Отнять и поделить, а как?

Аватар пользователя Алекс99

Очень часто я встречаю статьи с незамысловатым посылом. Всех российских богачей помножить на ноль, а их богатства распределить среди граждан государства.

В связи с этим у меня несколько вопросов к таким вот призвателям:

Насколько я знаю, состояния наших богачей это не деньги на счетах в банках, это, как правило, некие материальные активы, заводы, дли в других предприятиях, яхты, дворцы, золото, бриллианты и другие ништяки.

И если с предметами индивидуального богатства всё более-менее понятно, дворцы, яхты и антиквариат можно продать зарубежным капиталистам (хотя и это спорно), то что делать с предприятиями? Раз в стране больше не будет богатых людей, то продать их некому, только национализировать и деньги будет раздавать государство. Условно каждому придёт на счёт , пусть по 5 тысяч рублей с пометкой, это, мол, от Алишера Усаманова. Ну и так далее...

Вы серьёзно считаете, что инфляция тут же не сожрёт эти деньги? Но ладно, пусть сакральный смысл не в этом, пусть это будет ради справедливости. А что делать с миллионами других людей, у которых состояние исчисляется не миллиардами, а миллионами? Возьмём для примера не самый богатый город в России, Саратов.

По данным УФНС, в Саратовской области проживает 7,7 тысячи миллионеров. Из них, 7,3 тысячи человек получают от 1 до 10 миллионов рублей в год, 344 человека – от 10 до 100 миллионов рублей, 55 человек – от 100 до 500 миллионов рублей, 12 человек – от 500 миллионов до 1 миллиарда рублей.

Я совершенно точно могу сказать, что эту цифру можно увеличить в два раза, а то и в три, и это будет правильно, потому что далеко не все показывают доход в налоговой. Так что 15 тысяч миллионеров есть точно. Если тупо умножить 85 субьектов РФ на 15 тысяч, то получится немногим менее полутора миллионов человек. Богатых таких вот людей. 

И это только те, кто получает такие деньги в кеше, но этот поток генерируют опять таки предприятия. Будем отнимать у всех или есть критерии богачества? 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Watcher
Watcher(2 года 3 месяца)

Миллионеры. Смешно. Миллион в год - это 83 тысячи в месяц. Такую зарплату большой-то не назовешь, мало-мальски сносная...

Аватар пользователя Кабан
Кабан(8 лет 5 месяцев)

> Миллион в год - это 83 тысячи в месяц.

Раньше добавляли - долларовые. А потом поняли, что нет смысла добавлять. Только дебилы не в курсе, что рубль постоянно и быстро падает, и считать таки надо в долларах. Не будешь же писать - рублёвый миллионер в рублях 2007 года.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(2 года 4 месяца)

"рубль постоянно и быстро падает"

Вообще-то он сейчас стоит чуть меньше чем  ШЕСТЬ ЛЕТ назад.   Хотя  взывать к совести  интернетного трепла....

Аватар пользователя Ya
Ya(5 лет 5 месяцев)

А СЕМЬ ЛЕТ назад в 2 раза меньше.

А ТРИНАДЦАТЬ ЛЕТ назад в 3 раза меньше.

А ДВАДЦАТЬ ТРИ года назад в 11 раз меньше.

Стабильность, признак мастерства.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(8 лет 9 месяцев)

А ДВАДЦАТЬ ТРИ года назад в 11 раз меньше.

А средняя зарплата двадцать три года назад была в 40 раз меньше, чем сейчас. При этом молока, к примеру, на 1 среднюю ЗП/пенсию в 1997 можно было купить в 2,5 раза меньше, чем сейчас. И примерно такое же соотношение и по другим продуктам и товарам. А раз покупательная способность населения растёт, то какая разница, сколько стоит рубль к доллару?.. smile23.gif

Аватар пользователя Ya
Ya(5 лет 5 месяцев)

Вы хотели сказать "покупательная способность населения" росла до 2014 года. С тех пор покупательная способность растет в основном у богатых, а у бедных не растет или снижается.

ps Вы прямо, как не в России живете.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(8 лет 9 месяцев)

"покупательная способность населения" росла до 2014 года.

Это с чего баня-то упала? smile3.gif Как росла, так и растёт. Средняя ЗП и средняя пенсия за этот период выросли в 1,5 раза. В 2014 СЗП - 28 тыр, в 2020 - 43 тыр (после вычета НДФЛ). Пенсия в 2014 - 11 тыр, в 2014 - 16 тыр. А стоимость, к примеру, продуктовой корзины в основных торговых сетях за этот период если и изменилась, то буквально на какие-то ничтожные 4-5 %. Можете график по ссылке сами посмотреть и убедиться:

http://tsenomer.ru/korzina/moskva/

(специально даю ссыль не на Росстат, а на Ценомер, куда люди цены присылают со всей страны самостоятельно).

Вот непродовольственные товары дорожают активнее, но даже они по темпам роста отстают от темпов роста зарплат/пенсий. Бензин, например, за 2014-2020 подорожал примерно на 35 %. Это много, но зарплаты/пенсии-то выросли на 50 %. Следовательно, и бензин тоже стал доступнее.

Аватар пользователя Просто Владимир

Пенсия в 2014 - 11 тыр, в 2014 - 16 тыр.

Понятно , что вы ошиблись...видно сильно торопились  чепятать позитивные сведения )))

Ну так уточню. В 2014 году пенсия средняя была 11 тысяч, а прожиточный минимум 6700 руб

В 2020 году средняя пенсия 14940 руб, а прожиточный минимум 10600 руб.

Т.е. в 2014 году разница между пенсией и минимумом была 4300 руб и в 2020 году те же 4300 рублей ))) Какая  стабильная неожиданность да?!

Но уверяю вас, сейчас 4300 рублей, это совсем не те 4300 рублей что были шесть лет назад. Не верите, посмотрите стоимость бензина ....или молока, или постного масла , сравните посчитайте

Так утверждаете -  народ разбогател за последние 6 лет ? smile6.gif

Аватар пользователя SKonst
SKonst(8 лет 9 месяцев)

В 2020 году средняя пенсия 14940 руб

Методичку обновляйте, циферки сейчас именно те, которые я озвучил выше. А что опечатался, так с кем не бывает. Со смарта не очень удобно.

И таки да, покупательная способность населения выросла. Берите калькулятор да посчитайте, какие проблемы-то? smile3.gif

По состоянию на 1 июля 2020 года средний размер пенсии в России увеличился до 16,4 тысячи рублей, а это на 1 тысячу рублей или на 10% больше, чем в аналогичный период прошлого года, говорится в докладе Счетной палаты за первое полугодие 2020 года.

https://live24.ru/obschestvo/33136-schetnaja-palata-zafiksirovala-10-pro...

Аватар пользователя Просто Владимир

И таки да, покупательная способность населения выросла. Берите калькулятор да посчитайте, какие проблемы-​то? smile3.gif

Хоть ссы в глаза?

https://yandex.ru/efir?stream_id=v3jh_UGKucso&from_block=player_context_...

Покупательная способность россиян достигла десятилетнего минимума 

https://www.kommersant.ru/doc/4466054

 

Во втором квартале 2020 г. по 12 из 24 основных продуктов питания был достигнут минимум покупательной способности среднедушевых денежных доходов населения за период с 2011 по 2020 гг.   https://www.finam.ru/analysis/forecasts/rossiyanam-ne-xvataet-deneg-na-e...

 

Во втором квартале 2020 года, во время которого действовали наиболее жесткие ограничения и режим самоизоляции населения, реальные располагаемые денежные доходы россиян упали сразу на 8% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, следует из первой оценки Росстата. Это стало рекордным квартальным сокращением в XXI веке.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/04/09/2020/5f52021c9a79476d62dc144f

Аватар пользователя Max0074977
Max0074977(5 месяцев 1 неделя)

Есть данные Росстата, согласно им где-то с 2014 РРД населения имеют динамику на снижение.

Судить о динамике цен по Ценомеру можно для ориентира, но как стат.данные - такое себе.

Например, зашёл в сахар, по Москве снижение за год на 22%, по России рост - 44%. http://tsenomer.ru/produkti/sahar/

Аватар пользователя Кабан
Кабан(8 лет 5 месяцев)

Это для детей и дураков 6 лет огромный срок. Тебя я отношу не к детям, ага.

Кстати, как и всегда, ты специфическим образом подобрал данные - 6 лет. Это очень характерно для интернетных брехунов и прочих счетомотов.

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(7 лет 6 месяцев)

На покупательную способность, а не на курс пробовали смотреть? Или это для Счетовода слишком сложно? Или тогда внезапно выяснится что литр молока в 2014 стоил  30-35 рублей, а сейчас 60-65? Это при приблизительно равном курсе. Или вы снова будете придираться к тому что "рубль постоянно и быстро падает" "ЭТО ЖЕ ПРО КУРС!!!"... задолбали бесполезной брехней.. вы сами больше на интернетное трепло похожи.

Аватар пользователя Dragen
Dragen(5 лет 4 недели)

В статье, очевидно, речь идет о доходах в рублях

Аватар пользователя Felessan
Felessan(6 лет 10 месяцев)

вы считаете по меркам Москвы. Смею заметить, что в Москве проживает около 10% населения всей страны. Поверьте, в регионах масштабы зарплат и отношение к ним несколько другие.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(2 года 3 месяца)

Какая разница, где какие зарплаты? Расходы тоже разные в разных регионах. Раскулачивать -вообще идея примитивная и идиотская. Можно и нужно бороться с незаконными доходами, можно, в конце концов, ввести прогрессивную шкалу налогообложения. Топящий за раскулачивание, в итоге сам получит нож в бок от гопников, которые уйдут от его остывающего трупа с его бумажником и смартфоном.

Аватар пользователя ПокаВсеСпали
ПокаВсеСпали(3 месяца 1 неделя)

83к руб - это примерно 5.5к $ в месяц, с поправкой на уровень цен в России и в США. Не богатство, естественно, но нормальная сумма. В США люди с доходом 2-3к $ питаются гавном, живут в халупах из говна и палок, закредитованы вплоть до правнуков, и в целом влачат весьма жалкое существование

Аватар пользователя Watcher
Watcher(2 года 3 месяца)

Вы осетра-то урежьте. 83к рублей - это чуть больше $1к по курсу, а разница по ППС - где-то раза 2,5. Ну, три, от силы, с натягом. Так что 83к рублей - это, как раз, эквивалент $2,5к. Но это на руки. В США доход на одного $2,5к после уплаты всех налогов в месяц - далеко не нищенский уровень. Не топ, не кремниевая долина, но и не облупленный трейлер.

Аватар пользователя Алекс99
Алекс99(10 месяцев 3 недели)

Однако само слово миллионер среди поборников социализма является ругательным. И этих чуждых элементов предлагается сократить. Так что вот такой вот вопрос и назрел. 

Аватар пользователя Watcher
Watcher(2 года 3 месяца)

Миллионеры хреновы, которые от 1 до 10 в год - это даже не средний класс, так... Тратят деньги они в РФ, поднимая производство продовольствия, стройматериалов, сферы услуг, торговли, логистики, то есть один такой, с позволения сказать "миллионер" кормит, по сути, несколько человек, занятых в указанных сферах.

Аватар пользователя Betreiber
Betreiber(8 месяцев 5 дней)

И этих чуждых элементов предлагается сократить.

Вы глупости какие-то пишите. Предлагается ввести закон по которому все ресурсы в стране могут добывать и продавать только 100% государственные компании. Кроме того, функции государства должно выполнять только государство - никаких "ооо городские парковки", платных дорог построенных за счет бюджета, частных радаров на дорогах, и псевдогосударственых гомункулов типа системы "Платон".

В итоге яхт станет значительно меньше, а уровень жизни людей выше. 

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

ввести закон по которому все ресурсы в стране могут добывать и продавать только 100% государственные компании.

Вопрос. Как вы думаете, почему Роснефти/Газпрому до сих пор разрешено закупать иностранные комплектующие? Почему санкции не ввели?

Аватар пользователя Watcher
Watcher(2 года 3 месяца)

почему Роснефти/Газпрому до сих пор разрешено закупать иностранные комплектующие?

Потому что своих просто нет.

Аватар пользователя Одержимый
Одержимый(7 месяцев 1 неделя)

А ты не сильно умный, да? По другому вопрос, почему на них не наложили санкции?

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(8 лет 9 месяцев)

Это вы просто не в курсе. Еще как наложили. В первую очередь, можно сказать.

Аватар пользователя Одержимый
Одержимый(7 месяцев 1 неделя)

Угу, поэтому роснефть шарашит свою и венусуэльскую нефть в сша, а газпром лидер на рынке европы.

А вот на иране санкции и такую же нефть у него сша не покупает.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(2 года 2 месяца)

Миллионерами являются официально вот те 55 человек, остальные просто богатые -344 человека+неучтённых и близких к тому суммарно до тысячи, и до 10-15 тысяч по факту - с высоким или средним доходом люди, до 3-5млн рублей на семью  - средний доход, позволяющий нормально СУЩЕСТВОВАТЬ, для развития 4-6млн после налогов и прочих надо иметь на руках СВОИХ в год т.к. 3/4 на именно развитие уйдёт, кому мастерская, кому ателье своё кому лаборатория, а кому и комбайн с прочим купить, ферму построить - это нормально. Дом и прочее в среднем 1-1,5млн в год достаточно обычно + поехать куда 2-4 раза порядка 0,25-1млн, кому как.

Суммарно это до 200-250 тысяч человек имеют НОРМАЛЬНЫЕ и хорошие условия жизни

 

Остальные 2,2млн человек живут либо в бедности либо в нищете. Порядка 90%!!!

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(8 лет 9 месяцев)

У Ирана маловато стратегических носителей просто. 

Но это не значит, что Роснефть не обложена санкциями.  

Аватар пользователя Одержимый
Одержимый(7 месяцев 1 неделя)

Т.е. ты, на серьезных щах, заявляешь, что откажись сша покупать у роснефти и газпрома, мы бы уфигачили по вашингтону? 

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(8 лет 9 месяцев)

Более чем вероятно. 

Впрочем - Штатам самим не обойтись именно без нашей "уралс".  Так что им отказ от поставок - как реально не в ногу, а в башку сразу себе стрельнуть. А ну а без бошки.. Да - придется гасить в стекло.

Аватар пользователя Одержимый
Одержимый(7 месяцев 1 неделя)

Да нет такой вероятности. Да и смысл в другом если хотят ввести санкции себе в бошку вводят, а тут их нет. Потому как в этом случае пострадает много уважаемых акционеров, тот же бп, шел и прочие. Потому и не вводят санкции. Я даже не говорю о том, что тяжелая нефть решается силовым путем с венесуэллой.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(8 лет 9 месяцев)

Как записано у Мерфи: "Если есть возможность совершить ошибку, ошибка будет сделана. Если нет никакой возможности сделать ошибку - она все равно будет совершена". 

Аватар пользователя Одержимый
Одержимый(7 месяцев 1 неделя)

Ну если продолжить твою аналогию, то гитлер был так ниче, просто закон мерфи.

Закон мерфи не работает на больших числах. Это про индивидуума.

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

В ключевых местах - не обложена.

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Я и подвожу к мысли, что если хочешь преуспеть, надо делиться. Но вряд-ли он мне ответит. Набросил и пошел дальше.

Аватар пользователя Betreiber
Betreiber(8 месяцев 5 дней)

Как вы думаете, почему Роснефти/Газпрому до сих пор разрешено закупать иностранные комплектующие? Почему санкции не ввели?

Санкции ввели. Но не на все оборудование. Вот в Арктике сейчас нефть и газ не добыть - технологии под запретом. А на весь перечень санкции накладывать им нет смысла. Они на этом зарабатывают. Кроме того, в случае такого обострения, они не получат, к примеру, продукцию Росатома. Зачем им это?

Более того, им выгодно чтобы Россия сегодня истощила свои легкодоступные залежи. Ведь тогда они смогут контролировать добычу за счет своих технологий. А те скважины что работают сегодня, уже к середине десятилетия уменьшат выработку вдвое.

 

Аватар пользователя Одержимый
Одержимый(7 месяцев 1 неделя)

Забавно, а вот сечин говорит другое. Кому верить тебе верить или ему?

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Человек, предположительно далекий от темы, не знает, предположительно, много нюансов.

Вера - она такая Вера, знаете-ли...

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Звиняюсь, выше на вас хулу навел. По сути:

Вывод о том, что выгодно/невыгодно правилен. Давая доступ к заработку иностранным компаниям, Россия обеспечила себе доступ к новейшим разработкам в данной сфере. Ибо лоббизм. Ну и у нас не всю номенклатуру нужных товаров производят.

Попытки ввести санкции на нефтегазкомплектующие были, уж поверьте. Но тот-же лоббизм не дал это сделать.

И не забывайте, что есть еще эксплуатация. И зип там тоже очень нужен.

Насчет контроля. Всегда можно вернуться к технологии -50 лет. Но нужно ли?

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(8 лет 9 месяцев)

Как-нибудь найдите время, потратьте два часа. Посмотрите советский фильм "Гражданин Лешка". 

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 7 месяцев)

Я вот помню советские обчественные туалеты типа сортир. О да. Сервис уровня бох. Мне любопытно, а секретари ЦК тоже гадили в очко прям на многолетние залежи партейных говн? 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(2 года 4 месяца)

90%  тех  того  кого называют богатеями и предлагают  раскулачивать вообще не имеют никакого отношения к  "добыче (природных) ресурсов".    

Аватар пользователя vladd
vladd(2 года 4 месяца)

Кто конкретно предлагает и в каком виде "раскулачить"?

Аватар пользователя larkonst
larkonst(3 года 11 месяцев)

В 94 или 95 всё население было миллионерами.

Аватар пользователя ПокаВсеСпали
ПокаВсеСпали(3 месяца 1 неделя)

Социалист-миллиардер Грудинин смотрит на вас с недоумением

Все власовцы из розового крысятника - лицемеры

Аватар пользователя КришнасВами
КришнасВами(1 год 11 месяцев)

Ога, а дед Мороз приносит под елку подарки...

Аватар пользователя Концептуальная механика

Всех российских богачей помножить на ноль, а их богатства распределить среди граждан государства.

А теперь напишите статью о том, как капиталисты "незамысловато" хотят поднять доходы бедных. После этого социалисты, марксисты, коммунисты будут повергнуты в пыль и прах.

Аватар пользователя Баска
Баска(8 лет 3 месяца)

Надо смотреть как проходила приватизация. Имущество предприятий передавали по актам приема-передачи на основании распоряжений Росимущества от РФ в собственность АО.

Соответственно национализация - это может быть аналогичный обратный процесс?

Выглядит как утопия и может быть реализована только в экстраоординарных условиях. Никакой Алишер такого акта не подпишет, скорее уберут чиновника, который будет инициировать данный процесс.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(8 лет 4 месяца)

И квартиры.

Аватар пользователя Баска
Баска(8 лет 3 месяца)

Ловушка для всех людей уже давным-давно захлопнулась. Все, за что им осталось держаться - это за квартирки и айфончики.

Но и тут засада - папа римский уже предложил среднему классу поделиться жирком с малоимущими из бедных стран. Отказаться от лишних квартирок и отдать их страждущим.

Это если что на будушее - вам именно такую форму извращенного социализма предлагают. А Алишеры останутся при своём

 

Страницы