Очень часто я встречаю статьи с незамысловатым посылом. Всех российских богачей помножить на ноль, а их богатства распределить среди граждан государства.
В связи с этим у меня несколько вопросов к таким вот призвателям:
Насколько я знаю, состояния наших богачей это не деньги на счетах в банках, это, как правило, некие материальные активы, заводы, дли в других предприятиях, яхты, дворцы, золото, бриллианты и другие ништяки.
И если с предметами индивидуального богатства всё более-менее понятно, дворцы, яхты и антиквариат можно продать зарубежным капиталистам (хотя и это спорно), то что делать с предприятиями? Раз в стране больше не будет богатых людей, то продать их некому, только национализировать и деньги будет раздавать государство. Условно каждому придёт на счёт , пусть по 5 тысяч рублей с пометкой, это, мол, от Алишера Усаманова. Ну и так далее...
Вы серьёзно считаете, что инфляция тут же не сожрёт эти деньги? Но ладно, пусть сакральный смысл не в этом, пусть это будет ради справедливости. А что делать с миллионами других людей, у которых состояние исчисляется не миллиардами, а миллионами? Возьмём для примера не самый богатый город в России, Саратов.
По данным УФНС, в Саратовской области проживает 7,7 тысячи миллионеров. Из них, 7,3 тысячи человек получают от 1 до 10 миллионов рублей в год, 344 человека – от 10 до 100 миллионов рублей, 55 человек – от 100 до 500 миллионов рублей, 12 человек – от 500 миллионов до 1 миллиарда рублей.
Я совершенно точно могу сказать, что эту цифру можно увеличить в два раза, а то и в три, и это будет правильно, потому что далеко не все показывают доход в налоговой. Так что 15 тысяч миллионеров есть точно. Если тупо умножить 85 субьектов РФ на 15 тысяч, то получится немногим менее полутора миллионов человек. Богатых таких вот людей.
И это только те, кто получает такие деньги в кеше, но этот поток генерируют опять таки предприятия. Будем отнимать у всех или есть критерии богачества?
Комментарии
Очень интересная у вас логика:
С одной стороны, обозначили тех, кто работает по 12 часов в сутки и, фактически, не имеет свободного времени распорядиться результатами своего труда.
С другой стороны, тех, кто существует благодаря обложенному чертовой уймой бюрократических условий получения вэлферу, которого хватает чуть больше, чем только на харчи - т.е. тоже не-свободен, потому как даже собственной задницей может распоряжаться с оговорками, не говоря уж о том, что свобода его ограничивается двумя пустыми квадратиками в бюллетене для голосования.
И при этом заявляете, что вот это вот - "свобода".
Чудовищное лицемерие!
У вас черно-белое мышление. Ну, или красно-белое. Люди, работающие по 14 часов - это крайность. Обычно в таком режиме работают те, кто работает на себя. У них свобода выбора в длине рабочего дня - от одной минуты до многих часов.
Вэлферщики - другая крайность. Там есть те, кто не работает уже в третьем поколении. У них своя свобода - сидеть в телевизоре или в интернете. Или поработать, хотя бы час в неделю.
Каждый из этих двух категорий выбрал своё.
А ваша свобода - это просто ЛИЧНО ваша свобода. Например, свобода заявить о том, что существование этих двух категорий в обществе США - это лицемерие. Но от вашей этой свободы желания нескольких сотен миллионов граждан США не изменятся - кто-то будет вкалывать, а кто-то - ходить на демонстрации левого толк вместо работы.
Доход растет, но у богатых он растет быстрее.
Вопрос старый, его не раз задавали даже здесь в дискуссиях. Вразумительных ответов, от какбылевых я не видел. Один тут такой вообще буржуй и эксплуататор, но левый донельзя. Когда ему задали вопрос, что его бизнес тоже будут делить, слился.
Ну стоит Оргсинтез, работает, прибыль дает, налоги, зарплаты и товарную продкцию, смежников кормит. Убираем собственника, получается ВерхнеУсолье. Не в собственнике дело, а в контроле. Практика показала что без контроля предприятия любой формы собственности сливаются в офшоры.
критерий возможно есть, но он не в цифрах (м.кв., суммах или килограммах), он в целях - общее или частное.
можно отнять у частного и пустить на частное, но можно отнять у частного и пустить на общее - только нет (не сформулировано ) никакого общего.
ныне каждый сам по себе, и государство - не объединение общего, а сборище частников.
поэтому смысла отнимать и делить нет никакого - система такая (отнять у четлан и отдать пацакам) - разница не велика.
Вы опять про людей? Опять народ не тот? Ну не получилось воспитать "нового человека", за 70 лет.
а как говорить про бабло (как критерий) не говоря про людей и систему?
муравьи нашли мед
нефтегаз.и кто то жрет больше, а кто то меньше.проблема в меде или в муравьях или в системе?
мед это мед. пчелы это пчелы. система это система.
гляньте на список миллиардеров (по стоим-ти активов)- в нефтегазе работает менее половины. сильно менее половины. среди миллионеров (по доходу)- сомневаюсь если наберется 1/10
муравьи нашли мед и теперь не нужно пахать. можно жить и веселиться.
человеки нашли нефтегаз и теперь можно не пахать. все что нас окружает (блага материальные) это этот нефтегаз.
муравьи раньше жили для блага муравейника (без этого было - не выжить) - найдя халяву можно жить для себя.
отнять и поделить - не работает в таком муравейнике.
(это не про нефтегазовых миллионеров) - это про человеков.
> Если тупо умножить 85 субьектов РФ на 15 тысяч, то получится немногим менее полутора миллионов человек.
Вот именно - "тупо" (как и вся заметка). А кто не тупой, тот знает, что население в разных субъектах очень сильно разное и по количеству и по богатству.
Согласен. И к Примеру Москва кроет Саратовскую область на порядки. Но тогда получается, что богатых намного больше. И их всех раскулачивать или выборочно и опять таки как?
У Вас посыл интересный - раскулачивать непременно надо. Главное, определиться - кого. Посыл, мягко говоря, сомнительный. Как правильно уже отмечали, дойдет до банального гоп-стопа. Бороться надо с незаконными доходами. С вывозом капитала за рубеж в целях личного обогащения, или сохранения личного богатства. А не с богатством вообще. Ну вот, получил человек Нобелевку, или Гриша Перельман свой миллион. В долларах. И тут же - под нож?
Это не мой посыл. Это навеяно многочисленными статьями. Я как раз резко против. Сам эксплуатирую с десяток человек. И не хочу, что-бы экспроприировали уже нажитую собственность.
> Это не мой посыл.
Это именно твой "посыл". Нормальные люди не предлагают поделить, предлагают как имнимум национализировать.
А почему появляются эти многочисленные статьи?
Почему из всех этих статей вы выбираете вариант раскулачивания или этот тупой "отнять и поделить"?
Снова напоминаю статистику.
Всего у нас 72 млн работающих.
Из них 22 млн зарабатывает до 25тр.
5 млн безработных.
Есть ещё отдельной строкой 19,1 млн, имеющих доходы ниже МРОТ. Но какая-то часть из них входит в эти 22 и 5 млн и видимо, в часть пенсионеров.
То есть, более 27 млн НАШИХ граждан не имеют доходов, обеспечивающих демографически обусловленные потребности.
20% работающих имеют 1/2 часть от всех доходов. Речь идёт не о материальных активах. Это ежемесячные доходы.
Система математически устроена так, что доходы от бедных перетекают богатым. Доходы богатых растут быстрее. Значит скоро у 10% будет 1/2 часть от всех доходов. Это неизбежность системы.
Конечно у многих есть любимый аргумент, что все "они сидят на попе ровно", а богатые папы Карлы. Ну и приводите, если считаете его убедительным.
Соответственно,
А как вы хотели? При таком раскладе у общества появляются вопросы. И всякий на свой лад пытается их решить. Здесь важно понимать, что у общества есть запрос на решение этой проблемы. А это серьёзная проблема, ведущая к обнулению не богатых, а ВСЕХ вместе с государством.
Уже на уровне подсознания вы понимаете, что эта проблема так или иначе потребует своего разрешения и оно может вылиться в экспроприацию, и вас это начинает беспокоить. Хотя, при возникновении кризисной ситуации, экспроприация, это цветочки. Поэтому до кризиса доводить не надо.
Пишите статью о том, как богатые хотят увеличить доходы бедных, прибавить и умножить. Вы можете собственные "критерии богачества" привести. Всё равно никто не знает, как ответить на "главный вопрос", так способствуйте. Если не вы, то кто?
Над этим вопросом бьются лучшие умы человечества
на протяжении нескольких тысячелетий. Лично я склонен
думать, что решения задачи не существует. "Квадратура круга".
Не скажу, как там в "этих ваших интернетах", но здесь на АШ, всякий раз, когда встречаю статью с таким незамысловатым посылом, оказывается, что статья целиком и полностью посвящена разгромной критике этого самого посыла.
Ау! Камрады!
Может хоть кто-нибудь, возьмет себя в руки и напишет, наконец, основательную статью о том, что нужно "всех богачей помножить на ноль, а их богатства распределить среди граждан" ?!
да ладно...Как раз здесь и существует множество "марксистов"...
Да где же Вы такого сферического марксиста в вакууме отыскали, который призывает что-то делить?! ;-)
Таких только в сказках, да изустных преданиях можно сыскать. Там-то они, конечно, есть... но уж точно не существуют.
P.S. Каюсь... товарищи тут подсказали, что в КПРФ такие водятся. Прошу прощения. :)))
Ау! Камрады!
Держи.
Если очень часто встречаешь, думаю тебе не составит труда накидать список из двух-трех десятков таких статей. Или решил накинуть на вентилятор?
И ответь на вопрос: вот была у чела какая то собственность, а потом ее не стало. Как ты это оценишь? И что ты сможешь сказать этому челу в утешение? Можешь примерить на себя. Можешь смело применять формулу: это другое.
Отвечаю. А это как? Вот была и не стало, пропил, проиграл в карты, отняли рейдеры? Я должен оценивать? Я могу посочувствовать и это максимум.
Если я потеряю, то буду очень переживать, только как это относиться к данной дискуссии?
У тебя примитив. Это лучший "логический" прием закорытников, доказывать цитатами из киношек. И мысль не идет дальше конфискаций.
Но ведь собственность можно отжать иначе. Помнишь, сколько было собственников в лице челноков и ларечников? У массы людей была собственность и вдруг ее у людей не стало. Как ты думаешь, будет для них утешением то, что это не злой Ленин у них ее отобрал, а всего лишь рыночек порешал? Или силовики отжали. Или рейдеры. Что твой примитив на это скажет?
ПС.
Список статей будет, или надеешься отмолчаться?
ППС.
Больше никого повесить желания не возникло?
По ларёчникам. Это не рыночек порешал, это впрямую государство порешало. Так что да, практически Ленин.
Повесить? Таких как ты с удовольствием. демагог.
Т.е. как раз тот случай, когда отняли и поделили? Чтож ты об этом не пишешь, а все фантазиями бредишь? Почему не возвысил свой голос в защиту собственника?
ПС.
Список статей будет, трындобол?
Иди в жопу со своим вопросам, в интернете слуг нет, надо тебе ищи сам. Время я на тебя тратить буду.
Зажурчал вешатель )))
Все как обычно: ляпнул, не подумав, обосновать не смог и зажурчал.
Ну, туда тебе и дорога, трындобол )))
ПС.
В закладки, чего уж.
Буду в нос паршивый тыкать.
"И ответь на вопрос: вот была у чела какая то собственность, а потом ее не стало. Как ты это оценишь? И что ты сможешь сказать этому челу в утешение?"
Никогда бы не подумал что Колос- хрустобулочник и РКМПшник....)))
А что там говорила в утешение сов власть после описанных тобою действий над частной собственностью?
Не удивлен. Это твое обычное состояние )))
А в ответ - тишина
Он уже под юбкой.
Не знаю, как утешали раньше, но я бы на их месте попробовал так объяснить: "Собственность - никуда не делась, была частная, а стала - общественная. Раньше для тебя она была своя, а для всех остальных - чужая, а теперь - и для тебя своя и для всех. А Советская Власть позаботится о том, что всех прочих научить относиться и пользоваться этой собственностью так же бережно и рачительно, как раньше это делал ты сам. Да и тебя самого тоже - если моча в голову ударит и захочешь её без пользы для всех попортить."
Колос, ты трус несчастный!))) Позор тебе от всего вашего комми-ваххабитского сообщества, каклишка)).
Не паникуй, семинарист недоделаный. Все норм )))
ПС. Как там твои кореша свидомиты, все с совком борцуют? )))
Ах ты, афедрон с ручкой)). Ну-ну, попереводи стрелки)).
А вообще-сцыкло ты. Хотя, что еще от такого шумера как ты ожидать.
Смари сам, саксаулец:
Ты совок ненавидишь, и свидомиты ненавидят.
Они поваляли Ленинов, тебе дай волю, ты б первый на бульдозере ломанулся.
Они попереименовывали все, что только можно, дык ты тоже не против?
Обьясни, в чем между вами принципиальная разница? По мне, так ни в чем. Близнецы братья. Ты точно такой же свидомит, как и они. Ты давай, наберись смелости, признайся, в чем между вами разница, и если признаешься, я тебе на ушко, по приколу, скажу, в чем разница между антисоветчиком Васильевым из Латвии и латвийскими антисоветчиками.
Дурачок ты...Вообще ничего не понимаешь.
Я не совок ненавижу, а таких вот проходимцев типа тебя, которые за очередную кровавую бучу в России митингуют по интернетам не уважаю. Совок-а что его любить или ненавидеть? Он давно сдулся. И, не в 1991 году, а сразу же-в 1917. Кровью да голодовкой-только и держались 70 лет.
А вот ты и тебе подобные-не за совок, а против России. Вот такая между нами разница. Я, Колос-за Россию. Великую, Единую и Неделимую. А ты-всего-то на всего за ББД и бесплатный автобус.
И никакого разрыва шаблона. Все в одной головешке уживается. Не удивительно. Головешка то деревянная )))
Точно свидомит, один в один.
Не разница то между вами, конечно, есть. Как между люберецкими и солнцевскими. У них тоже не все мирно было.
ПС. Прадед красножопых с анненковцами рубал? Как там у тебя: рубай шашкой сицилистов!
Ну и ТС-вешатель недалеко от тебя ушел.
Ничего, бухнешь, прорежешься, суконец )
Я гуманнее, я только таких как ты собираюсь воспитывать через повешенье. Ей Богу жизнь станет чище.
Как соберешься, скажи. Будет над чем поржать, трындобол.
стукач заколосился
О! Дешевка белогандонная (с). Любишь материться на АШ? За метлой не следишь?
Как бы я не материл белогандонов,
это не отменяет факта, что ты - стукач.
Обидели деточку? Не дали матом ругаться? А тебя, дурня, предупреждали и просили.
Но ты по тупости своей не догнал. Теперь тут гундосишь. Иди мамке пожалься, поплачь в юбку.
Шансов, что ты поумнеешь, конечно нет, но за метлой следишь будешь, никуда не денешься, дешевка.
И всё таки
она вертится!ты стукач.Всё? Утерла мамка деточке сопельки? Ай, малацца.
ПС. А почему ты стал белогандонником?
ППС. Язык покажи. Как раз твой уровень )))
стукач заголосил
Сопли подбери. Тыж мужык )))
колос - стукач
Страницы