МОСКВА, 2 декабря. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин объявил о планах начать масштабную вакцинацию от коронавируса врачей и учителей уже на следующей неделе.
В ходе мероприятия, участие в котором президент принял в режиме видеоконференции, Путин сообщил о том, что в стране произведено уже порядка 2 млн доз вакцины от коронавируса. "Это дает нам возможность начать если не массовую, то масштабную вакцинацию", - отметил глава государства. По его словам, вакцинация начнется с "первых двух групп риска - это врачи и учителя".
"Если вы считаете, что мы к такому шагу подошли вплотную, то просил бы вас организовать работу таким образом, чтобы в конце следующей недели мы уже приступили к этой масштабной вакцинации", - обратился Путин к вице-премьеру Татьяне Голиковой.
Президент заверил, что понимает осторожность, с которой вице-премьер говорит о каких-либо возможных сроках. "Мы должны соблюдать эту осторожность, все верно, но я знаю, что в целом и промышленность, и [медицинская] сеть к этому готовы. Давайте сделаем этот первый шаг", - призвал глава государства. Он добавил, что на следующей неделе будет ждать очередного доклада Голиковой о подготовке к вакцинации.
Комментарии
Вот тут я с Вами согласен. От столбняка прививаться надо. От оспы. От бешенства, если живёшь в лесном краю. Но от ОРВИ? От ОРВИ надо хорошо кушать лук, чеснок и морковку. И пить чай с лимоном, облепихой, малиной, брусникой (или что там ещё растёт поблизости).
Если заболел - да. Но чтобы не заболеть вакцина не нужна. Скорее так - тем кто не гробил свой иммунитет и сохраняет хорошее здоровье не нужна. Чахликов, жрущих таблетки горстями, вакцинировать принудительно.
Возьмём столбняк например.
В смысле??? Повторю для вас мой комментарий ниже
В базе данных VAERS за 8 лет зарегистрировано 24 смерти и 178 случаев инвалидности после прививки от столбняка без коклюшного компонента - которую вообще редко дают, обычно дают комбинированную. Учтите ещё, что в эту базу попадает от 1 до 10 процентов побочных эффектов, то есть ещё надо умножать. А стобняком заболели в Штатах за это же время аж 233 человека, 26 умерли. Кстати 27% заболевших были привиты более черырёх раз.
То есть по-вашему 24 смерти просле прививки не сопоставимы с 26 смертями от самой болезни?
Ну это просто лозунг. А я вам привёл цифры выше на примере столбняка, посчитайте вероятность сами.
Учтите ещё, если вы попытаетесь сами оценить безопасность определённой вакцины (а не слепо доверять её производителям, поскольку скандалов было уже столько в истории вакцинации, что ни о каком доверии речь больше идти не может):
1. Последствия вакцинации никто не регистрирует. От слова почти совсем. От 1 до 10% побочных эффектов только регистрируются. А это никому не нужно, понимаете? Ни врачам, ни даже родителям как правило, если речь идёт о детях.
2. Исследования безопасности вакцин - это ТБМ и ужос, ТБМ! Тут как то была похожая тема, и я помню один товарищ откомментил с неким оттенком высокомерия, мол в качестве плацебо используется только физраствор. Ну это у комрада здравый смысл такой, да, а у производителей вакцин здравый смысл другой, причём не в виде исключений, а повсеместно, напрмер:
- Брать в качестве плацебо другую вакцину
- Или ту же самую, но без антигена
- Брать на исследования безопасности абсолютно здоровых, без аллергии, без плохой наследственности, полностью вакцинированных, то есть таких, которые уже доказали, что им всё нипочём. А потом давать эту вакцину и больным и недоношенным.
- Проводить испытания безопасности несколько дней всего, ну или несколько недель. То есть априори невозможно отследить например аутоиммунные или онкологические заболевания.
- Проводить испытания на маленьких группах.
- Если что-то всё такие случится - не упоминать об этом (если вы думаете, что это я из пальца высосал и клевещу на чесных людей, то ознакомьтесь: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15386705).
- Ну или объявить, что это не из-за вакцины, да и все дела. Даже не всегда объясняют, почему. А как правило объяснение такое - ну в контрольной группе тоже умерли здоровые дети, значит это не от вакцины! А то, что в контрольной группе в качестве плацебо использовалась тоже вакцина - это неважно. А тяжёлые последствия или смерти у здоровых до этого детей бывают в исследованиях практически всегда, только как я уже сказал, говорят, что это не от вакцины.
3. Вот систематический обзор Cochrane 259 исследований вакцин от гриппа нашёл, что только в 18% исследований выводы совпадали с результатами: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2643439/. То есть 82% исследований показывают одно, а в выводах авторы пишут совсем другое. Я сам сталкивался с таким - читаешь само исследование и думаешь - ну ТБМ, жёванный крот! Потом в конце вывод - вакцина остаётся единственным эффективным и безопасным средством предотвращения того-то! Сначала наступал когнитивный диссонанс, и перечитывал статью, потом привык. Говорят, что иначе не напечают.
И как после этого можно вообще что-либо утверждать про вероятности после вакцинации?
Уже есть несколько случаев заражения и тяжелого течения болезни кв-19 после вакцинации экспериментальными вакцинами предложенными господином Путиным. Как тебе такое?!
От вакцины заразились? Так вторая вакцина синтетическая вообще-то. И разве обещали 100% эффект?
Ну например вакцина может ухудшить иммунитет и человек заболеет. А ещё есть такой феномен антителозависимого усиления инфекции, когда без прививки бы болел легко, а после прививки - наоборот. Например если вы переболели одним типом вируса Денге, то вы могли переболеть легко, и потом от этого вируса у вас иммунитет, а вот если потом подхватите другой тип вируса Денге - вам пипец.
Не всё так просто, понимаете ли.
В любом случае вакцина не может стать причиной заражения человека, а причиной появления иммунитета от вируса может.
Причиной смерти может зато.
Причиной смерти может стать даже Ваш завтрак, но Вы же не боитесь его.
Завтраком неизвестного происхождения меня насильно не кормят.
А так же может быть причиной ухудшения иммунитета.
Делал несколько раз от гриппа и всегда в тот год болел особенно хреново. А без прививок вообще нет или в легкую.
Я вам только что объяснил, что может - если отрицательно повлияет на иммунитет прививаемого.
Там 50% получили плацебо. Вы уверены что они были именно вакцинированны?
Да, это высокопоставленные люди, у Делягина в одном из эфиров два случая называли.
Повтор
Они умрут от вакцин. Помощница Лукашенко кольнулась спутником давиче и вот уже на ИВЛ....
А где вы об этом прочитали? Сможете ссылку нормального источника привести, где можно увидеть связь между двумя событиями?
И - резко сменят профессию, массово так, в крысис еще?
Интересно, а когда/если во Вьетнаме и Китае врачам с учителями тоже будут настойчиво предлагать прививки - они тоже смогут выпендриваться и отказываться, без лишения допуска к профессии в госучреждениях? А если таковой свободолюбивый не дай бог заразит кого - с него можно будет потребовать возмещение лечения больного?
А с производителя вакцин можно потребовать компенсацию? Ой нет. Ни за побочки ни за болезнь после.
Потребовать можно, но выгорит вряд ли. Ведь процедура проводится с добровольного согласия.
Официально нельзя. Они на этих условиях предоставляют вакцину от ковида.
Пользование своими законными правами - выпендрёж?
В Китае м Вьетнаме массовой вакцинации нет. Они на россиянах пока проверяют.
А за базар ответишь или как всегда?
Из обычных 10-12 рабочих терапевтов в поликлинике осталось два. Захотят и с писком будут лезть
... блажен, кто верует. Тепло ему на свете.
Смотря как поставят. С обязательными прививками от гриппа, как говорят "злые языки", можно было слукавить с итоговой справкой на руках. Надеюсь, данную лазейку не прикроют во избежание бунта педагогов и медиков.
Вас спрошу. Как полагаете, а если такой вот отказавшийся от привики врач или учитель в дальнейшем заразит кого - с него можно будет потребовать неустойку за лечение больного?
Я вас тоже спрошу - а если с прививкой заразит - с кого потребовать неустойку? А если инвалидом станет после прививки, или копыта отбросит - кто будет отвечать? И как? Вы, как подстрекатель возьмёте свою долю ответственности?
Или после - не значит вследствие, но только когда речь идёт о плохом, поэтому всё хорошее после прививки - заслуга прививки, а всё плохое - ваши проблемы, прививка тут не при чём? А если последствия наступят через 20 лет?
Поэтому формально они и добровольные пока, что никто не хочет отвечать. Ну а фактически - как в анекдоте с кошкой и горчицей, добровольно и с песней.
Попробую ответить.
Люди уже много лет живут в мегаполисах. Воспринимать врачей и преподавателей как некое "мифическое зло" неверно. Т.е., если на протяжении всех предыдущих лет у Вас не возникало вопроса о востребовании неустойки в эпидсезон, то почему он возник сейчас?
Вы считаете, что люди будут стараться намеренно кого-то заразить? Или с учетом текущей ситуации халатно относятся к своему здоровью?
И сколько в вашей среде бунтарей-в пересчете на всю нерезиновую-два с половиной?хохол везде остается хохлом.депортировать к чертовой матери,не ожидая перетонита.У;жи на исторической родине .Урод.Потом еще кого-нить заразишь.И на счет тебя-не ссы,приедут с регионов,только свистни.С любым опытом работы.
Бомбануло?
Перешел на личные оскорбления?
Может-таки ответишь, что сам полезного для Родины делаешь, окромя оскорблений на форумах?
P.S. На тему приедут с регионов. Сам-то приехал? Как любят говорить "диванные поцреоты" сколько смен в Коммунарке отпахал?
P.P.S. "не ссы,приедут с регионов,только свистни." Да-да-да. Я же говорю "за забором тыщщи стоят педагогов и медиков готовых на всё" - да?
Тут бы тех, кто хочет, спросили, а вы о таких вещах волнуетесь!
Ну что теперь читаем зарубу прививки за/против ?
100% инфоволну поднимут
Как бы очевидно что против. В Корею вот вакцинацию от гриппа прекратили после 105 смертей. Если тяжелые побочные эффекты будут даже в 1% случаев, Для России это больше миллиона пострадавших. Опаснее коронавируса.
На нашем предприятии уже который год проводят вакцинацию от гриппа, висит объявление: кто хочет привиться - в медпункт. Бесплатно. Прививаюсь каждый год, ни одного случая и слуха о побочке вакцинации. Сам я подвержен простуде, каждый год болею, но в очень лёгкой форме, грипп это или нет, сказать не могу, но температуры под 39-40, как было раньше -- нет.
И какие там 1%?????? Да при таких побочках, даже на порядок меньших, вакцину не выпустят в оборот!
Чего зарубаться-то, не хочешь - не прививайся, насильно никто не тащит.
В армии насильно.. Воть так...
Далой рыжым! Нас чипируют и облучают со спутников! Все на майдан! Вакцина не пройдёт!
Кто вменяемый конечно против!
https://www.youtube.com/watch?v=GvESlkvquvY&feature=youtu.be
вы пропустили частицу "НЕ"
Частицу "НЕ" там не нужна.
Будет интересно смотреть как соблюдается принцип добровольности.
Элементарно ) .Задаётся вопрос
Ты хочешь уволится ?, ну тогда уколись. )
Ну для многих врачей и учителей это будет повод таки уйти на заслуженную пенсию/сменить работу для молодежи. Неповезло тем кому осталось до пенсии немного.
есть еще момент. Катастрофическая нехватка профессиональных кадров. Если уйдут эти, вопрос: а кто придет?
"Там за забором" - уже кучи советских, послушных специалистов не стоит. А приходящая молодежь встретившись с реальными детьми современности: "ты кто такая, чтобы нарушать мои права" + капиталистическими переработками, просто бросают работу с заявлением: "трудовую по почте вышлете, а я в это проклятое место больше ни ногой".
вот все капиталисты, на которых работал, переработки честно оплачивали в 2х объеме
Позвольте я не буду рассказывать ЧТО сейчас происходит в московской среде образования. По крайней мере в некоторых учебных заведениях. Это Ад и Израиль.
Могу предположить, что сейчас идет война за бюджеты, которые урезаются. Поэтому в силу отсутствия доп. ставок, вешают весь новый функционал на педагогов, которых итак нехватка. В итоге супруга работает уже полгода в режиме 10-12 часов в день, максимум с одним выходным. А с учетом того, что порезали премиальный фонд, и з/п на руки сильно снизилась (до уровня кассира в гипермаркете) в среде педагогов зреет разумный вопрос: "а зачем мы вообще при таком отношении тут горбатимся?"
А если учесть сюда-же радостные реляции правительства "педагоги и медики будут подопытными кроликами новой вакцины! Ура, товарищи" ... то у людей возникает еще больший диссонанс. Особенно при воспоминаниях КАК обычно выглядит добровольность в данных заведениях.
Поэтому, когда я говорю, что если не сделают реально добровольной и у Москвы проблем станет больше, то приблизительно понимаю, о чем речь. А МЭШ свою, как Систему образования, департамент пусть себе куда угодно засунет. Мертворожденный проект.
Какие подопытные кролики?
Уже с сентября испытывают на добровольцах. Были бы проблемы, уже хай бы до небес стоял.
Это просто рядовая вакцинация будет.
Чего бояться то?
Или просто "баба Яга против"? Из принципа.
Тбм, евреи уже эту вакцину для себя закупать собрались!
Страницы