Давайте проведём мысленный эксперимент. Представим что в параллельной вселенной марксисты добились всего, чего хотели. СССР сохранился, мировая буржуази повержена (про мировую революцию лучше не надо, слишком много придётся делать допущений, достоверность которых будет околонулевой). Ну то есть всё хорошо и правильно. И вот встречаются два человека, одна и та же личность, Вася Иванов из нашей реальности и Вася Иванов из советской реальности.
И начинают сравнивать свою жизнь, хвастаться преимуществами и жаловаться на недостатки. Так вот в чём весь вопрос - а какими преимуществами будет хвастаться Вася Иванов из советской реальности перед своим аналогом из нашей?
Комментарии
Влёгонькую. Более высоким уровнем жизни.
Когда правящий класс, буржуазия, перестанет прожирать средства заработанные производящим классом.
И спецраспределители отменят? И будет опять ездить Ельцин на автобусе, как какой-нибудь буржуазный Улоф Пальме?
Шаблонные лозунги избирательной компании ЕБН прогтив ГМС?
Когда подрастёте?
Никогда не слышали о том, что человеческое общество это пирамида? И что наверху самые умные и сильные? И что они потребляют львиную долю благ при любом общественном строе?
Учитесь. Просвещаться никогда не поздно.
Вася из прошлого мог похваться что 1990 год ещё не наступил.
Вася из настоящего мог похвастаться что 1990 год уже прошел.
_______________
Вопрос в том, какие усилия оба Васи смогли приложить к этому результату?
Можно еще больше переформулировать вопрос: на скольки работах нужно работать васе из нашей реальности, чтобы выплатить тройную цену ипотечной квартиры банку за 30 лет? И есть ли у этого бедолаги уверенность , что за эти 30 лет не случится обычного 5-ти или 10-ти летнего кризиса и он останется с работой и с квартирой?
Смотря что за Вася..
_____________
В Приамурье в этом году 78 молодых семей получили квартиры или начали строить дома по господдержке.
На сегодняшний день еще 1 401 семей с возрастом супругов до 36 лет нуждаются в улучшении жилищных условий, из которых 446 примут участие в мероприятии в следующем году
В СССР норма жилой площади была 6 кв.м. на человека. При превышении на очередь не ставили, так что приходилось сидеть друг у друга на голове и ждать - когда же помрёт бабушка и освободит комнату. Был ещё вариант мужу и жене развестись ради постановки на очередь, некоторые так разводились символически и продолжали жить вместе. Был ещё вариант купить кооперативную квартиру и платить за неё много лет. К тому же "бесплатные квартиры" - это явный миф. Откуда они бесплатные взялись - сами собой из астрала материализовались и на голову свалились волей коммунистической партии? Ничего бесплатного не бывает и на какие-то деньги это строили. А на какие? Банально зарплату не доплатили и часть дали в виде квартир после того, как 10-20 лет на очереди простоишь. Так лучше побольше зарплата и купить самому. Не надо годами стоять в очереди, доводя родственников до полного психоза перенаселённостью квартиры, когда свекровь и невестка годами не разговаривают, но вынуждены жить в соседних комнатах. И радостные анекдоты про похороны тёщи не сами собой появились, были основания.
Это в Эсстонннии было по 6 м. В Питере - по 4,5 , а кооперативную можно было купить как раз если было меньше 6 м. Но жили - никто не умер, надорвавшись на трех работах.
Умерли очень многие. От сердечных приступов на почве бытовых проблем и тому подобного.
В Эсстоннниии? Не думаю, что правда. Есть эксклюзив: там родня моей жены жила и живет - никто с 45 по 91 год не умер. А последние 30 лет - 7 покойников (и не в возрасте дело - троюродный племяш в Тааллллиннне сторчался и в 23 года помер). Тоже сам свидетельствую про Питер в рассматриваемый период - только бабка, 86 лет, померла - и по странному совпадению: она единственная в семье, кому государство выделило отдельную однокомнатную квартиру - как реабилитированной.
Так что не надо теоретических ля-ля, о чем не знаете и сами не участвовали.
Вам явно напрасно померещилось, что ваша семья, где никто не помер - это весь СССР.
Обратное утверждение тоже верно, не находите?
Нет, не нахожу. Я видел эти скандалы в советских семьях между свекровью и невесткой на общей кухне и как потом к пожилой женщине "скорая" приезжала - давление. И прекрасно знаю, что эти скандалы на почве перенаселённости в квартирах и невозможности разъехаться были в огромном количестве советских семей. Вы меня никак не убедите, что на головах друг у друга сидели в полной любви и гармонии. И смерти бабушки многие поджидали - у многих не было другой возможности решить жилищный вопрос. И бабушка знала, что дети и внуки ждут её смерти.
Иногда хочется спросить вот вы когда утверждаете что раньше люди были говно и ждали смерти родственника чтобы пожрать и пожить "нормально" понимаете что в целом вы говорите о своих родителях... но потом вспоминаю что это бесполезная история. Все что вы написали бред, от первой до последней буквы, гоните пруфы, ваш личный опыт херня, давайте цифры и желательно с печатью на форменном бланке.
Меня не интересуют наивные эмоции. Жили с нормой жилой площади 6 кв. метров на человека, стояли в очередях на квартиру по 10-20 лет. Этого вполне достаточно, чтобы понять ситуацию. И мне совсем до фонаря - понимаете вы её, или нет. У меня своё мнение на этот счёт и меня мало интересует - разделяет его кто-то или нет. Я рад и счастлив, что никакая коммунистическая партия не лезет ко мне устанавливать мне нормы жилой площади. Которые всего в 3 раза больше могилки - там 2 кв. метра на человека полагается.
А не надо выдумывать аргументы, есть статистика средней продолжительности жизни, вот она и показывает неприглядную картину, по стране, в ней есть и недожитие до старости по жилой площади. В коммуналке нужно было железное здороье и нервы чтобы просто жить, воровство, подлость, драки и насилие пьянки и т.п. Булгакова почитайте или Зощенко. Я жил в 67-69гг все это воочию наблюдал.
Вот тут форумные баталии с диванов, а там по роже кулаком тоже самое. Забор, замки и закон, +насилие, вот 3 необходимых условия проживания людей.
Марксизм = уравниловка +насилие +рабство +паёк +труд на пользу негров в Африке +смерть.
Вы видите реакцию этого урода? "выфсёврёти", "самдурак", "фсёбылохарашо". Я про жизнь тремя поколениями семьи в одной квартире с вами полностью согласен, так это ещё и не самое "весёлое" из того, что было. А тут вылазит мурло и обвиняет вас в том, что вы клевещете. Мы наблюдаем очередную иллюстрацию моего тезиса что современные советофилы исключительно конченные мрази, неизлечимые моральные уроды, назвал бы людоедами, так это значит людоедов обидеть. Сам советский строй, советский быт далеко не так ужасны, как современная советофильская мразь. Там, в советском быте, было далеко не только плохое, да и плохое воспринималось проще, легче, всё же поколение, вынесшее на себе Войну, было в полной силе и в количестве, оно влияло.
Но современные советофилы... Их мерзость ведь в чём - они клянутся нам что ни в коем случае не будут лечить недостатки советского строя, они их за достоинства считают. Требуют от нас чтобы мы побежали, задрав штаны, восстанавливать СССР, но обязательно со всеми его недостатками. С которым сам-то СССР как раз боролся, часто неохотно да и силёнок чаще не хватало. Но хоть на словах боролся. И с перенаселённостью жилья, и с дефицитом продуктов и прочей всякой дрянью. А эти - орут на нас что никаких недостатков не было, не сметь возмущаться, вернём все как было в полном комплекте, а кто не все, того накажеи.
ППКС
подпишись подпишись ))) редактор
Урод, мурло, советофилы... и че? ну и знатно же у тебя рвануло )))
Сам придумал что-то, сам разоблачил, у самого рвануло. Ты бы успокоительные попил, что ли или к врачу сходи а то сначала ты придумываешь то что не озвучивалось, а потом что? невидимые друзья и голоса в голове? или у тебя уже голоса в голове?
Не хворай.
Вам мерещится, что ваш опыт малолетки 67-69 - это весь СССР. Истина посередине.
Ага, ведь квартиры с неба должны были упасть, если отдать деньгами чтоб покупали сами. И после этого, как всем разницу выдали на руки, все так дружно и сознательно взяли и пошли отдавать свои деньги на квартиры, а не потратили на что-нибудь другое.
Хм. Повысили зарплату и прям так раз в момент появилась куча квартир и не надо стоять в очереди. Ага. Их же возвели бы в момент, если бы людям деньги раздали. Конечна! Из того самого астрала, которым вы попрекаете большевиков. Людям бы деньги раздали, и-разз из астрала квартиры и явились...А так они по другому строились, умышленно затягивали клятые коммуняки сроки сдачи... Платные они же сразу строятся, в отличии от бесплатных.
Поражает это теоретическая наивность. Свои бытовые обиды в теорию вкладываете... Ну и сейчас в бараках живут. Вон недавно в ленте новостей один сгорел. Чего же не расселяют? Коммунизма уже нет. Сейчас ведь рабочие покупают квартиры на рублевке.Это же очевидно. Там ведь не лоботрясы или содержанки какие-то живут, а сплошь рабочий класс
Взрослый человек это не маленький ребёнок, чтобы за него решали - тратить ему свои деньги на квартиру или на что-либо другое, это банально его личное дело. Конечно, не сразу квартиры появились. Но после перехода к частной собственности строительные фирмы решили этот вопрос быстро и сейчас нет проблем. Чего из бараков не расселяют? А их никто не должен расселять, детский сад закончен. Кто не хочет жить в бараке - напрягается и расселяется сам. Капитализм не брал на себя обязательство ликвидировать тяжёлое наследие социализма в виде бараков. Для малоимущих есть какие-то социальные программы, а остальные - сами.
лучше 20 лет выплачивать ипотеку чем 20 лето жить в коморке в ожидании очереди на квартиру.
верно. Но и очередь не была совершенно безвозмездной
Ага!
и не просто жить в каморке, но и лизать зад начальству чтобы не пришлось менять работу и вставать в очередь заново
Ну то есть Вася из социалистической реальности может хвастаться бесплатно выданной в пользование квартирой.
При условии что Вася из нашей реальности своей квартиры не имеет или продолжает выплачивать ипотеку, то наш Вася позавидует, однозначно. Если у нашего Васи квартира уже есть, то увы-увы, завидовать будет уже социалистический Вася.
Но квартирный вопрос учли, ещё преимущества есть?
Образование. На любой вкус и уровень. От профессионально-технического до ... . Практически бесплатно. По Конфуцию - это удочки, а не рыба.
Ну...
Сейчас кто-то лишает детей возможности вкалывать, выигрывать всероссийские олимпиады, набирать по 100 баллов по предметам и иметь широкий выбор вузов для поступления и бесплатного обучения? По мне так сейчас шансы талантливых детей из провинции попасть в тот же МГУ или МГИМО выше, чем в 1980-е.
Моя близкая родственница закончила такую школу, что при советской власти ей и в местный-то универ поступить было бы за счастье, но она очень хорошо сдала ЕГЭ и по итогам успешно окончила МВТУ. Социальные лифты такие социальные. Эхм, денег на серьёзную взятку у семьи не было в принципе. Тамошний контингент мог дать намного больше.
Современное школьное образование ничем не уступает советскому. Не менее бесплатно, но предоставляет большую вариативность и больше возможностей. Минимально доступный уровень нынче столь же доступен, сколь и в СССР. Часть советского средне-технического, техникумов, заменена новооткрытыми ВУЗами. Но вот что касается бесплатности и доступности высшего образования, СССР глубоко в пролёте, сосёт с разбегу не нагибаясь. Коррумпированность советского высшего образования была выше средней коррумпированности советского общества. Так что с бесплатностью там много вопросов. Упираясь рогом бесплатно учиться, конечно было можно. Только нынче это проделывать на бюджетном отделении намного проще (больше здоровья сохранишь за время учёбы, хе-хе). Я смотрел с обоих сторон, так что не надо мне лапшу вешать. Ну плюс сейчас самообразование несколько более приемлемо чем в СССР. Буржую намного чаще может быть важнее квалификация и умения чем диплом, буржуи шашечки а не ехать, то есть деньги зарабатывать а не дипломом любоваться. Не всегда и не везде, но чаще. Я и в СССР встречал случаи когда самоучка занимал высокие должности, но пальцев одной руки пересчитать хватит.
https://aftershock.news/?q=node/910563&full
Как в слове из трёх букв сделать четыре ошибки я узнал от человека, отучившегося в советской школе. Да-да, ставший нынче знаменитым "исчо" вместо "ещё", но я встретился с этим в девяностые, до появления интернетика в наших палестинах (а я в инетик попал одним из первых в регионе, далеко не первым, но как бы не в первой сотне и точно в первой полутысяче).
А то ещё мы вспомним Кашпировского и МММ. Это же всё жрали те самые лучше всех образованные.
Только по употребляемым речевым оборотам сдается мне, что при СССР ты не учился. Даже в школе. Ага.
Меняй текстовку, точнее - не добавляй отсебятины. "Простонародные" слова добавляют эмоциональности в текст, то есть человечности (правдоподобности), но сдают возраст.
Да и это
ну это совсем ...
хорошие удочки в советское время часто получали мажоры, которых репетировали для поступления в вуз будущие экзаменаторы
ИМХО, вузовские преподаватели больше всего страдают от ЕГЭ потому что отобрали кормушку
Хорошие удочки в любое время и в любом месте на карте мира ЧАЩЕ получают мажоры.
ok, тогда так: существенно чаще, чем сейчас.
Субъективщина. А я утверждаю что всегда одинаково в не зависимости от политического строя, опровергайте.
ну вот берем к примеру новосибирскую ФМШ. Если раньше ее выпускники поступали почти 100% в НГУ, то теперь в МГУ и МФТИ значительно больше, чем раньше. Наверняка такой же эффект у любой провинциальной школы с хорошим уровнем преподавания и у всех хороших вузов включая гуманитарные вроде МГИМО.
Все кто рассказывают, как хорошо и как славно сейчас поступать в МГУ, МФТИ (ну пожалуй это и весь список, а еще конечно же МГИМО), совершенно не хотят слушать про сотни (а то и тысячи) советских ВУЗов, которые давали (а некоторые и продолжают) образование совсем не хуже.
Но дело то не в высшем, а в среднем образовании. Я современные учебники по физике или химии понимаю с трудом. Изложение таково, что когда просят в очередной раз помочь с физикой (раньше были дети, теперь внуки), то приходится (а) брать свои пособия, и (б) специально заниматься "переводом" терминов употребляемых в современных учебниках и в ЕГЭ на нормальный физический и обратно.
А история даже древняя или средних веков, у-у-у, а про новую или новейшую я даже не говорю. В СССР при всех идеологических перекосах материал был по крайне мере системным.
Сегодняшнее среднее образование - набор несвязных предметов, и сами предметы подаются крайне не системно. Предметы, которые позволяют детям получить навыки логического (критического) мышления - необязательны к сдаче ЕГЭ. Если ВДРУГ появляется какой-либо более или менее нормальный учебник, то внезапно его через год максимум два... упс... уже не рекомендуют.
Что толку сдать ЕГЭ (нет, не сдать, написать) и "без экзаменов" поступить в "любой" ВУЗ, если у неофита нет (не привили в школе) способности к размышлениям, критическому восприятию, умению пользоваться полученным материалом для решения чуть-чуть не стандартных задач - это я ЕГЭ по химии этого года.
Вот как-то так. Ну и вот на хрена нужны МГУ или МФТИ "жертвы ЕГЭ"?
с критикой многих школьных учебников и с необходимостью системного преподавания согласен, как и с необходимостью усовершенствовать ЕГЭ. Те же МГУ и МФТИ первый год обучения тратят на то, чтобы поставить студентам мозги на место. Однако в советское время так же натаскивали на задачи в конкретный вуз, хотя в МФТИ решающим аргументом для зачисления в студенты были не результаты вступительных экзаменов, а собеседование. Чем меньше натаскивания, тем лучше, но принцип единого школьного тестирования должен быть сохранен ради сохранения социальных лифтов
СССР к марксизму отношения не имел. Как с самого начала (переход к НЭП) иметь перестал, так больше никогда и нигде не пересекался. Собственно, по сравнению с РИ принципиально ничего не поменялось. Ну парламенты (советы) завели. А так: царь-батюшка, бояре, дворянство (потомственное и служивое), охранка, офицерики, чиновники, городовые, рабочие, крестьяне... Все на своих местах.
Все поменялось, кроме человека и его алчности.
Вообще да, сейчас по сравнению с СССР очень мало что поменялось. Чище на улицах стало, очереди почти пропали, но ведь всегда можно заявить, что протяни условный Константин Устинович еще пару лет и ого-го-го, сейчас бы студентов отправляли собирать картошку на Марс.
Забыли добавить, что сейчас социальные лифты по сравнению с РИ остановлены. В РИ не удивительно было, если крепостной становился мещанином, его сын - потомственным дворянином и помещиком, а его внук - главой государства и вождем всего мирового пролетариата.
Отец Ленина был крупным чиновником, тащем-то. Что-то вроде начальника ОблОНО или министра образования отдельного региона.
Многое сделал для Поволжья и Симбирской области в частности.
Страницы