О понаехавших. Взгляд отсюда

Аватар пользователя DMatrix

Предуведомление: данная заметка написана в негативном ключе. Ну, накипело.

Существует устойчивый миф о «московских боярах». В двух словах: в Москве живут зажравшиеся «бояре», которые ездят на мерседесах и все им дается за просто так, потому что финансовые потоки текут в Москву. В провинции живут трудяги, которые всю жизнь вкалывают, простые такие хорошие парни, настоящие такие русские люди, не то, что москвичи. Москвичи презирают провинциалов и всячески их третируют.

Я тоже долго так думал, хоть я и москвич. Ну как – москвич? Живу в ближнем Подмосковье. В паспорте у меня написано – «Место рождения – г.Москва», потому что родился я в московском роддоме. Большую часть жизни каждый день ездил на учебу и на работу в Москву, то есть утром дошел до станции электрички – и через полчаса я в Москве, там и проходит весь день. Для немосквича я, конечно, москвич.

Так вот, я, как и многие другие, тоже верил в этот миф, пока жизнь не заставила меня усомниться в том, что все так просто.

Дело в том, что большинство москвичей, как ни странно, верят во все это, то есть в превосходство «настоящих русских людей из глубинки», нравственное и прочее, над москвичами. Проявляется это так.

Приходит на фирму, в контору, в банк молодой сотрудник. Его спрашивают, мол, расскажи о себе, ты откуда, где живешь? Он, настороженно так, отвечает, мол, я из Энска, может, слышали, это такой депрессивный городишко в такой-то области. Все: «О, какая прелесть! Как интересно! Расскажи!» - «Да что там рассказывать, ничего хорошего, метро нет, Макдональдса нет, зарплаты маленькие, дома стоят обшарпанные, тараканы по кухням пешком ходят». Все: «О, безобразие, когда же, наконец, наша власть поймет, что надо подтягивать провинцию!».

Парень сразу сечет фишку. Голова поднимается, плечи распрямляются. Со временем, после начального периода, когда надо хорошо поработать и себя зарекомендовать, он начинает чувствовать себя все более раскованно, язык развязывается, все чаще начинаются разговоры за жизнь. И направленность этих разговоров определяется стереотипами, которые, как ни странно, совпадают в головах москвичей и провинциала. Провинция – бедная, Москва – богатая. В провинции лаптем щи хлебают, в Москве – с жиру бесятся.

Дальше – больше. Щеки надуваются, глаза блестят. Начинаются похлопывания по плечу, мол, вы тут – ох, а мы там – эх!

Пришло время сделать оговорку, чтобы меня не слишком пинали. Как там Шевчук пел?

Тут зритель воскликнет: здесь всё в чёрном свете, ведь есть у тузов и молодцы сыновья.

Дружок, я всё знаю, я сам, брат, из этих…

 

Собственно, вот вам моя оговорка: да, я знаю, что многие из приезжих – хорошие, умные люди. Знаю много таких. Дружим семьями. Знаю и среди москвичей немало козлов.

Но запоминаются почему-то другие приезжие. Вот прямо стоят у меня перед глазами несколько таких, неправильных. Работал я лет 20 назад в одной конторке с большими зарплатами, куда косяком шли провинциалы, такая была политика руководства. Вот приходит один шустрый парень, из Смоленска. Очень быстро осваивается. Быстро становится начальником нашего отдела. Начинает болтать в вышеописанном ключе. Слишком много болтает. Ты, говорит он мне, похлопывая по плечу, по контракту в Москве служил, а вот я – в Смоленске! Я невольно начинаю анализировать, что он говорит.

Оказывается, служил он в штабе. Сидел в одном кабинете с полковником, своим начальником. Рисовал таблички в экселе. Потом ему это надоело, а тут ему и местечко в Москве нашлось. Да, их там несколько раз гоняли патрулировать улицы. Ужас-ужас, прямо по морозу в шинелях ходили! Видал я эти военные патрули в 90-х. Двое военных + один мент. Без мента никак, хулиганы могут морду набить. Или почки отбить интеллигентам этим. А мент – охраняет.

Ну, я представил себе эту картину. И сравнил со своей службой в Москве, в комендатуре охраны. Сутки-двое, между сутками еще день. Сутки – это, практически, часов 30, из них – 2,5 часа на сон, остальное время – на ногах, все время работаешь с народом, который не всегда дружелюбен. Некоторые, прямо скажем – террористы, приехавшие в Москву по своим делам, которых еще не ликвидировали. И другие бандюганы. День – это с утра и до вечера, часов 12 минимум на ногах. А тут еще зима была с морозом до -35. Надо выйти на улицу – свитер, гимнастерка, шинель накинуть не успеваешь. Ночью одеваешься на пост, берешь валенок и выколачиваешь его об пол, оттуда выбегает стадо тараканов.

Но это же Москва! Значит, я зажрался. Подумаешь, тараканы. Это же не Смоленск. В Смоленске сидеть в теплом кабинете, конечно, страшнее.

В общем, стал чувак начальником. Через год (!) ему дают льготный кредит от нашего банка на покупку квартиры. Чтобы было понятно: тогда еще не было никакой ипотеки; чтобы взять кредит, надо было очень хорошо выслужиться, а сначала надо найти, перед кем выслуживаться.

Вышел он как-то из комнаты. А одна любопытная девочка открыла тетрадку, лежавшую на его столе, а там записи: «Саша сказал про вице-президента то-то и то-то», «Маша сказала то-то и то-то» и так далее. Это, на минутку, не страшные сталинские годы и не брежневский застой, это начало нулевых. Мы, наивные москвичи, думали, что теперь так не делают. А оказывается, так тоже можно. Оказывается, в борьбе с москвичами за место под солнцем все средства хороши.

Тут я опять должен сделать оговорку. Можете перечитать ее выше по тексту.

Вспоминается другой пример. Фирма, работающая в жилищном секторе, по сантехнике. Начальник, москвич – фанат своего дела. За годы своего руководства навел на фирме порядок, работяг приучил к качественной работе. Все работяги – тоже местные. Но пришло время ему уходить на пенсию. И на его место пришел молодец из провинции. Ну, образованный, непьющий, коммуникабельный, отчего ему не стать начальником?

Начал он, конечно, с «оптимизации». Понаехавшие страсть как любят оптимизацию. Потому что это ж несправедливо, что в Москве такие высокие зарплаты, в два раза больше, чем везде. Чего кормить этих москвичей? Работникам сразу было дано понять, что они будут или работать больше, или получать меньше. То есть получать они будут меньше. То есть каждый сантехник оказался в такой ситуации, что его брат, сват, жена, знакомые зарабатывают кто 50 тыр, кто 70, кто еще больше, а его приземлили ниже 40. И что делать? Поплевался народ и стал увольняться.

Босса это не смутило, как же, «у меня за воротами толпа соискателей на работу из регионов». Как и следовало ожидать, кончилось все наймом узбеков, потому что «соискатели» из Брянска и Орла не за тем сюда приехали, чтобы работать за копейки. Узбеки, конечно, люди хорошие, трудолюбивые, только вот надо же еще и опыт работы иметь, знать матчасть. Поменять смеситель в квартире и поменять бойлер в бойлерной – несколько разные виды работ, требующие разных, эмм… «компетенций». И начались у жильцов проблемки с водоснабжением. Но это ничего – зажравшиеся москвичи, понятно, могут и потерпеть немного.

Пример третий, из которого можно получить представление о некоторых повадках понаехавших, о стиле жизни, так сказать.

Крупный банк, центральный офис. Как всегда, много молодых специалистов из провинции – ну, любит московское начальство подтягивать «умненькую молодежь», свои же, русские люди, надо их подтягивать. Приняли на работу молодую семейную пару. Муж серваками рулит, жена – отчеты пишет. Все ими довольны, хорошо. Они сразу же покупают квартиру в ближнем Подмосковье и крутой внедорожник.

Она жалуется: какое у вас безобразие, приходится выезжать утром за 2 -2,5 часа, пробки. Плачу налоги, где дороги? О чем этот мошенник Лужков думает? Совсем все разворовал! Я ей советую, мол а вы делайте как я: доходишь до станции электрички, садишься на экспресс Спутник, через 20 мин. ты на Казанском, 3 остановки на метро – и ты в офисе.

На следующий день приходит она вся помятая, румяная такая, и говорит: ну ты посоветовал! Там ведь давка и 45 мин ехать! Я: а что вы на экспрессе не поехали? Она: так ведь это в два раза дороже! Я офигеваю. У людей зарплаты под 80 тыр. (15 лет назад) + квартальные премии + годовая премия + офигительная медицинская страховка. У меня – все то же самое, только зарплата раза в полтора меньше, да жена работает не в банке и получает мало. Я езжу утром на экспрессе, для меня каждое утро терять 25 мин. – непозволительная роскошь. А они сюда приехали не для того, чтобы на электричке ездить, а чтобы ездить на внедорожнике. Это – самоцель. И я выгляжу в их глазах чудаком.

Все москвичи в их глазах – чудаки, которые зажрались, вот и чудят. Не дай бог сказать им, что лучше жить в Подмосковье, чем в Москве – все, ты чудишь, потому что зажрался. Или сказать, что направляешь своих детей учиться в технический ВУЗ, а не в Финансовую академию – зажрался, чудак. А они – люди простые, русские, без причуд всяких там.

Тут я должен еще раз оговориться – см. выше.

Да, вот еще картинка из моей нынешней жизни. Коллега по работе. Мы оба увлекаемся всякими техническими поделками. Он делает всякие приспособы для дачи, управляемые микропроцессорами. Гидропоника там, отопление и прочее. Молодец? Молодец, конечно.

А я вот, увлекаюсь конструированием приборчиков для постановки физических опытов. Чудак, ага. Но в его глазах я не просто чудак, я «занимаюсь всякой ерундой вместо дела». Я его спрашиваю, а ты чем занимаешься? Ну, снял ты урожай помидоров с помощью гидропоники. А мог бы сходить в гипер-супермаркет и купить тех же помидоров. При твоей-то зарплате. Или завести себе поставщика качественных овощей, мяса и творога в ближайшей деревне, как делают многие. Поддержать отечественного производителя, а не китайские фабрики. Не, говорит, я экономлю! Деньги! У меня автоматика грядки поливает, а ты со шлангом бегаешь. Экономика должна быть экономной!

Далее (с учетом оговорки, см. выше). Жена у меня работает логопедом в детском саду. В районе, где сплошные современные двадцатиэтажки. Живут там приезжие. Все дети делятся на следующие категории: те, кто рос лет до 3-4 в провинции; кто родился уже здесь; дети нерусских. С последними все непросто, они разные. А с русскими – так: кто рос до 3-4 лет в провинции – нормальные, развитые. У нас много хороших детсадов вне Москвы.

Кто рос уже здесь – аутист на аутисте и прочие аномалии. Причина простая: их родители не хотят быть «московскими чудаками», у них все просто: включается комп – и пускай чадо играется, все так делают. Не нужны им всякие причуды типа копания руками в земле с жучками-червячками, заболеет еще чадо, простудится или заразу какую подхватит.

А без этого нельзя. Идет формирование человека. Если он с червячками в этом возрасте не покопается – все, вырастает неполноценный человек, и никакие логопеды не спасут.

Понаехавшие, как и представители прочих каст, очень гордятся собой и своим образом жизни. Даже наиболее нечистоплотные из них, пролезшие к достатку и положению в обществе с помощью всяких подлянок, гордятся тем, что «я добился всего сам», в отличие от… вы уже поняли кого. Хотя как раз на самом деле классический понаехавший – это сытенький сынок (дочка) богатеньких родителей, понаворовавших в своем городке и снабдивших свое чадо баблосами для обустройства Москве. Отсюда и их любовь к крутым внедорожникам: детки всего лишь занимаются реализацией мечт своих родителей, тещь и свекровей со свекрами.

В заключение имею сказать кое-что коронавирусное, то есть про 2020 год. Регулярно езжу на дачу по нашему Рязанскому шоссе, смотрю на машины вокруг. В прошлые годы, помимо московских и подмосковных номеров, заметны были только рязанские (62). Потом появились мордовские (13). Потом – тамбовские (68), пензенские (58), владимирские (33), тульские (71). Оно и понятно – это ближайшие к юго-востоку Москвы области.

А в этом году – как прорвало. Не буду приводить здесь всю таблицу Менделеева автомобильных кодов регионов, скажу лишь, что «весь спектр». И не только на шоссе, но и во дворах. То есть, прямо скажем, в этом году ломанулись, понаехали, примчались.

Я могу объяснить это только так. До народа (в связи с коронавирусом) вдруг дошло, что что-то серьезное происходит в стране и в мире, перелом какой-то. Вот он, народ, и потянулся по своей советской привычке в Москву. Были достаны деньги из кубышек – и вперед. А как еще объяснить это явление?

К чему все это приведет, я не знаю. И что делать – тоже. Кроме проектов переноса столицы мне, как и многим москвичам, никакие мысли в голову не приходят.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

В провинции живут трудяги, которые всю жизнь вкалывают, простые такие хорошие парни, настоящие такие русские люди

Так они никуда и не уезжают, поэтому вы их и не видите. А общаетесь с тем, другими, которые хотят стать москвичами.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Я об этом и написал.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Так вы же пытаетесь развенчать "миф" о том, что никакие они не хорошие и не трудяги на фоне москвичей.

При этом приводите пример как раз уже не провинциалов, а понаехавших. Так вот понаехавшие и ведут себя точно также, как москвичи, они же видят что вокруг. Вы просто в зеркало смотритесь.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Будем считать, вы меня поймали на нелогичности изложения.

Вообще, конечно, имеется в виду, что каждый социальный миф есть упрощенная, лубочная конструкция, что приводит к ошибкам и конфликтам. Вот и здесь - противопоставление черного и белого, причем "неправильные понаехавшие" автоматом квалифицируются как правильные провинциалы, что неверно.

В общем, понятно же, что я хотел сказать.

Аватар пользователя Dmitry77
Dmitry77(11 лет 8 месяцев)

Про авто номера - учите матчасть. С 1 января 2013 года  по 31.12.2019 можно было регистрировать купленное авто с номерами другого региона. Т. Е. Наличие вокруг номеров другого региона может говорить

1. Авто куплено в этом регионе

2. Авто зарегистрировано в этом регионе. 

С 1.01.20 это отменили. Короновирус вернул похоже всех домой. 

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

К чему все это приведет, я не знаю. И что делать – тоже. Кроме проектов переноса столицы мне, как и многим москвичам, никакие мысли в голову не приходят.

Столицу можно оставить, а вот 0,5-1 млн высокооплачиваемых рабочих мест вынести. Головные отделения банков во главе с ЦБ, страховых компаний.

Это резко понизит уровень доходов у верхних 10% населения Москвы, а также сократит число вторичных рабочих мест.

 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Согласен: именно высокооплачиваемые рабочие места и надо выносить.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 4 недели)

Хотя бы налоги предприятий платить по месту нахождения.
А то омский нпз, чадит в атмосферу в омске, а зарегистрирован он в Москве, куда и идут основные налоги.
Зашибись система, изъятия труда в пользу Москвы.

Аватар пользователя style
style(5 лет 3 месяца)

НПЗ  этот   принадлежит  Газпромнефти , она  платит  в  Пететербурге .

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Вывести: КУДА  и ЗАЧЕМ?

На конкретном примере. Вот есть одно "очень хорошо устроившееся" подразделение богатой компании. Около 50 человек. 

У всех квартиры, дачи, семьи, почти у всех дети учатся. Переводить всех силком в условную Рязань - нужно будет предложить как минимум в 1.5 раза больше, иначе некоторые ключевые (и уникальные) сотрудники не согласятся на перевод по Личным причинам и процесс встанет.

Уход 1-2 ключевых из 15-20 человек - решаемая проблема, но уход 30% и больше - катастрофа. Менеджмент может всё (они реально крутые), но в сутках всего 24 часа.

Если случится массовый уход рядовых сотрудников, это будет не меньшая (хотя и решаемая) проблема. 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Поэтому выводить из Москвы надо паразитические сферы деятельности.

Есть отличный пример: фирма Красное и Белое, Челябинск. Ее, конечно, не выводили из Москвы, но после ее раскрутки создается такое впечатление, что у нас в стране торговля спиртным сосредоточена на Урале. Потому что, когда едешь из Москвы на Восток, фургоны К. и Б. начинают попадаться целыми караванами.

Вот я и думаю, что всю торговлю надо выводить из Москвы в первую очередь. То есть создавать логистические центры на Урале. Есть же положительный пример.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

Тоже можно, но пока Москва естественный уникальный транспортный хаб с кучей входящих ж/д и автодорог. Было бы полезно создать дальние  авто-обходы, например "запад-юг" и "север(северо-запад) -  восток", чтобы они в даже в Московскую область не заходили.

Также в Москве таможня куда более лояльна к мелким импортерам. Груз (нормально оформленный)  до пары сотен тысяч евро точно обработают быстро и без поборов. Какое-то время наша компания пробовала таможить в Новосибирске, но через полгода эксперимент свернули.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

Зачем:

1) снизить уровень з/п между Москвой и остальной страной

2) создать еще один "центр притяжения" с высокими з/п

3) дать желающим жить как в Европе (индивидуальная застройка а-ля коттедж и все дела)

4) разгрузить инфраструктуру Москвы.Можно будет даже просто остановить все стройки дорог, метро и т.п. существующего хватит. По крайней мере не начинать новых. Как раз окончание начатых строек совпадет со временем готовности принимающего региона

5) Поднять привлекательность производственного сектора в Москве (понятно, что массовое производство здесь не логично, но опытное -  самое оно)

 

Куда:

Я бы отправил на территорию между Волгой и Уральскими горами. Например (т.е. я не против других вариантов) между Димитровградом и Камой выделить кусок 30х50 км. Да, это потребует инфраструктурных вложений (пару параллельных магистралей + местные дороги, газификация, прокладка ЛЭП и возможно новая АЭС, социальные объекты), но они будут куда полезней для страны чем развитие Москвы, которое нивелируется все новыми приезжими

Касательно не поедут.

Я не зря обозначил как первую цель банки. У всех приличных есть филиалы в регионах, являющиеся источником кадрового резерва. Не захотел переезжать кто-то из нынешних работников московского офиса  - взяли замену из кадрового резерва. А оставшиеся пусть ищут себе работу с учетом радикально сократившейся привычной области труда.

Цели выводить ВСЕ высокооплачиваемые рабочие места нет. Но вслед за принудительно выселенными банками поехали бы (добровольно!!!) поставщики - аудиторы, IT, услуги безопасности, снабженцы, а также партнеры типа лизинговых компаний и люди, оказывающие услуги отдельным работникам  - автосалоны, развлекательные центры, салоны красоты и т.д. А это тоже хорошие з/п.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Урал хорош еще тем, что там ХМАО и ЯНАО, то есть территории с высокими зарплатами и пассионарным населением (высокая рождаемость среди русских).

Кстати, пример быстрого развития ХМАО и ЯНАО показывает, что народ тянется туда, где, согласно мифу, маслом намазано. Все же верят в сверхдоходы от торговли нефтью и газом.

В выгодность торговли и банковской деятельности тоже народ поверит. А вот производства туда тащить нет смысла, потому что таким образом много народа в Сибирь не заманишь.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 8 месяцев)

Согласен. Практически полностью. Было время часто по работе много в Москву мотался, так вот именно новые москвичи вызывают максимум неприятия. А их больше половины, если не две трети. А последнее время вообще получается, что москвичей то и не осталось, вся пена со всей России и СНГ вся в Москве. 

Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 3 месяца)

А в этом году – как прорвало. Не буду приводить здесь всю таблицу Менделеева автомобильных кодов регионов, скажу лишь, что «весь спектр». И не только на шоссе, но и во дворах. То есть, прямо скажем, в этом году ломанулись, понаехали, примчались.

Я могу объяснить это только так. До народа (в связи с коронавирусом) вдруг дошло, что что-то серьезное происходит в стране и в мире, перелом какой-то. Вот он, народ, и потянулся по своей советской привычке в Москву. Были достаны деньги из кубышек – и вперед. А как еще объяснить это явление?

в связи с короной люди отдают предпочтение личному транспорту перед общественным. на личном примере - понаехавший, купил участок в области. снимаю квартиру возле работы. раньше практически 100% ездил на участок на электричке, машину оставлял на участке в гараже. сейчас езжу на машине, паркую во дворе.

Аватар пользователя vs451
vs451(7 лет 2 месяца)

Я люблю и ненавижу... обобщения. Вы пытаетесь описать среднеквадратичного москвича и такого же понаехавшего, а на самом деле люди бывают разные. Обобщить москвичку, Героя труда и москвичку, которая недовольна ремонтом фасадов и тротуаров ну никак нельзя. Точно так же понаехавшие карьеристы и понаехавшие энтузиасты - две разные категории.

Среди моего круга общения есть и зажравшиеся москвичи и закомплексованные провинциалы, но и хорошие примеры (то есть люди) имеются.

В Москву люди понаехивают специфические: амбициозные, инициативные, с жаждой денег. Все остальные качества могут как присутствовать, так и отсутствовать. Поскольку жилье в Москве дорогое, те, кому оно досталось в наследство имеют значительное преимущество перед другими, кто арендует.

Понаехавшие с комплексом неполноценности изо всех сил стараются "казаться своими". Это означает, что нужно акать, быть всем недовольным и раздраженным, костерить на чем свет стоит Лужкова Собянина.

Москвичи в свою очередь, обладая лучшим финансовым положением, относятся к понаехавшим свысока.

На практике это все выглядит, как утреник в обезьяньем детсаду. С тем лишь отличием, что животным такое поведение можно простить, а людям - нет.

 

Вывод: все дураки.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Проблема не в том хорошо или плохо живут москвичи, проблема в слишком большой разнице уровня жизни. Но наши принимающие решения живут в Москве и проблемы в этом не видят.А в регионах уже более или менее приличного спеца не найдешь - Москва вытягивает очень и очень многих.

Аватар пользователя Egermeister
Egermeister(5 лет 10 месяцев)

Правильно всё написал. Добавлю что так называемые провинциалы еще зачастую плохо обучаемые. Работал с двумя такими бабами - обучить невозможно ничему. Зато фоткались на фоне небоскрёбов и чужих мерседесов. Фотки выкладывали в сети, чтоб видели на малой родине и завидовали

Комментарий администрации:  
*** Заскорузлое чмо ***
Аватар пользователя Vitec
Vitec(7 лет 4 месяца)

Епрст,  ещё один "умный"   на основе двух баб,   о всей "популяции" судит,  "образование"  однако зашкаливает,  и "обучаемость,"  играет новыми красками. 

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(5 лет 10 месяцев)

Спасибо, автор, за тему. Читая комментарии я насмеялась до слез!...)))

Одно понятно, что с сарказмом, что у москвичей, что у остальных жителей России - все в порядке. )))

 

 

Аватар пользователя style
style(5 лет 3 месяца)

Накипело .

Что  за  одну  и  ту  же  работу  учителю  или  врачу  в  каком  нибудь  Сердобске   платят  существенно  меньше  нежели  внутри  MКАДа .

Что  Роснефть  и  Газпром  платят  налоги  в  Mоскве , достали , отцепитесь  от  Mосквы , как  будто  мёдом  в  ней  намазано .

Аватар пользователя Vlad1
Vlad1(9 лет 2 месяца)

Газпром в Питере платит налоги, уж газпром-нефть точно. А их завод капотненский дымит у нас, в Москве

Аватар пользователя style
style(5 лет 3 месяца)

Крупнейший  налогоплательщик  Москвы 2019 -  Газпром , прибыль  149 млрд  рублей .

                                                                                 2018 - Роснефть . 

Крупнейший  налогоплательщик  Петербурга  2019 - Группа  Илим , прибыль  9  млрд  рублей .

                                                                                        2018 - ГазпромНефть . 

149 / 9 = 16 раз .

Аватар пользователя Ivor
Ivor(11 лет 9 месяцев)

Вы совершаете типичную ошибку коренного москвича - отделяя себя от "понаехов" считаете, что так должна делать вся страна. А страна не делит москвичей на коренных и понаехавших, для нас вы все - москвичи. Более того, для нас типичный москвич - именно представитель "понаехов", причём "успешных понаехов" - со всем их чванством, снобизмом и капающим с подбородка жиром. Просто потому, что именно такие персонажи чаще всего сидят в начальничках и взаимодействуют с регионами. Ну и потому, что понаехавших в Москве давно уже больше, чем коренных (даже во втором поколении).

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 3 недели)

Возможно мне при переезде в Москву не повезло с конторой, в которую устроился, но вот что меня конкретно убило, так это факт того, что человек человеку волк. Работаем на одном проекте. Спрашиваю что - то у коллеги. А тот старается не дать мне информацию. На конкретно поставленный вопрос скорей всего ответить. Но такой вопрос еще надо суметь задать. А на вопрос типа: вот тут у меня такая то хрень. То то и то то. Не знаешь в чем дело. Даже если знает - не ответить. Я ж привык, что у нас все друг другу максимально помогают, если обращаешься. 

Не ну то есть, обедать вместе ходим. На перерыве кофе пьем. А на вопрос ответить - гадость подложит. Спокойно. Правда я когда пообвыкся многим рога то пообломал. Но честно скажу некомфортно мне в такой обстановке работать. Грубо говоря все друг друга локтями толкают. 

правда в дальнейшем меня уже подобное не удивляло. :)).

И да, москвичей было от силы четверть. Консалтинг. 

Аватар пользователя Филистер
Филистер(6 лет 9 месяцев)

Помню, на остановке у Бабушкинской у местных  интересовался - в том ли она направлении, что нужно - морду воротили, судя по возрасту, - коренные, помог узбек, такие дела.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 3 недели)

я кстати жил так первое время, что мне было примерно одинаково до бабушкинской, свиблово Отрадное. Сейчас по карте смотрел, какую то из станций мог спутать. Но бабушкинская точно в списке была. Мы когда с папой были в Москве, а я был в 5-м классе, жили как раз на бабушкинской, поэтому и запомнил ее. 

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

...но вот что меня конкретно убило, так это факт того, что человек человеку волк.

Конкуренция, все как просили. 

Просто в Москве это более явно выражено.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Консалтинг и аудит - гадюшники. Подковёрные игры, постоянная борьба. Отрасль такая, не удивительно.

В нашей компании другая корпоративная культура, за саботаж можно получить большие проблемы. 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 3 недели)

Еще какой интересный момент: вроде бы "ведущая российская компания" - но уровень специалистов был просто намного ниже. Где то катастрофически ниже. При чем, приехал из Новосибирска не я один. И все коллеги, с кем общался на данную тему, поддерживают такую точку зрения (некоторые из них уже в Москве давно руководящие позиции занимают). Но не смотря на отличную экспертизу, компания не могла получить проекты в работу.. Так и загнулась постепенно. 

Я же последние годы смотрел на работу подрядчиков (уже на стороне заказчика) и офигивал от уровня наших подрядчиков (Москва в основном, Белорусы, Казань и т.д.). Проекты вели не просто хуже, просто ужасно. Одна девушка в Казани меня просто убивала. Я все просил командировку в Казань чтоб ее прибить. Не согласовали. 

 На самом деле много нюансов. 

Аватар пользователя Филистер
Филистер(6 лет 9 месяцев)

Чесгря, похрен на все эти нюансы. Москва и Подмосковье интересны только в плане зп, жить там, несмотря на инфраструктуру, лично мне, - душно, местные красоты и прочее достаточно быстро наскучили, пару-тройку месяцев поработаешь, и неудержимо тянет на родину.

p.s: при этом местные знакомые за поездки в столицу начали клеймить "москалём", мда.

Аватар пользователя spinor
spinor(4 года 5 месяцев)

Да всё это фигня, буря в стакане воды. Веселуха с понаехавшими начнётся тогда, когда народ из Америки обратно возвращаться начнёт.

Аватар пользователя KarpovAlexandr
KarpovAlexandr(5 лет 1 неделя)

Как-то совсем жиденький опус про лизания некоторых частей тела некоторыми людьми. Ну и про детей-аутистов. Может оно всё и так, может даже и хуже, но к имиджу Москвы тут нет ни капли параллели. Можете ещё соблюдение ПДД отдельными представителями московских таксистов приписать: ну, вот они понаехали, а не соблюдает, а вы говорите Москва... Москва...

Комментарий администрации:  
*** Я хочу, чтобы у меня в стране рисовали деньги и раздавали их (с) ***
Аватар пользователя FreeWind
FreeWind(8 лет 4 месяца)

ТС, читаю Вашу статью, и всё время какое-то дежа-ву ловлю. Я понимаю что про понаехов пишете, но как же это либерду с оппозицией напоминает. ЕМНИП, одни попрекают - зажрались, другие - проворовались. И там, и там - стараются зацепить на эмоции тех кто их слушает.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Это да, статья получилась провокационная. Потому и не решался долго ее написать, года два. Но рад, что большинство комментариев - разумные.

Аватар пользователя Olegvvo
Olegvvo(10 лет 10 месяцев)

Вставлю 5 копеек. В большой степени люди сами себе в голове нарисовали эту потребность ехать в Мск. Не нужно говорить, что там платят больше. На Севере ещё больше, однако ж туда не ломятся. В Мск едут чтобы "дорого и богато", чтобы ощущать свою причастность к "столице", к вот этому всему что в телевизоре обычно смотрят. Посмотрите любой фильм, сериал постсоветский. Ну 99% же вероятности, что действие происходит в Мск или рядом. Больше ж нет городов в России. И не надо притягивать за уши финансовую составляющую и сыпать утверждениями, что вот я в Томске/Омске/Петропавловске и тут зарплата в год как у москвича в час. Не имеет смысла сравнивать доход без расхода. Ну все же знают сколько в Мск недвига стоит. Переехал, стал возможно получать в абсолютном выражении больше, что замечательно скомпенсировалось стоимостью жилья/транспорта/прочих расходов на то, что и не подумал бы тратить в своём Томске/Омске/Петропавловске. В чём профит? А ведь и в своём городе и в городах рядом зачастую можно найти вполне себе зп. Если на сидеть и не ныть. Это я вам на примере всего ДВ говорю. И на собственном опыте (либо опыте знакомых из первых рук) назначения и выплаты зп и по Сахалину и по Камчатке и Владивостоку с Хабаровском. 

Оговорюсь на всякий случай, этот коммент не касается категории "Папа купил квартиру в центре Мск и сказал, что надо ехать туда". 

А что по факту? Ну да, в чем-то больший бытовой комфорт, проистекающий из того, что на одной площади сконцентрировано огромное количество населения и его необходимо как-то оптимизировать, а с другой стороны проживание в "человейниках", пробки-метро-электрички по пол-дня. Зашёл в метро, потрясся 40 минут, вышел - тот же город. Да на кой чёрт оно надо? К чему разрастание такой агломерации приведёт? К Шанхаям с Гонконгами? Нет уж, увольте, ничего анти-человечнее в своей жизни не видел.

И да, у меня немало знакомых, которые с ДВ уехали. И да что-то там хвалят ("развитость инфраструктуры", "европа рядом" и подобное из пальца), но они не могут не хвалить после переезда. Дело то уже сделано. Это сродни эмиграции. Большинство будет до последнего стоять но и даже себе не признается в том, что от такого переезда ничего не приобретено по сути.

Резюме. Неожиданное. Надо взорвать к чёрту это ваше Останкино, а всех кто там с красивыми лицами в телевизоре формирует этот волшебный манящий образ Москвы, выслать куда-нибудь Северомуйский тоннель строить, чтобы польза была. И вот тогда, через некоторое время станет всё хорошо.

PS Реальная проблема в регионах (по крайней мере ДВ) - это не зарплата. И не отсутствие Азбуки Вкуса, детских-садиков-с-бассейнами-из-золота, и так далее. А реальная проблема - это небольшое количество населения и как следствие - малая ёмкость рынка. Государству просто необходимо хоть тушкой, хоть чучелом, но людей заставлять сюда ехать и оседать. И государство пытается хоть как-то эту проблему решать. А вот проблему проблему формирования медийных точек притяжения почему-то замечать никак не хочет.

Аватар пользователя Andy_T
Andy_T(6 лет 2 месяца)

По крупному вы правы.

Сейчас у большинства приезжих аренда и проживание съест почти все деньги. Или жить как таджики - табуном в комнате.

Время идёт, ситуация не меняется. Денег остаётся мало. Чуть споткнулся - и пролетаешь.

Зачастую если "упираться" в родных местах, то можно достичь большего.

 

Аватар пользователя Ivor
Ivor(11 лет 9 месяцев)

Дело не в зарплатах. Вот у нас в городе зарплаты сопоставимы с московскими, а толку? Помидоры по 500 руб минимум не желаете? Яйца по 130 руб за десяток? Скидки, акции - это не для нас, это москвичам. Купить что-то в интернете - есть такая замечательная фраза, "не доставляется в ваш регион". А если доставляется - то транспортными компаниями за невменяемые деньги и зачастую с самовывозом из каких-то сараев на окраине. Съездить в отпуск? - Да куда угодно, все направления открыты и дёшево. Из Москвы. А нам сначала изволь до Москвы 8 часов прокатиться за денежку не сильно малую, или до Владивостока (быстрее, но нифига не дешевле!). И то, из Владика во всякие юговосточно-азиатские страны добираться дороже, нежели из Москвы. Хотя и ближе. И это я ещё темы детей не касаюсь, за неимением.

Единственное, что в Москве реально дороже - это недвижимость. Но и тут не всё просто - продав квартиру у нас я смогу купить разве что прихожую в квартире у вас. Иными словами мне вообще не оставили шанса прикоснуться к вашим благам, кроме как пойти в рабство к банку.

Всё это в комплексе вызывает глухую злобу по отношению к Москве и москвичам, хотя зарплаты сопоставимы, да.

Так что взрывать надо не Останкино, надо весь инет отключать нафиг, чтоб люди не могли увидеть и сопоставить. И вводить крепостное право с закреплением по месту проживания, дабы даже шансов не было сбежать к лучшей жизни. Потому что для большинства людей жизнь в Москве в комплексе лучше, несмотря на пробки и человейники.

Хотя с чисто экономических позиций вы, безусловно, правы - дело в плотности населения. Вот только плотность населения - это следствие. У нас сначала в Москве стало жирно, а потом туда люди ломанулись (ну, в Краснодар ещё - но там просто тепло), а не наоборот. Вот эти причины московской жирности и нужно искать и искоренять

Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(7 лет 1 месяц)

Умеете! Плюсую неистово.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Филистер
Филистер(6 лет 9 месяцев)

>На Севере ещё больше, однако ж туда не ломятся

Следите за руками: если вас прокинут с деньгами Москва/Подмосковье или почувствуете кидалово - можно вовремя спрыгнуть, и уехать относительно недорого, а куда ты денешься с северов с тамошними расценками на билеты.

Аватар пользователя Хозе.
Хозе.(4 года 11 месяцев)

Поржал.

Большую часть жизни каждый день ездил на учебу и на работу в Москву, то есть утром дошел до станции электрички – и через полчаса я в Москве, там и проходит весь день. Для не москвича я, конечно, москвич.

Ни для кого ты не москвич, ни для тех кто внутри МКАД ни для замкадышей, не льсти себе. И задай себе вопрос для чего ты всю жизнь ездишь в Москву, а не работаешь в пяти минутах от дома, главное тут не врать самому себе и всё станет понятно.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Я уже более 10 лет работаю в 10 минут от дома.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 4 недели)

Ну вот я своем Королеве, по своей специальности заработаю в 2 раза меньше.
Вот и катаюсь по 35 минут в электричке+ метро(минимум столько-же).

Аватар пользователя Хозе.
Хозе.(4 года 11 месяцев)

Вот и вся суть про понаехавших, вы сами ответили.

Аватар пользователя uyuuyyy
uyuuyyy(4 года 5 месяцев)

Согласен. Перенос столицы, точнее административных функций, и то, не всех в Нижний Новгород - было бы отличной идеей. Позволило бы Москве немного отдышаться и оглядеться. А другим регионам подтянуться. И так каждые 10 лет. Нижний Новгород - Новосибирск - Норильск - Владивосток, и обратно... А Госдума и СФ должны переехать во Владимир. Лет на 20.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 8 месяцев)

над Москвой защитный купол от ядерных ракет, под Москвой - бункеры от ядерной зимы. а в Нижнем Новгороде

Аватар пользователя uyuuyyy
uyuuyyy(4 года 5 месяцев)

ну вот и есть чем заняться... в Нижнем

Аватар пользователя STRANGELOVER
STRANGELOVER(4 года 2 недели)

НН - совершенно чудесный город. Хотя я там и был всего один раз. Очень сильно понравился.

Страницы