Правительство ФРГ: США признались в производстве разных вариаций «Новичка»

Аватар пользователя Scruffy

Бундествг. Фото: rus.postimees.ee

Армия США призналась в производстве различных вариаций нервно-паралитического отравляющего вещества «Новичок». Об этом говорится в распространенном правительством Германии документе — 76 ответов на вопросы депутатов бундестага «об отравлении Алексея Навального».

Запросы в правительство ФРГ направили депутаты от политической партии «Альтернатива для Германии»

Отмечается, что федеральное правительство ФРГ «после доказательства отравления Навального боевым веществом „Новичок“ возложило ответственность на все страны — участницы Конвенции ОЗХО».

На вопрос, известно ли правительству, что Институт фармакологии и токсикологии бундесвера в Мюнхене определил химическое соединение яда в организме Навального как «ещё более токсичное и опасное, чем то, которым в 2018 году были отравлены агент военной разведки Сергей Скрипаль и его дочь», дан ответ: об этом не известно.

Кроме того, в ответах подчеркивается, что «существуют подтверждённые факты, что „Новичок“ доступен не только государственным, но и частным лицам».

«Доказано, что уже в середине 90-х годов некоторые преступные группировки обладали нервнопаралитическими веществами из группы „Новичок“. В январе 1997-го года „Вашингтон таймс“ процитировали американского эксперта по химическому оружию, который дал подробную информацию о различных ядах группы »Новичок». А в 2018-м году армия США призналась в производстве различных вариаций »Новичка»», — говорится в документе.

В нем также сообщается, что глава британской «Лаборатории наук и технологий обороны» в Портон-Дауне Гэри Айткенхед объяснил, что «владельца» токсина трудно найти. Он сказал, что даже в случае с отравлением Скрипалей его лаборатория смогла обнаружить следы «Новичка», однако участие госструктур в отравлении было «предположительным», и «владельца» установить не удалось.

На вопрос: «Правительство обнародовало точный состав найденного соединения „Новичка“? Если нет, то почему?» в ответ заявлено:

«Учитывая высокие риски утечки информации, федеральное правительство не раскрыло никаких подробностей об используемом веществе».

«Российско-германские отношения последние десятилетия находятся в глубоком кризисе», — заключила немецкая сторона.

EADaily напоминает: на 25-й сессии Конференции государств — участников ОЗХО, прошедшей 30 ноября, российская делегация заявила, что, отказавшись сотрудничать с Россией по ситуации вокруг Алексея Навального, Германия нарушила свои обязательства по Конвенции о запрещении химического оружия (КЗХО). Она обратила внимание на то, что в ФРГ изначально активно противостояли предварительному расследованию ситуации с Навальным. Как отмечается в официальном заявлении РФ, «свидетельством этого является полный отказ от сотрудничества с российскими правоохранительными органами и организациями здравоохранения, вопиющее игнорирование или формальные отписки на уже пять запросов от Генпрокуратуры РФ, направленных в соответствии с Европейской конвенцией об оказании взаимной правовой помощи по уголовным делам 1959 года». В документе обращается внимание на то, что «тем самым Берлин напрямую нарушил нормы Конвенции».

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Одержимый
Одержимый(7 месяцев 1 неделя)

навальному кирдык.

Аватар пользователя larkonst
larkonst(3 года 11 месяцев)

Не. Но только попасть назад в РФ ему суждено только пеплом.

Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(5 лет 5 месяцев)

Не. В европах доотравят американским недоНовичком.

Аватар пользователя larkonst
larkonst(3 года 11 месяцев)

Неинтересно каким способом, но дабы положить его в землю предков придётся сжечь. Иначе всё всплывёт)

Аватар пользователя Читающий
Читающий(2 года 1 месяц)

Тогда уж " ПЕРЕновичком "...

Аватар пользователя Леший
Леший(8 лет 11 месяцев)

Вне России он никому особо не нужен. Могут и убрать.

Аватар пользователя larkonst
larkonst(3 года 11 месяцев)

Что значит могут??

Что за сомнения)

Аватар пользователя Леший
Леший(8 лет 11 месяцев)

Просто так они тоже убивать не будут. Если не будет повода, к которому привязать смерть, тратится не будут.

Они экономные.

Аватар пользователя Vvs
Vvs(1 год 2 недели)

Традиции, однако... Компания Bayer приложила руку к производству Циклона Б – химического соединения, которое использовалось в газовых камерах лагерей смерти.

Аватар пользователя Влад-Днепр

А чего бы НЕ немецкая компания приложила к этому руки? Госконтракт от своих властей, откаты/прикаты.

Аватар пользователя PeterR
PeterR(6 лет 2 месяца)

Немчики с ЛёхойАнальным,уж  извините, обкакались по самые уши. Ибо уши торчат из этого дерьма -английские,из Портон-Дауна ,причем на роже Машки-Певчихи, которую посадили вдруг в спецсамолет,куда не пустили жену тушки"мистера Нэвэлни"...А не было в Лёхиных "анализах", пардон,биоматериалах , никаких "новичков".  Все вопросы- к самим немчикам.

Аватар пользователя stepka
stepka(4 года 4 месяца)

Фейк, там все не так написано.

Не правительство призналось, а депутаты в вступлении к вопроснику пишут, что сша умеет делать новичок.

https://dip21.bundestag.de/dip21/btd/19/244/1924493.pdf

 

Im Januar 1997 hat die „Washington Times“ einen US-Chemiewaffenexperten zitiert, der detailliert über die verschiedenen Nowitschok-Gifte Auskunft erteilte (https://www.globalsecurity.or g/wmd/library/news/russia/1997/msg00043c.htm). Und 2018 gab die USArmee selbst bekannt, verschiedene Varianten von Nowitschok produziert zu haben (https://drive.google.com/file/d/1aavfaGCnxx4tA3DpJMSP1UMCWlp EYc4z/view).

//

В январе 1997 г. "Вашингтон Таймс" процитировала американского эксперта по химическому оружию, который предоставил подробную информацию о различных ядах Новичок (https://www.globalsecurity.or g/wmd/library/news/russia/1997/msg00043c.htm). А в 2018 году сама армия США объявила, что выпускала различные варианты Новичока (https://drive.google.com/file/d/1aavfaGCnxx4tA3DpJMSP1UMCWlp EYc4z/view)

 

 

Аватар пользователя serj
serj(5 лет 3 недели)

все умеют делать новичка. и вы и я по утрам каждый день

Аватар пользователя Persey
Persey(6 лет 11 месяцев)

34. Располагает ли Федеральное правительство информацией о том, что данная разновидность «Новичка» «могла быть изготовлена только в специализированной Российской военной лаборатории»?

Федеральное правительство ссылается на ответ на письменный вопрос №9-517 депутата Хольма от 9 Октября 2020 года (Документ Бундестага №19/23454 от 12 Октября 2020 года).

Если вы проживаете в Германии, может быть найдете текст этого документа Бундестага? Я что-то найти не могу, немецким владею плохо.

Аватар пользователя Кирилл Смирнов
Кирилл Смирнов(3 года 8 месяцев)

Фейк, там все не так написано.

Не правительство призналось, а депутаты в вступлении к вопроснику пишут, что сша умеет делать новичок.

https://dip21.bundestag.de/dip21/btd/19/244/1924493.pdf

Так там stepka ссылку привел, жмете и вот он:

Antwort

der Bundesregierung

auf die Kleine Anfrage der Abgeordneten Dr. Anton Friesen, Armin-Paulus Hampel, Dr. Roland Hartwig, weiterer Abgeordneter und der Fraktion der AfD–

Drucksache 19/23352 –

Offene Fragen bezüglich des mutmaßlichen Anschlags auf Alexej Nawalny

Если не прочитаете, ничего не потеряете, там нет, не знаем.

Аватар пользователя stepka
stepka(4 года 4 месяца)

Abgeordneter
Leif-Erik Holm
(AfD)
Welche konkreten Beweise hat die Bundesregie-
rung dafür, dass der russische Politiker Alexei 
Nawalny von oder im Auftrag der russischen Re-
gierung vergiftet wurde, und kann die Bundesre-
gierung ausschließen, dass auch andere Länder in 
der Lage sind, Nervengift aus der Nowitschok-
Gruppe herzustellen bzw. weiterzuentwickeln?
Antwort des Staatssekretärs Miguel Berger
vom 9. Oktober 2020
Die Bundesregierung verfügt über den zweifelsfreien Nachweis, dass 
Alexej Nawalny mit einem chemischen Nervenkampfstoff der Nowit-
schok-Gruppe vergiftet wurde. Sie hat diesen Sachverhalt der Organisa-
tion für das Verbot Chemischer Waffen (OVCW) mitgeteilt, damit diese 
an der Aufklärung dieser durch das Chemiewaffenübereinkommen ver-
botenen Anwendung eines chemischen Nervenkampfstoffes mitwirkt. 
Die OVCW hat den Befund des Labors der Bundeswehr sowie eines 
schwedischen und eines französischen Labors am 5. Oktober 2020 be-
stätigt.
Die russische Regierung hat es bislang versäumt, eine glaubwürdige Er-
klärung für den Vorfall abzugeben. Vor diesem Hintergrund stellt die 
Bundesregierung fest, dass es keine andere plausible Erklärung für die 
Vergiftung von Herrn Nawalny geben kann als eine russische Involvie-
rung und Verantwortlichkeit. Herr Nawalny ist in Omsk fast 48 Stunden 
lang behandelt worden. Es liegen in Russland zahlreiche Proben vor, de-
ren Analyse ohne weiteres möglich sein sollte.
Deshalb erwartet die Bundesregierung entsprechend der Schlussfolge-
rungen des Europäischen Rates vom 1. Oktober 2020, dass Russland un-
eingeschränkt mit der OVCW zusammenarbeitet, um eine unparteiische, 
internationale Untersuchung zu gewährleisten und die Verantwortlichen 
zur Rechenschaft zu ziehen.
Vor diesem Hintergrund stellt sich aus Sicht der Bundesregierung im 
Fall von Alexej Nawalny die Frage nicht, ob auch andere Länder in der 
Lage sind, Nervengift aus der Nowitschok-Gruppe herzustellen oder 
weiterzuentwickeln.

Аватар пользователя Babah
Babah(7 лет 4 месяца)
Аватар пользователя Persey
Persey(6 лет 11 месяцев)

Ага, ловко заворачивают ))))

Российскому правительству до сих пор не удалось дать достоверное разъяснения по инциденту. На основании этого Федеральное правительство отмечает, что нет другого правдоподобного объяснения для отравление господина Навального, кроме российской причастности и ответственности.

У России имеется множество образцов биоматериалов,  анализ которых легко возможен. Поэтому Федеральное правительство ожидало, что Россия будет проводить расследование совместно с ОЗХО, чтобы обеспечить беспристрастное международное расследование и привлечение виновных к ответственности. На этом фоне, Федеральное правительство не касается вопроса, могут ли другие страны производить или использовать нервно-паралитическое вещество из группы Новичёк.

Т.е. Россия причастна и ответственна за отравление Навального потому, что не захотело проводить международное расследование инцидента совместно с ОЗХО. Вопрос о том, может ли яд быть произведен в другой стране, Федеральное правительство не интересует.

P.S. Вопрос к владеющим немецким - я правильно перевел?

Аватар пользователя Babah
Babah(7 лет 4 месяца)

Да, так и есть. Презумпция виновности, как она есть...

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(9 месяцев 2 дня)

У России имеется множество образцов биоматериалов,  анализ которых легко возможен. Поэтому Федеральное правительство ожидало, что Россия будет проводить расследование совместно с ОЗХО, чтобы обеспечить беспристрастное международное расследование и привлечение виновных к ответственности

У России нет никаких международных обязательств проводить такое расследование "совместно с ОЗХО". 

Россия не обязана обеспечивать никакого "беспристрастного международного расследования" в вопросах, касающихся её суверенных дел.

Чего они там курят?

Россия - суверенная страна, и проводит подобного рода расследования собственными силами. Такое расследование произведено.  МВД официально отчиталось о результатах судебного расследования - о том, что в пробах, взятых из организма Навального (в Омске) следов отравляющих веществ не было найдено. И на одежде следов отравляющих веществ не было найдено.

А вот Германия, согласно взятым на себя международным обязательствам (договорам о правовой помощи с Россией) - обязана предоставить такую помощь. Но не предоставляет. Вопрос к Германии - почему она нарушает свои международные обязательства?

 

Аватар пользователя woddy
woddy(8 лет 2 недели)

а как в Омск то он попал?

Комментарий администрации:  
*** Они просто гуляли по городу - перекрывая магистрали и кидая куски асфальта, а им устроили адъ (https://aftershock.news/?q=comment/7285908#comment-7285908) ***
Аватар пользователя одессит
одессит(1 год 1 месяц)

А кто сказал шо его в Омске дали понюхать Навальному? 

Аватар пользователя woddy
woddy(8 лет 2 недели)

в Омске он видимо просроченной печенькой отравился

Комментарий администрации:  
*** Они просто гуляли по городу - перекрывая магистрали и кидая куски асфальта, а им устроили адъ (https://aftershock.news/?q=comment/7285908#comment-7285908) ***
Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(9 месяцев 2 дня)

в Омске он видимо просроченной печенькой отравился

Вы не верите официальному отчету следствия (МВД России) о том, что следов яда в пробах из организма Навального не было? Ну, давайте, расскажите мне о презумпции невиновности тогда. О том, что вы будете огульно (без доказательств) обвинять МВД России в фальсификации расследования. А я посмеюсь с такой анти-правовой позиции...

Аватар пользователя partya
partya(8 лет 1 неделя)

Джорж, перелогиньтесь. Вы всё равно не знаете разницы между Омском и Томском, Австрией и Австралией.

Аватар пользователя Tibrus
Tibrus(5 месяцев 2 дня)

Вы на полном серьёзе этот вопрос задаёте или поидуряетесь? Хотя , судя по подписи...вопрос мой видно риторический.

Аватар пользователя woddy
woddy(8 лет 2 недели)

разве этот цирк можно серьезно обсуждать?

Комментарий администрации:  
*** Они просто гуляли по городу - перекрывая магистрали и кидая куски асфальта, а им устроили адъ (https://aftershock.news/?q=comment/7285908#comment-7285908) ***
Аватар пользователя и_справедливость-для_всех.

с почтовыми голубями.smile159.gif

Аватар пользователя Aleks Братский
Aleks Братский(2 года 12 месяцев)

Блин эти предатели и диссиденты живучей тараканов , их даже боевые ОВ не берут. )

Аватар пользователя Jetoleg
Jetoleg(4 года 1 месяц)

Все эти 76 ответов сплошная отписка, никаких фактов кроме хайли лайкли. Ничего не знаем, но траванули точно новичком, формулы которого мы не скажем. С России спрашивайте!

Аватар пользователя Кирилл Смирнов
Кирилл Смирнов(3 года 8 месяцев)

на 25-й сессии Конференции государств — участников ОЗХО, прошедшей 30 ноября, российская делегация заявила, что, отказавшись сотрудничать с Россией по ситуации вокруг Алексея Навального, Германия нарушила свои обязательства по Конвенции о запрещении химического оружия

 

Не выдавайте желаемое за действительное.

Помимо Заявления российской делегации на 25-ой конференции ОЗХО представлено и Совместное заявление с осуждением отравления Навального с призывов к РФ расследовать, найти, наказать...

Сам текст письма и 56 подписантов на сайте ОЗХО

https://www.opcw.org/sites/default/files/documents/2020/11/Joint%20state...

Аватар пользователя и_справедливость-для_всех.

знаете, во всей этой истории как по мне самое эпичное - это выступление лехаима в бундестаге. ПРИ ПУСТОМ ЗАЛЕ, техсотруднике и уборщице. вот как он важен немчуре. даже этой, онально либерально-оккупированной, не-субъектной - насрать.

Аватар пользователя Кирилл Смирнов
Кирилл Смирнов(3 года 8 месяцев)

Не в Бундестаге, а видеоконференция в комитете по иностранным делам Европарламента.

Председатель комитета из Эстонии, он и вел ее, постоянный докладчик по России из Литвы.

Давал ссылку пару дней назад, еще раз

https://multimedia.europarl.europa.eu/en/committee-on-foreign-affairs_20...

прямая трансляция, ее включаете, увидите справа кнопочки, жмете en, на экране языки, жмете "русский" и слушаете синхронный перевод.

Что сам Европарламент, что его комитеты гражданам Евросоюза по барабану. Сбрасывают туда либо отработанный материал, либо ретивый молодняк, чтоб под ногами не путался.

Навальный в Германии точно не нужен, даже опасен и хлопот его караулить много и денег жалко.

Скинут его в Прибалтику, там и так зоопарк.

 

Аватар пользователя Persey
Persey(6 лет 11 месяцев)

24. Правда ли, что Федеральное правительство рассмотрит (предполагаемое) использование «Новичка» против Навального как нарушение Конвенции о химическом оружии?

Федеральное правительство в своем заявлении от 14 Сентября 2020 года подчеркнуло, что отравление Алексея Навального нервнопаралитическим веществом является серьезным нарушением Конвенции о химическом оружии. Среди прочего, Конвенция обязывает государства-участники ни при каких обстоятельствах никогда не разрабатывать и не производить химическое оружие, запрещает приобретать, хранить или передавать химическое оружие кому-либо напрямую или косвенно; использовать химическое оружие; вести военную подготовку к использованию химического оружия; побуждать государства-члены конвенции к использованию химического оружия.
 

44. Это правда, что найденное химическое соединение из группы «Новичок» внесено в список веществ Организации по запрещению химического оружия?

Вещество из группы «Новичок», обнаруженное в организме Алексея Навального, не входит в список веществ Организации по запрещению химического оружия.

76. Федеральное правительство разделяет мнение авторов вопросов, что точное определение вещества «Новичок» необходимо, чтобы доказать нарушение Конвенции по запрещению химического оружия?

Конвенцией о запрещении химического оружия запрещается использование любого токсичного вещества, исключая его использование в не запрещённых Конвенцией целях. Точное определение вещества в данном случае не требуется, поскольку оно было применено в запрещённых Конвенцией целях.

Вот так вот плавно начинается с обвинения в использовании против Навального химического оружия,  производство которого запрещено Конвенцией. Потом правда оказывается что использованное по их словам вещество химоружием не является. Съезжают на запрет Конвенцией применения государствами любого токсичного вещества для уничтожения людей.

Т.е. Россию обвиняют в производстве не запрещенного Конвенцией химического вещества, которое потом якобы было использовано неизвестными для отравления Навального. Но разве в Германии или любой другой стране мира  не производятся токсические вещества, не запрещенные Конвенцией? И разве не бывает случаев использования этих не запрещенных токсических веществ для намеренного криминального отравления ?

Или может быть у них есть доказательства отравления Навального токсическим веществом именно Российским государством? Но нет, Федеральному правительству об этом неизвестно.

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(9 месяцев 2 дня)

Т.е. Россию обвиняют в производстве не запрещенного Конвенцией химического вещества, которое потом якобы было использовано неизвестными для отравления Навального. Но разве в Германии или любой другой стране мира  не производятся токсические вещества, не запрещенные Конвенцией? И разве не бывает случаев использования этих не запрещенных токсических веществ для намеренного криминального отравления ?

Это полный правовой беспредел. Чтобы обвинять Россию в нарушении договора ОЗХО, требуется представить себе дело так, что это (вероятное) отравление - дело государства (которое и брало на себя обязательство по неприминению этих веществ). Никаких уголовных (частных) случаев применения хим. оружия в договоре, разумеется, нет.

У Германии есть хоть какие-то основания заявлять что это именно государство Россия (а не частные лица) применили некое токсическое вещество? Если такие основания есть - то, разумеется, их нужно предъявить. Ведь именно такие основания и свидетельствуют о возможном нарушении Россией своих международных обязательств.

Но если обвинения строятся на "мы хотим чтобы это расследовало ОЗХО, а вы настаиваете на своем суверенитете, значит вы и отравители", то это полный бред. Настаивание на своем суверенитете в проведении расследования (в то время, как нет никаких ДРУГИХ признаков того что Россия применяла хим оружие) - никак не может свидетельствовать о том, что Россия применяла хим.оружие.

Все. Логика закольцовывается - ОЗХО не может бездоказательно настаивать на расследовании, и отказ России от международного расследования (не основанного на доказательствах), таким доказательством, разумеется, не является.

Чистый немецкий бред. Кого они хотят обмануть-то? smile3.gif

Аватар пользователя Кирилл Смирнов
Аватар пользователя 3vs
3vs(1 год 4 месяца)

Вроде как немцы сказали, что будут сотрудничать, ежели в России заведут уголовное дело об

отравлении Олёши.

А наши чего-то не заводят дело...

 

Аватар пользователя C-Real
C-Real(6 лет 10 месяцев)

Ждут материалы от немецкой стороны. Нету тела - нету дела.

Дойчи шифруются ссылаясь на тиранию Мордора и дичайший авторитаризм.

Аватар пользователя 3vs
3vs(1 год 4 месяца)

Вот и получается замкнутый круг...

Кто-то должен его разорвать?!

Аватар пользователя Читающий
Читающий(2 года 1 месяц)

Своими вопросами Вы создаете впечатление, что наши должны разорвать, не ?

Аватар пользователя 3vs
3vs(1 год 4 месяца)

А почему нет?!

Заведите уголовное дело в отношение неустановленных лиц о возможном покушении на убийство Олёши.

Тогда немцам будет нечем крыть!

 

Аватар пользователя C-Real
C-Real(6 лет 10 месяцев)

По нашей версии отравления не было. Немцы хотят дело об отравлении.

"- На каком основании?

- Так надо!"

Аватар пользователя Читающий
Читающий(2 года 1 месяц)

Бу-га-га!

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(2 года 8 месяцев)

А на основании чего возбуждать дело если никаких фактов и обстоятельств, свидетельствующих о криминальном характере отравления Навального на территории РФ, в ходе доследственной проверки не установлено? А немцы ничего не дают. Навальный мечтал о возбуждении уголовного дела, чтобы потом независимо от исхода дела, говорить: «меня отравили, а дело замяли». Не, дураков нет по их правилам играть: сами, все сами... а потом сами же выпутывайтесь...

Аватар пользователя 3vs
3vs(1 год 4 месяца)

А немцы говорят - нет дела, нет материалов...

И что?

 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(2 года 1 месяц)

Просто ничего. Это проблема немцев, до немецкого самолета отравления не было ...

Аватар пользователя 3vs
3vs(1 год 4 месяца)

А из чего это видно?

 

 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(2 года 1 месяц)

А из чего видно иное?

Аватар пользователя 3vs
3vs(1 год 4 месяца)

А иное видно из того, что всю поездку Олёша себя хорошо чувствовал, а в самолёте чего-то вдруг впал в кому...

Ничто не мешает нашим завести дело об отравлении.

Можно Марию Певчих занести в подозреваемые и подкатить к британцам на предмет её опроса.

Смотришь, и немцы будут отзывчивей.

 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(2 года 1 месяц)

Все  это Ваши рассуждалки. Вы не волнуйтесь! ВсЁ уже на своих местах и ничего существенного ( осязаемого ) уже не произойдет, впереди столько предстоит событий, что эта провокация уже далекая история, забытая почти всеми ...

 

P.s. Может Вы знаете, как ее конструктивно возродить? И к кому надо Вам обратиться?

Страницы