Недавно разговаривала с женщиной, та жаловалась, что дочка не пускает ее в квартиру без предварительного звонка. У нее появился парень, поэтому мама, приходящая нежданчиком - лишняя. Женщина разговаривала со своей мамой. Спрашивала, почему, она старалась оградить дочку от бед, пыталась создать ей личное пространство- отдельную комнату, место для учебы, а оказалось, что теперь у дочери личная квартира, в которой матери места нет. Знаете, что ей ответила мама?
- У меня раньше не было столько времени, чтобы озадачиваться всякой ерундой. Мне нужно было Вас одеть, накормить, проверить выполнение заданий.
К нашему разговору присоединилась еще пара человек. Люди вспоминали, как жили при Союзе.
У каждого ребенка были свои обязанности( уборка дома, прополка огорода, помощь по хозяйству). Многие девочки спали в одной кровати с сестрой. На вторую в доме просто могло не быть места. Уроки делали в школе на переменах, дома на табуретках, кухонных столах. Я помню как сама делала уроки на столе с телевизором. Семья смотрит кино , а я учусь.
Я вспомнила, что прабабушка в детстве говорила, что путнику в деревнях всегда давали кров. В нашей молодости говорили:" Что родные и друзья приходят без приглашения, ибо, они всегда желанные гости в доме!"
Что происходит сейчас? Почему перестали срабатывать законы гостеприимства? Кто то сказал, что это реальность наших дней, что нужно принять и смириться. А кто то выдал интересную мысль:" Вы посмотрите, что пропагандировалось с экранов телевизоров, пока росли наши дети! Человек- паук и множество других киногероев имеют свою комнату, куда как минимум без стука вход запрещен. То есть у малышей с детства закладывалось понятие, что личное пространство- это то место где ты в праве устанавливать свои законы, обижаешь ты этим кого то или нет, нарушаешь какие то каноны гостеприимства или нет- тебя это не касается. Дальше...Молодость дана для тусовок, жизни для себя, поэтому некоторые , даже повзрослев, не хотят заводить детей. В фильмах, место встреч с друзьями- бар. И молодежь все реже приглашает в дом гостей..."
И тогда у меня возникает вопрос к сообществу. В фильмах часто пожилые родители старость встречают в домах престарелых. Не перейдет ли такой подход и в нашу жизнь?
Комментарии
т.е. вы недовольны? а квартиру зачем дали?
С чего Вы взяли, что я недоволен. Ситуация стабильная и я понимаю что ребенок вырос и его нужно отпустить. А мои хотелки это не ее жизнь. Я знаю многих людей, которые считают, что родители повлияли на их судьбу не лучшим образом.
ну про порку раз вы пишете, типа недопороли. вообще, вроде замуж отпускают. или неактуально уже
А не писал, что не допорол. Я написал в ответ на статью, что поздно пороть - нужно мамаше смириться.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Это капитализм, детка!
Это качественно иное состояние психики участников этого действа.
Welcome to the Human Race!
A да, кажется так: homo homini lupus est.
Я вот тоже, который комментарий читаю, а в голове ответ один - группа Рамштайн - уи ол ливин ин амееерикааа...
Но дуракам не понять.
Завязка темы и выводы вообще не коррелируют. Дочка ведь не отказывается принять маму в гости? И, возможно, вполне рада ее посещениям. Но приходы без оповещения, особенно в этом возрасте, реально напрягают. Странно, что ее мама это не понимает.
Вот поэтому в статье, приводятся примеры ситуаций. А если у мамы телефон сел или очки забыла? Пришла раз в 2-3 недели , да, нежданчиком! Это повод для раздражения?
По моему ДА. Ну раз в год аварийная ситуация может быть - согласен. Больше перебор. Меня больше интересует что такого хочет увидеть мать придя неожиданно? Что ей не покажет дочь когда она придет предварительно позвонив? Или ей интересны носки молодого человека около дивана? Ситуация на самом деле то проста: мать завидует дочери и пытается сделать ее такой же неудачницей как он сама.
Вы даете оценку чужим действиям на основе своих выводов) Обидеться не забыли)
Обидеться на, что?
Выше я написал свое отношение к этой ситуации. И как родитель я понимаю чувства матери-одиночки к дочери с молодым человеком.
ей интересно сунуть свой нос в личные дела дочери. Покопаться в ее белье, обязательно прокомментировать ее отношения или ее выбор и так далее. Навязать свое бесценное мнение. И неважно, хотят это мнение получить или нет.
Я тебя воспитывала! Я из-за тебя ночей не спала! А ты!!!! На электричке ездишь..... (с) Мама дяди Федора
Боже, откуда вы это взяли????
На мой взгляд вообще не повод...
Я вообще не представляю, как я не пустила бы маму к себе, если б она пришла без предупреждения... бред какой то...
То есть вот мама звонит в дверь, а я ей такая - ге открою.... ох..ть можно
Вот и я этого не понимаю) Может у нас мамы другие? Не поглядывали, свечку не держали , в белых перчатках в гости не приходили, пыль ими не искали...Или мы их такими качествами не наделяли?)
Про маму ту, как и про дочь информации крайне мало, чтобы выводы делать.
Но я совершенно точно могу сказаь, что и дети есть такие, которые видят то, чего и в помине нет.. но им, почему то, очень хочется это видеть. Свои какие то совершенно необоснованные обиды. Не понятно на что. Я там уде в комментах писала - мне сын предъявлял, что его не так воспитывали, неправильно. Добрый, порядочный, ответственный это сейчас не котируется. А мать виновата, что воспитыаала таким быть...
Дурак...и мудак.
Все отписавшиеся делали выводы из этой фразы статьи:
Что у девушки появился парень и она попросила маму предупреждать ее о своих визитах. И это нормально.
А не то что мама пришла и ее выставили за дверь. Где Вы прочитали, что ее не пустили?
У меня тоже дочь живет отдельно. И я могу и неожиданно приехать, ключи есть. Но я всегда предупреждаю. Что возможно заеду. Но если и неожиданно приеду, ничего страшного. Но это наши взаимоотношения, а у них в силу каких-то причин другие.
А кто кому больше не мил, и по каким причинам, тема автором не раскрыта
И я могу и неожиданно приехать, ключи есть. Но я всегда предупреждаю. Что возможно заеду.
Вооот. Это правильный подход. И моя мама так делала. И я так буду делать, когда дочь повзрослеет и съедет.
То есть, если бы я изменила одно слово и написала- не пустила , то коментарии бы координально изменились?) Я хотела узнать реакцию людей на - родитель пришел без звонка. И я ее узнала...По мне, добрее нужно быть детям к родителям, а родителям к детям, уметь найти правильные слова, тогда и обид не будет и излишнего негатива.
Ну вообще то там четко написано "не пускает без предварительного звонка ". Как можно иначе траетовать слово не пускает?
Да вариантов масса как можно трактовать.
1) Может мама накануне заявилась и ей, что то не понравилось и она при парне устроила сцену. И ей выдвинули такие условия. И теперь она жалуется, что не пускают.
2) Может она туда каждый день моталась как на работу и так надоела, что теперь ее не пускают.
Да вариантов масса....
Я написала в комментах, что мама бывает у дочери редко.
Это гипотетические варианты. )))
Исходя из текста статьи.
Для ТС. Так вопрос не стоит: «или». Должно быть и то, и другое. Важен баланс. Детям следует уважать родителей, а родителям - детей.
Абсолютно согласна!
Непонятно, что не нравится дочке: что мама приходит неожиданно (при этом может прервать процесс воспроизводства внуков, посему претензия дочки вполне обоснована) или что мама приходит вообще (и тогда это не есть хорошо).
Мама , похоже, посчитала себя там лишней вообще.
Это может оказаться её эмоциональной реакцией. У матери с дочерью обычно духовная связь очень сильна, и вдруг появляется какой-то мужик, который эту связь как бы деформирует..
потому что заставили предупреждать? Или потому что ее драгоценные советы как делать внуков не нужны?
А может сильно нагрубили? Нахамили? Иногда, то же самое можно сказать другими словами..,
а может обратится к тексту и увидеть что ничего такого нет? Что есть нормальная и адекватная просьба о личном пространстве, которое стоит уважать (иначе зачем тогда покупали квартиру отдельную?). И причем ничего такого ужасного и кошмарного в просьбе сделать звонок нет! Может дочь отошла? А может она хочет сделать сюрприз маме? Или еще тысячу разных "быть может"??? Зачем матери так обязательно надо лезть БЕЗ УВЕДОМЛЕНИЯ?
Не каждая мать, даже обидевшись скажет, что ей нахамили.
Но и не каждая мать будет стремиться к чрезвычайной опеке...
Понимаете, тут дело не в том, что ушли традиции гостеприимства или тому подобное. Тут дело в том, что всем нам нужен уголок, где мы можем наводить свой порядок! Дети не просто так на селе делали шалаши и прочее, где устанавливали свои порядки. В городе такой возможности нет. И потому очень ценна возможность уединиться в комнате, квартире и так далее. И вдвойне ценно - если другие люди уважают твое личное пространство. Не приходят в гости без спроса или уведомления. Не лезут в твои дела, если ты не хочешь про них рассказывать. Не дают советы, в которых ты не нуждаешься.
Это все является элементарным уважением. В этом нет ничего плохого, как бы не пытались показать иное.
Кстати, вполне возможно. Сейчас куда ни глянь, со всех сторон льется, что родаков надо жестко на место ставить... тот же дзен прлсто кишит подобным
Дзен кишит много чем. Сколько людей, столько и мнений. Есть например множество рассказов о том, как матери классно разрушали семьи только потому, что не могли справится с ревностью что их дитятко попадает в лапки к другому/другой. И не меньше рассказов о том, что матери мудрым советом помогали своим ПРИШЕДШИМ ЗА СОВЕТОМ детям.
Только какое это отношение имеет к личному пространству и попытке осуждения этого личного пространства?
Я к тому, что дочь вполне могла и нахамить
И даже гордиться этим.
Отсюда и обида у матери и ощущение себя ненужной..
И опять таки из текста это неясно. Это наши догадки. Собственно как и мой сарказм насчет приходов в момент интима с молодым человеком.
Но вот выводы насчет гостеприимства и грешности личного пространства - даны в явном виде.
Это ведь мамино решение, как себя чувствовать? Наш внутренний мир формирует наше восприятие окружающего мира. Если мама себя чувствует лишней и ненужной, это не обязательно соответствует реальности. Маме нужно найти другое поле "приложения усилий".
А в чем проблема позвонить? Ко мне ни мама, ни дочка без звонка не заходят. Это вежливость.
Похоже, городские жители готовы принимать гостей только по звонку) В селе еще могут приходить друзья и родные без предупреждения) А у нас, если у соседей гулянка, они могут в стену постучать) И дружно прокричать -соседи))) Это значит нас там уже ждут) ( коттедж на 2 хозяина)
Сегодня есть у всех телефоны. Позвоните, это не сложно.
Чтоб разбросаные по квартире носки а по кровати дилдаки - успели убрать
Похоже такое понятие как вежливость, на селе не известно от слова вообще. Что тогда стесняться вообще? Можно еще молодым в штаны залезть, проверить, все ли там по канону. А то вдруг замыслили немыслимый кошмар и заросли проредили! А должно быть природно!!!
Как уже писали, может быть дочь не хочет, чтобы мать врывалась во время интимного процесса. Или может у нее в этот момент посуда не мыта или пол не подметен, не прибрано в квартире, может мамаша ее за это пилит, вот дочь и пытается избежать ругани. Вполне нормально позвонить и согласовать со взрослой дочерью время визита.
раньше все на одной печке спали со всеми процессами. а щас придумали тоже мне бояре
раньше и рожали до тех пор пока не умирали или не становились бесплодными от болезней. Раньше все пахали от рассвета до заката. И так далее. И медицины не было. И дети помирали так, что из десятка рожденных доживали 1-2. Ах как хорошо было раньше
А может дочь перекахали? Вот и выросла эгосткой. Способной нагрубить матери?
Вполне возможно
Поэтому, прежде чем делать выводы, надо выслушать обе стороны конфликта.
Страницы