Мы Европе - советскую систему образования, Европа нам - ЕГЭ

Аватар пользователя Zergulio


Увидел в ленте, что топовые британские школы перешли на советскую систему образования. В российских СМИ этого не нашел, а вот The Economist писал об этом аж в 2017 году в статье об одной из лучших школ Великобритании.:

- Чтобы взглянуть на влияние Советского Союза на английское образование, отправляйтесь в колледж шестого класса в Ламбете, в 20 минутах ходьбы от парламента. Там находится Лондонская математическая школа Королевского колледжа. Школа построена по образцу Колмогоровской физико-математической школы в Москве, которая с середины 1960-х годов принимала предоставляла советским школьникам лучшее математическое образование в стране. Майкл Гоув, министр образования Великобритании с 2010 по 2014 год, импортировал эту идею, подталкивая университеты к созданию специализированных математических колледжей. Цель состояла в том, чтобы любой ребенок мог получить “образование на уровне Итона” по математике или физике, вспоминает Доминик Каммингс, бывший советник Гоува.

Советская система образования совершенно неприемлема. Мы пытаемся воспроизводить старую советскую, абсолютно негодную модель образования — напихивание детей огромным количеством знаний (с) Герман Греф

Такие дела. 
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 2 недели)

Качество-1 -- реальные хорошисты+отличники.

Качество-2 -- реально успевающие школьники (оценки: 3 ; 4 ; 5)

Липовые оценки не принимались во внимание. 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Тут особенно интересны критерии «липовости».
Вместе с описанием технологии идентификации и вычленения.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Как говорится, "есть нюанс".

Элитная математическая школа Лондона переняла практики ЭЛИТНОЙ московской школы.

Перенимать практику советских общеобразовашек никто не планирует.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 3 недели)

Sic! 

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

А в чем была "элитность" ЭЛИТНОЙ московской школы?

В том, что попасть в нее мог любой ребенок любых родителей? И единственным критерием элитности были способности к обучению выше среднего?

Я только ЗА такую "элитность".

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Так как я учился в элитной мат.школе (правда, не в Москве) и знаю, как туда попадали детки, то - нет, не любой.

Хотя без способностей туда тоже попасть было невозможно, само собой.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

Тоже не в курсе, как в Москве.

Но, скажем, в ФМШ НГУ приглашение на поступление получали "олимпиадники" по профильным предметам. Других критериев (типа способность родителей как-то поучаствовать материально) не было.

Да и детям, скажем, партийных бонз, вряд ли готовилась такое суровое детство. По блату, я думаю, были более легкие варианты получения образования. Начиная уже с престижного ВУЗа. На кой им была нужна фмшуга?

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Хм, может, у меня аберрация близости?

Лень спорить.

В любом случае, подменять отдельно стоящую школу для особо одарённых детей на систему советского образования в общем и целом - перебор.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

Да я и не предлагаю подменять, заменять либо как то ещё менять. 

Во вполне себе рядовых средних школах по всей стране на всех уровнях (село, город, район, область) проводились предметные олимпиады.

На вершине этой системы и стояли различные школы с углублённым изучением чего-то. 

Что плохого в этой системе?

Также, как в спорте - секция в школе Мухосранска- ДЮСШ- школа олимпийского резерва и далее, докуда сможешь добраться.

Без такой системы одаренный пацан из глубинки имел мало шансов попасть в элитный ВУЗ типа НГУ. Если не нравится слово "мало", давайте скажем "гораздо меньше". 

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 2 недели)

Что плохого в этой системе?

Однажды одному партийному функционеру пришло в голову создать оазис для своего ребёнка. Он открыл первую школу с иностранным уклоном или физмат-школу. Естественно туда принимали не всех, а только своих + по конкурсу. Цепная реакция не заставила себя ждать -

отпала необходимость заботиться о других школах, не нужно стало готовить хороших учителей ... .
В шестидесятых годах количество элитарных физмат-школ и школ с иностранным уклоном бурно росло, пока их не стало хватать для партийных аппаратчиков и их вассалов.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 3 недели)

Так это никуда и не девалось. У моих знакомых ребеныш не вылезает из физических и математических олимпиад. А с недавнего момента и с литературных (увлёкся ещё и этим). У ребеныша полно приглашений из ВУЗов на бесплатные места без экзаменов.

 

Скрытый комментарий И-23 (c обсуждением)
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Извините оффтопик, но.
Позвольте просить Вам рекомендовать «ребенышу» ☺
1. Перевод Веры Михайловны (госпожи Грикуровой, #343 в библиотеке Горбунова-Посадова).
2. Весь существующий худлит товарища Богданова.
3. Ну и классическое: Иванов (цикл «Русь Изначальная») и Язвицкий (роман-эпопея, посвящённый жизни и деятельности Ивана Великого).

Ну и совсем на сладкое, если корреспондент сочтёт интересным и возможным, поделиться на АШ впечатлениями на тему известности авторов/произведений.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 3 недели)

Ну нынешней молодёжи что-то рекомендовать сложно, я музыку то интересную ей подкидываю с опасениями, но моему музыкальному вкусу она доверяет (по разным причинам).

З. Ы. Ребеныш этим летом в "Сириусе" отдыхал. 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

И как понравилось творчество господина Высотского (Михаила Тимофеевича)? ☺

Да, к литературе, пропущенное:
Категорически рекомендую курс лекций князя Кропоткина (можно в оригинале, хотя бы с целью покушать учителей иностранного языка). И Сергея Снегова (*я* бы рекомендовал автобиографический… текст «Язык, который ненавидит», но на школьный возраст хорошо должен лечь и худлит).

И особняком к литературоведению: трассологические изыскания на тему дискуссии, элемент которой воплощён в рассказе «Праздник безсмертія».

ЗЫ: Прежде чем рекомендовать нечто незнакомое стоит сначала лично зачитать.

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

Элитарность школы несколько растяжима, не так ли?

Для очень многих элитарность определяется только платой за обучение. Дороже=круче и нииппёд.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 3 недели)

Ещё немножко про образование. 

Я уже привёл в пример социалистов, которые нищую часть населения избавляет от нищеты, дают им образование и медицину и через 10-20 лет получают "цветную революцию".

Рассмотрим обратный пример. Процветающий запад, на который дзюбят либералы. Люди берут образовательные кредиты, получают образование и вдруг выясняют, что образование на дало им высокооплачиваемой работы и им не с чего отдавать образовательный кредит.

Небольшое лирическое отступление. Образование в эльфийских странах это бизнес. Человек строит первый в своей жизни бизнес-план: отучиться в ВУЗе , получить диплом и как следствие высокооплачиваемую работу. Но что-то идёт не так, и эти люди теперь требуют списания образовательных кредитов.

Еще раз, внимание. Эти люди НЕ требуют всеобщего бесплатного высшего образования. Они требуют всего лишь списать долги им лично. И они не требуют снести политическую систему и поставить им другого царя.

Так чья система устойчивая? 

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 9 месяцев)

Дистанционка показала - разницы в преподавании что сейчас, что в советское время - почти никакой

Аватар пользователя smiler
smiler(3 года 12 месяцев)

Вообще-то эта "новость", про заимствование Великобританией советской системы образования - старый баян с панорамы.паб. Но "блогеры - такие блогеры" smile3.gifsmile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(7 лет 4 месяца)

Только нужно отметить, что Колмогоровская школа - это не советская система. В средних советских школах и рядом не было качества спецшкол.

Более того, система постоянно деградировала. Я учился в английской спецшколе. У нас даже вывески висели на двух языках. School number # with studying some subjects in English.

Ну, ходил я мимо этой вывески годами и не парился. У нас с первого класса был английский по три раза в неделю, а в старших классах вместо УПК были техпер и печать на машинках с латинским шрифтом (понятно туда девочки шли). Ну там были несколько курсов типа англо-американской литературы и собственно техпер. Вот я и считал, что это и есть те сам сабджект ин инглиш. Дак вот хрен. В какой-то момент мне шаблончик-то порвали. Оказалось, что до начала 60-х годов в школе реально были сам сабджект ин инглиш. Прямо вот история, география и даже физика с математикой. То есть некоторые уроки проводились на английском.

Но с приходом Хрущёва всё это рассосалось. Следует чётко отфиксировать что СССР кончился не в 1991-м. Он грохнулся со смертью Сталина. Просто запас прочности был нехилый. Поэтому, так долго продержались.

Туда же, кстати, в никуда, девались и предметы Психология, Логика и Риторика (у нас называвшиеся "Искусство спора"). Ибо задача воспитания человека нового типа была так же снята с повестки.

Сейчас эти учебники есть вот тут https://stalins-bukvar.ru/ можно полюбоваться на мощь задумки! Логика и Риторика в СССР вообще только в Университетах остались на философии и в юридических институтах. Ну и в Высших партшколах. То есть элита не собиралась давать знания людям после Сталина. Наоборот, всячески скрывала.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Извиняюсь, Вы Сергея Иннокентьевича читали?

Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(7 лет 4 месяца)

Извиняюсь, а Сергей Иннокентьевич - это кто?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

С.И. Поварнин же!
Тематическое руководство в последнем (60-х годов) переиздании НЯП так и называется, «Искусство спора».

Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(7 лет 4 месяца)

Ааа! ) Как раз собираюсь. Недавно прикупил на сайте.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Меня сильно *не* вдохновил. Ординарно даже для времени написания (пользуясь случаем позвольте Вам категорически рекомендовать приобрести для сравнения *каноническое* издание «Тектологии», и попутно сравнить… хотя бы с брошюрой «Kampf» одного *германского* деятеля, оно не только обобщение, т.е. уровнем выше, но и куда интереснее.).

Руководство по технике чтения тагоже автора (что характерно, *отсутствующее* в каталоге рекомендуемого Вами проекта) куда интереснее.

Для разнообразия и заполнения лакун каталога позвольте рекомендовать Вам другое тематическое изслѣдованіе (можно рассматривать в качестве наглядной иллюстрации).

Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(7 лет 4 месяца)

Я не утверждаю, что это идеальные произведения. Вполне даже могут быть вполне себе проходняком. Тут имеется тема в том, что были интенции. Но они были полностью уничтожены с приходом Хрущёва.

Тектология у меня стоит в списке на чтение и уже скачана. Обязательно до неё дойду. Объем, конечно там нехилый, два тома.

Подождите, как это руководство по технике чтения нет? https://stalins-bukvar.ru/catalog/samogobrazovanie/kak_chitat_knigi/ вот это же?

Ну и Прудон, конечно, голова. Классика, но до него добраться мне ещё не скоро получится. Список книг для чтения всё увеличивается )

Насчёт монополии на ИС, я лично считаю, что права на ИС вообще должны отсутствовать. Ну, максимум готов давать авторам годов 3-5 на попытку монетизации. Всё остальное - паблик домейн. Человеческая цивилизация сильна именно свободным обменом информацией. Причём, продлённым через физические поколения. Поэтому, попытки ограничить свободное хождение информации - это выстрел себе в ногу.

Более того, как показывает практика, реально полезные артефакты ИС в подавляющем большинстве создаются за счёт общественных фондов, то есть либо государства, либо благотворительности. Я на эту тему текстик написал, не прудоновского масштаба, конечно )) https://escalibur.livejournal.com/15829.html

Аватар пользователя Донбасс777
Донбасс777(7 лет 2 месяца)

Но с приходом Хрущёва всё это рассосалось. Следует чётко отфиксировать что СССР кончился не в 1991-м. Он грохнулся со смертью Сталина. Просто запас прочности был нехилый. Поэтому, так долго продержались.

Полностью поддерживаю.

Именно иуда Хрущёв с подельниками нанёс смертельный удар по Идеологии СССР, а также по мировому коммунистическому движению, и тяжелейший удар по экономике и СССР и всего социалистического лагеря. Причём делалось всё это сознательно, но слишком уж очевидным стало в начале 60-хх и возникла опасность возврата к Сталинскому СССР, поэтому "мягкий" переворот привёл к власти Брежнева с К, которые продолжили "варить лягушку медленно", чтобы не выпрыгнула. А уж иуда Горбачёв с подельниками уже просто добивали. Добивали сознательно (Алексей Сафронов убедительно это доказал), так как прекрасно ЗНАЛИ, что их действия приведут к фактической гибели десятков миллионов человек.

Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(7 лет 4 месяца)

Я не сторонник таких прямо заговоров на уничтожение. Не стоит объяснять злым умыслом то, что можно объяснить обычной глупостью.

А тут не злой умысел и не глупость, а жадность, тупость и необразованность. Наши руководители часть просто были тупые и не увидели, что происходит, а часть как раз понимали и потихоньку да "варили лягушку", чтобы загубив страну, заработать свои ублюдочные бабки.

Насчёт того, что будут "collateral damages" при этом их зарабатывании бабла, они не думали. Им просто было пофиг. Психопаты-ублюдки. Да, собственно, как и большей части наших элит сейчас. Им только себя жалко.

Аватар пользователя Донбасс777
Донбасс777(7 лет 2 месяца)

Глупость не может попадать со 100% в негативное решение. Много лет думал, что это - дурость или предательство и только недавно пришёл к однозначному выводу, что это предательство и только предательство. Мотивы предательства у подельников Хрущёва разные, но от этого предательство не перестаёт быть предательством.

Аватар пользователя Донбасс777
Донбасс777(7 лет 2 месяца)

По поводу "collateral damages" - они до сих утверждают, что цель "уничтожения" не ставилась и это получилось "случайно". А по факту, если они это знали, то их действия подпадают под одно из определений ГЕНОЦИДА, а это "немножко" другое. А Чубайс ещё живой, да и иуда Горбачёв до сих пор небо коптит.

Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(7 лет 4 месяца)

Да, указанных персонажей я бы под суд отдал.

На Чубайса-то с покойным Гайдаром вполне себе фактурка есть. Хотя бы чубайсовское интервью про цель приватизации в том, чтобы вколотить гвоздь в гроб коммунизма.

Горбачёв же - просто дурак. Судить его за дурость - не знаю, разве что за халатность со всеобщим поруганием и порицанием. Чтобы понял, насколько ему страна "благодарна", животное.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

как надоело это уже, Зергулио вроде не дурак, должен понимать, что ЕГЭ это не система образования, это инструмент проверки знаний. Причем инструмент проверки объективный, исключающий коррупцию  сфере образования. 

Аватар пользователя Донбасс777
Донбасс777(7 лет 2 месяца)

ЕГЭ - это итог школьной системы образовательных услуг. Система, заточенная под ЕГЭ к ОБРАЗОВАНИЮ имеет весьма косвенное отношение. Даже Путин несколько лет назад был вынужден об этом сказать, когда в МАИ брали с фактической двойкой по математике.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

А теперь немного критики (с фильтрацией неинформативных личных наездов):

… Англичанин написал про Колмогоровский физмат — и всё, у Колясникова щелкнул в голове переключатель с надпезью «совеццкое образование».

Между тем колмогорня к «советскому образованию» не имеет никакого отношения. Полное название этого заведения — Специализированный учебно-научный центр (факультет) школа-интернат имени А.Н. Колмогорова Московского государственного университета имени М.В.Ломоносова. Это элитное закрытое заведение для особо одарённых детей при университете. Методики обучения там не только не имеют ничего общего со школьной программой обычных советских школ — так они еще и неприменимы в обычных школах, как из-за отсутствия в этих школах преподавателей соответствующего уровня, так и из-за общего IQ детей в обычных школьных классах.

Речь в английском тексте идет о том, что англичане додумались до создания специализированных математических колледжей при университетах, по типу колмогорни. То есть — до еще более ЭЛИТАРНОГО обучения. Это не только не советская модель обучения — это ее прямая противоположность, АНТИСОВЕТСКОЕ обучение, основанное на том, что заранее отбираются наиболее талантливые дети и получают специальное обучение у лучших учителей, а остальным — всё в точности, как это описывает Греф про СССР, бездарные марьиванны набивают в голову бессмысленный набор ненужных фактов.

Кстати, само наличие колмогорни в СССР демонстрирует, что даже там пришло понимание, что система общего равного образования — не работает. И это не Англия переходит к советской системе — это совок уже с 60-х годов начал строить элитарную систему образования «не для всех» по англо-саксонской модели.

Аватар пользователя Донбасс777
Донбасс777(7 лет 2 месяца)

Как много "грефовских" "шестерок" развелось...

ЦРУ ещё в начале 60-хх требовало, чтобы сделали в США или лучше, а в крайней случае скопировали и адаптировали под условия США систему образования СССР. Профессор Тимошенко (США) после посещения СССР написал, что в ближайшие годы никто не сможет приблизиться к советской системе образования, как лучшей в мире. Только Тимошенко и мысли не мог допустить, что иуда Хрущёв с подельниками сами начнут уничтожать систему образования в СССР, а его последователи продолжат. В Сталинском СССР труд учителя приравнивался к труду военных (Е. Спицын) с выслугой и привилегиями. А. А. Зиновьев "Войну выиграл советский десятиклассник".

П. С.: Можно как угодно относиться к СССР, но отрицать достижения СССР в области Образования и Здравоохранения - это унижать самого себя.

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

Советская система образования совершенно неприемлема

Солидарствую с Грефом.

Прорва школ, учителей, прочего персонала, хозпостроек, ремонт, эксплуатация, зарплаты...

Как чудесно будет оставить только учеников и учителей на удалёнке, которые к тому же покупают ноутбуки за свой счёт! Беда с учебниками - издательства эту корову доить любят, но в конце-концов можно всё делать в PDF.

Экономия составит колоссальные ярды баблища! И при этом страна получит суперсовременную, невероятно инновационную систему образования. Колледж шестого класса в Ламбете обосрётся.

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы