаешь

И я вполне понимаю, почему ты его избегаешь. Что и приводит нас к твоей мотивации, ибо объяснение тут только одно.

...

Разумеется, баланс выгод со времён, когда 90% производства было аграрным, изменился, и ещё как. Не замечает этого только слепой или дурак... и я не уверен насчёт слепого. Для чего России СЕЙЧАС не хватает земли, что её нужно ПРЯМО СЕЙЧАС добывать с такими затратами? и почему именно эту?

Аватар пользователя Шабур
Шабур(7 лет 7 месяцев)

Во-первых я уже это делал, возможно даже не один раз. И каждый раз находится кто-то, кто не читал и вообще не представляет предмет обсуждения. Или обладает альтернативным видением вопроса (алтернативный здесь, как в в понятии альтернативно одарённый)

Во-вторых на это будет отдельная статья. Для слепых и дураков.

В-третьих, для детей природы, о прямо сейчас речь уже не идёт. Потому что сопливых вовремя целуют. Но дети природы они дети природы, что с них взять.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 11 месяцев)

Опять пост с отсылкой на абстрактное-неведомое в тумане, вместо простого конкретного списка или прямой ссылки на него (раз уж такой список был).

Ты ещё после этого спрашиваешь, почему над тобой откровенно смеются? :)

Потому что демагогия сплошная. Есть список причин с детальным их обоснованием - есть предмет для обсуждения. Нет - остаётся лишь обсуждать только забавные заносы дикарей, и тебя, как их представителя.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(7 лет 7 месяцев)

Потерпишь до отдельной статьи, чай не барин. Или поищешь сам где я чего писал, если невтерпёж.

Список причин был и я даже знаю ваши кабымперские отговорки. Все до одной. Но каждый раз приходит новый дебил который не в курсе, что это уже обсуждалось и на сложных щах задаёт вопросы по кругу.. знаешь, почему я над тобой даже не смеюсь? Потому что ты уже хрен знает какой по счёту.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 11 месяцев)

Да мне-то как бы и пофигу вообще, что тут терпеть-то? :) Тут вопрос-то в другом состоял: нафига тратить столько времени на гавкание с таким большим количеством народа, когда смысла без конкретики в этом заведомо нет?

Любой вменяемый, как и я, задаст тот же самый вопрос о конкретных выгодах, с детальным обоснованием. И без конкретики нечего обсуждать... так зачем ты тут уже сотнями килобайт всё тот же лай воспроизводишь?

Убедить кого-то? Так нет, заведомо нет. Так нельзя никого убедить.

Погавкаться не с кем? Почувствовать себя... гм... ирредентой? Почесать ЧСВ? В чём смысл-то? Вот в чём был вопрос.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(7 лет 7 месяцев)

Смотри, если тебе пофигу, то почему ты комментишь?  При этом считая себя вменяемым? Статьи которые мне пофигу я не комментирую совсем.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 11 месяцев)

Так ты ж в публичное пространство со своим бредом лезешь. То есть, как таковое твоё мнение пофигу: нет аргументации - нет разговора. А вот вонючее пропагандонство и русофобия - должны иметь какой-то ответ. И тыкать тебя мордочкой в твоё ссаньё и отсутствие логики нужно не потому, что это что-то изменит в тебе, а затем, чтобы на твоём примере другие видели бы, что думать нужно мозгом, а не сердцем (жопой, членом).

Конкретный вопрос про мотивацию был задан из любопытства. Ты сказал, я ошибаюсь в твоей мотивации. Хорошо, допустим. Тогда какая она? и в чём смысл этой деятельности?

Аватар пользователя Шабур
Шабур(7 лет 7 месяцев)

Как сказал Коцаба: "пидарасам надо говорить, что они пидарасы, иначе и сам становишься немного пидарасом". Вот я вам и говорю. Сдаёшь территории? Пидарас!

И всё равно какие посылы и соображения ты используешь для отмазки.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя kolos
kolos(2 года 1 месяц)

Для ясности напомню:

Краказябра     (11:47:13 / 19-06-2019)
 ......Я всегда пишу одно и тоже - огромное спасибо Украине и Прибалтике за то, что СССР развалился.

 

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(3 года 1 неделя)

добавьте к цитате еще и Армению - я узнала много нового за последние 4 недели.

Может быть Вы ответите на мой вопрос: Что будем делать с людьми, которые живут на территориях?

Аватар пользователя Шабур
Шабур(7 лет 7 месяцев)

ничего. люди не бессмертны. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя kolos
kolos(2 года 1 месяц)

С Вами? Что то обсуждать?

Увольте. Мне и без Вас антисоветчиков хватает.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(3 года 1 неделя)

На прямой вопрос, что делать с населением территорий ни Вы, ни Шабур НЕ ОТВЕТИЛИ.
Что и требовалось доказать!
Сами породили?- Сами гнобите, а пачкать свои руки о ваших близких родственников я не буду.
Я предпочитаю  естественное развитие ситуации - умные изменят свои взгляды, а дураки вымрут.
Пока-пока.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(7 лет 7 месяцев)

Я ответил. Причём прямо. А вы от прямого ответа уклонились.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(3 года 1 неделя)

Я не увидела Ваш ответ на мой вопрос:: Что делать с людьми, которые проживают на территориях Украины и которые Вы предлагаете России?
Дайте ссылку и почитаем.

дописала: вот этот ответ?

Шабурde.gif(7 лет 6 месяцев)

А то, что Империи пофиг на мнение населения присоединяемой территории. Впрочем Краказябра живущая в стране розовых пони может думать по другому.

Тогда Шабур собирайтесь и выселяйтесь с территорий куда хотите - мне Вы не нужны и доверия у меня не вызываете. 

Аватар пользователя Шабур
Шабур(7 лет 7 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(3 года 1 неделя)

так мы ничего и не делаем на этих территориях  smile3.gif

Аватар пользователя Шабур
Шабур(7 лет 7 месяцев)

Правильно. Потому что вы их прогадили.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***

Страницы