Увидел в ленте, что топовые британские школы перешли на советскую систему образования. В российских СМИ этого не нашел, а вот The Economist писал об этом аж в 2017 году в статье об одной из лучших школ Великобритании.:
- Чтобы взглянуть на влияние Советского Союза на английское образование, отправляйтесь в колледж шестого класса в Ламбете, в 20 минутах ходьбы от парламента. Там находится Лондонская математическая школа Королевского колледжа. Школа построена по образцу Колмогоровской физико-математической школы в Москве, которая с середины 1960-х годов принимала предоставляла советским школьникам лучшее математическое образование в стране. Майкл Гоув, министр образования Великобритании с 2010 по 2014 год, импортировал эту идею, подталкивая университеты к созданию специализированных математических колледжей. Цель состояла в том, чтобы любой ребенок мог получить “образование на уровне Итона” по математике или физике, вспоминает Доминик Каммингс, бывший советник Гоува.
Советская система образования совершенно неприемлема. Мы пытаемся воспроизводить старую советскую, абсолютно негодную модель образования — напихивание детей огромным количеством знаний (с) Герман Греф
Такие дела.
Комментарии
Специализированный учебно-научный центр МГУ – это как бы не советская школа. Таких интернатов изначально было четыре штуки на весь СССР, все при крупных вузах. И Лондонская математическая школа Королевского колледжа всего лишь повторяет принцип лицея при вузе. Так от него и в России не отказались.
ФМШуги - это как бы советские школы. С углубленным изучением конкретных предметов. Я бы сказал, что это квинтэссенция лучшего, что было в советской школе, в советской системе среднего образования.
СУНЦами эти школы стали только в "святые 90-е"...
Угу, прям вот говоря "советская школа" мы имеем в виду именно ФМШуги. А как же!
Да, об одном и том же, в аспекте принципов обучения
Принцип обучения в университетских школах:
Что-то я не припомню такого в своей самой средней школе. Не втупил во что-то? Твои проблемы.
Я же написал - квинтэссенция. Элита, если хотите. Причем элита истинная, не за бабки.
Иметь в виду НГУ и МГУ, говоря "советский ВУЗ" можно же. Тоже далековато от средней планки.
Вы выдаете желаемое за действительное. Все кого я знаю, кто перешел из нашей английской спец. школы (это была середина 90х и мы застали и систему и кадры советские) во вторую физико-математическую, ту что при МГУ, математикой после окончания заниматься не стали, а вот у меня красный диплом ФПМ таки образовался.. Так что ваши стенания про элиты пустые фантазии. Элитными становятся школы где есть соответствующие педагоги. И настоящую элиту пополняют те кто имеет настоящие цели в жизни.. У меня вот были и в школе и в институте такие педагоги, что иногда даже не верится что это был не сон!
Я не верю, что английское образование хоть когда-нибудь покажет хоть какие-нибудь результаты, как бы они кровати не переставляли и что бы они не говорили!
-- В Финляндии была принята советская система образования. И по сей день во всей стране работает.
https://maxpark.com/community/4109/content/5431031
Взрослый а в сказки верите
В Финляндии учителю деньги платят. Впрочем, мало помогает, она всё ниже и ниже опускается:
А может рейтинг PISA посмотреть, особенно в динамике по годам. Очень интересные картинки там получаются. Финны действительно признают, что они потихоньку падают в рейтинге, но до некоторых им ещё падать и падать, особенно учитывая, что некоторые падают ещё быстрее. А ещё лучше послушать одного из кавалеров ордена "За наставничество". После этого "внешний позитив" российского образования как-то улетучивается, особенно учитывая, что Советское образование в 50-е годы было недосягаемо лучшим для всех остальных стран.
Один мой хороший знакомый утверждает, что "PISA -- псевдоисследование, которое проверяет насколько ученик толераст, педераст и либераст." В какой-то степени я с ним согласен.
Последняя PISA, впервые, проходила на компьютерах. С этим я связываю незначительное падение России. (Казахстан упал вчетверо сильнее.)
Кроме очных интернатов типа СУНЦ, были ещё заочные (по почте) и даже летние школы-интернаты
....а еще был эксперимент типа американского New Math - колмогоровский учебник геометрии 6-7 класса. Это был ужас и леденящий п..ц. Возможно, если бы ему дали написать ВСЮ математическую программу, превратить ВСЕ школы в СУНЦы - то это могло сработать бы. Но когда внезапно есть один учебник, в котором даже терминология другая, и он никак не стыкуется с остальными учебниками, и даже нет словаря, чтобы перевести с колмогоровского языка на русский... Слава богу, что его быстро отменили, так что мне он хотя по наследству и достался, но учились по обычным.
лондонский королевский коледж - это конечно самая обычная английская школа, как и колмогоровская школа в москве - это самая стандартная советская школа... борцуны, борцуны ни когда не меняются
Жэрьтва Йэгэ?
Предлагаю вам попробовать решить профиль по математике,баллы потом скажите
Почему не распространять хороший опыт колмагоровской школы в России? Зачем тащить быдлогуманитароное образование с Запада? Где физика, химия, математика?! Физику и химию вообще у нас в РФ запретили практически, заменив опыты красивыми картинками...
Почему бы всем не перейти с хлеба на пирожные?
Ну да. После того, как ты ел пирожные. А потом какой-то иностранный дяденька тебе сказал, что пирожные это вредно. Надо есть демократический общечеловеческий хлеб.
Дяденька ушел с твоими пирожными, а ты кушай хлеб. И про пирожные думать не смей.
Именно.
Те, кто как Вы тут утверждаете, "массово кушал пирожные", сдали свою страну за джинсы и бубльгум.
Посмотрите на современные страны? Приходит к власти в стране социалист, вытаскивает страну из нищеты, тратит деньги на образование этой нищеты. И что же происходит потом? Эта образованная молодёжь свергает этого социалиста, потому что им теперь не нужно бесплатное образование (они его уже получили) , теперь им нужны высокие заработки, как у тех, кто получил на Западе платное образование!
Вот такой пердимонокль.
А борцуны не унимаются.
Как сказал не помню кто, в конечном итоге войны выигрывают учителя.
Продолжая вашу мысль, образование не нужно вообще.
Только кружок резерва президента. Чтобы хотя бы указы умели читать/писать.
Есть такой термин "образованщина".
Когда не помню кто не помню что не помню по какому поводу сказал.
Математические спецшколы- для одарённых детей. Если государство видит, куда и зачем их потом применить.
Если государство плодит образованщину, которая потом требует от того же государства повысить им уровень халявы, а не то она английскую королеву позовёт и в ножки ей бухнется- то такое государство нежизнеспособно.
Что мы уже наблюдали 30 лет назад, но борцуны предлагают по второму кругу на грабли.
Я не знаю, что вам предлагают борцуны.
Вы, кажется, потеряли нить дискуссии.
Речь о преимуществах советской системы образования. И ФМШ, как ее, системы, части.
Совсем не случайно развал всего в "святые 90-е" начался именно с развала системы образования.
Лично я не вижу ничего плохого в возврате к ней.
Хотя, скажем, Грефу она как кость в горле.
Вы кажется придумали свою собственную "нить дискуссии" и намерены косплеить глухаря на току.
"Преимущества советской системы образования". А ещё были преимущества спартанского воспитания и много чего.
Болтовня на тему "давайте возьмём все самое лучшее" это тоже болтовня образованщины. Которая не понимает, сколько это стоило и к чему привело.
И даже богатые страны типа Британии и США не используют "советскую систему образования" массово, как Вам бы хотелось. А только выборочно, для нужных целей.
А борцуны голосят за возрождение советской системы...
У "богатых стран типа Британии и США" была конкретная задача - развалить систему образования СССР, которая давала ему неоспоримые преимущества.
Нынешняя система образования - эта навязанная нам система отупления широких народных масс. Как раз то, с чем вы
борцуетесьборетесь - "давайте возьмем все самое лучшее".Вообще-то брать лучшее - это нормальная идея. Главное, чтобы не троянских коней.
У богатых стран была задача развалить ссср. Притом что советские школы и вузы и после 91 продолжали штамповать специалистов, уезжающих на Запад.
Как клетка, зараженная вирусом, продолжает производить этот вирус, пока не помрёт.
Если мы будем продолжать это делать--нам только скажут спасибо. Так нашу страну и видят в "новом дивном мире" - как страну типа Индии, которая размножается и дарит миру программистов, работающих за еду.
Я не предлагаю "брать лучшее", я предлагаю чётко понимать, что и для чего.
Если "неоспоримые преимущества" не помогли выстоять против Запада- нафиг они нужны.
"Брать лучшее" это карго культ.
Вообще-то практически вся нынешняя оборонка - родом из СССР. Нафига нам все это, если оно "не помогло выстоять против Запада"?
С водой младенца выплескиваете.
"Что и для чего" никак не отменяет "брать лучшее".
Ещё раз. "Оборонку" в 90-е целенаправленно разваливали наши перестройщикики и западные кукловоды. Потому что конкуренты, потому что работа для инженеров (котрые пригодятся там) , потому что можно попилить и продать.
Образование в 90-е никто не "разваливал"! Наоборот, его самозабвенно тащили сколько денег хватало, выделяя последние крохи, чтоб той же оборонке не досталось. Выпускали тысячи авиационных, аэрокосмических инженеров, которые обречены были не найти работу по специальности, или найти за копейки. Притом что работали старики предпенсионеры, за зарплату с коэффициентом от выслуги. Талантливая молодёжь мечтала уехать и уезжала на Запад, не укрепляя, а ослабляя страну.
Вся нынешняя оборонка- уже не от СССР. Потому что в ссср были огромные до горизонта цеха примитивных станков. Всё это снесено в металлолом и закуплено новое.
А инженеры нынешней оборонки- 30-летние, ,которые выращены в "системе Грефа".
Вы не в теме, товарищ.
Первое, что начали разваливать - это именно систему образования.
Вот "товарищи" они все так- заявляют что "вы не в теме" и предлагают "идти учить матчасть", и тому подобное?
Что, советские учебники отменили в 1992 году? Учебные планы изменили?
Я закончил ВУЗ в 1998 году, и что-то не припомню, чтоб нам давали какую-то "новую капиталистическую программу", по новым капиталистическим учебникам.
Единственное, что было "нового"- это курсы английского языка, бесплатные, учили на референтов - переводчиков параллельно высшему образованию, готовили к сливу кадров за рубеж.
Было бы там, что разваливать:
https://aftershock.news/?q=node/815704
Мольтке.
Имеется в виду, что школа должна воспитывать патриотизм и привычку к иерархии. А знание тут так -- тоже неплохо.
Я прочитал цитату иначе. Важны не только знания, но и воспитание. Кстати, и этим тоже отличались советские школы. Это были не только знания.
Так что камраду Мольтке - однозначный респект!
А также прямое указание на *европейский* источник вдохновения архитекторов советской системы образования.
Я утверждаю, что раньше школьникам гораздо глубже преподавали физику, химию. Сейчас где вся экспериментальная часть? Ни один, самый простой, но проведённый самостоятельно эксперимент, картинками не заменить.
А тут всё позапрещали. Элементарную серную кислоту - и то нельзя.. Дебилы, блин...
Да хоть обутверждайтесь.
Нужно чётко понимать--зачем и на что тратить деньги.
За все хорошее против всего плохого-- столько денег у нас нет.
Даже не столько денег, сколько физического ресурса целевой аудитории.
Узко мыслите. Мир уже почти пятьсот лет живет в условиях экспансии Запада. Который постоянно меняет методы этой экспансии. Сто лет назад провоцировали голодных, нищих, живущих на грани выживания людей. Сейчас провоцируют образованную, имеющую высокие запросы молодежь. Всегда найдется уязвимое место. А по вашей логике давайте оставим голых людей на голой земле - может, тогда на нас никто не позарится. Вместо наращивания преимуществ и силы - давайте ударимся в дауншифтерство.
Это "наращивание преимуществ и силы" вообще-то стоит денег.
Бла-бла-бла про "давайте будем богатыми, красивыми и здоровыми"...
Нужно чётко понимать, что и для чего делается и что ещё надо делать. Цель, средства.
А не болтовня широко мыслящих доморощенных философов в стиле позднего совка: "вы полагаете, всё это будет носиться? Я полагаю, что все это следует шить" (с)
Эвон как вы быстро переобулись. Оказывается, вам просто жалко тратить деньги на чужих непонятных детей. То ли дело отдавать половину дивидентов иностранным владельцам Сбера, Газпрома или Роснефти - прямиком в стан геополитических противников. Или в футбольные клубы миллиарды вбухивать.
Ну, заголосил привычно "отнять и поделить".
Пощекочи "доморощенного философа" а там Шариков под маской.
Вы предлагаете вкладывать в "онижедетей", которые завтра устроят "праздник непослушания" на эти же деньги.
Я предлагаю строить устойчивую систему, а Вы давите на эмоции и как обычно хотите немножко пограбить награбленное. Технологии развода уровня хохлятских скакуасов.
Ага, прям в краску вогнали. Да не действуют уже ваши дебильные ярлычки. Все уже давно поняли под каким соусом отбирают у общества (у государственных систем образования, науки, здравоохранения) и делят между собой награбленное дефективные менеджеры. Типа оптимизация. Вы уж определитесь - либо создавать устойчивую систему с опорой на собственные силы, либо оставаться в серьезной зависимости от дорогих иностранных инвесторов.
Да нету уже никаких "иностранных инвесторов" лет 10, очнитесь, Вы борцуните в прошлом десятилетии.
Именно это опыт и распространен. В Уфе таких школ открыли 2, при авиационном универе и при нефтяном, поступают по экзаменам и детей по деревням ищут. Дочь в такой и училась, потом на физтех на бюджет. И собственно, на самом физтехе есть ЗФТШ для школьников, интернет сейчас везде - учись на здоровье
И на переднем плане фото - типичный британец )))
Идеи Ленина-Сталина применяются повсеместно по планете.
Китай - сталинизм
Япония соцсоревнование и прочие артели и рацухи.
Африка - коммунизм-большевизм.
Корея сев. - памятник из золота Сталину +коммуна
и т.п
Израиль - тупо скопированы учебники 50-60гг
рукописи не горят- мысли тоже все пишутся, где надо.
В продолжение темы.
Дело, в общем, не в единичном копировании какой-то единичной "элитной" школы. Которая, типа, не совсем школа.
Есть исследования НАТО. О советской системе образования вообще.
Вот ссылка https://gignomai.livejournal.com/614044.html, может не совсем удачная. Желающие могут поискать глубже.
Понятно, что такую систему надо было разваливать. И, если получится, копировать у себя.
В те годы советское образование было на высоте:
Графики дело конечно хорошее.
Но было бы очень интересно посмотреть… сначала на формализацию понятий «Качество-1» и «Качество-2».
Страницы