О шизофрении и условно здоровых людях

Аватар пользователя valuisky

Шизофрению правильнее называть схизофрения. Именно так называли её ключевой признак - Схизис, психиатрические отцы-основатели: Ойген Блёйер и Эмиль Креппелин. "Схизис"- расщепление. Несвязанность и противоречие процессов мышления. Отсутствие внутреннего единства психической деятельности. У человека без схизиса, но, например, с навязчивыми мыслями, или даже с серьезной депрессией, все равно останется ощущение внутреннего единства. Ощущение, что внутри головы есть только он один. 

Да, человек с депрессией всерьез может думать, что он самый плохой на свете и всем мешает. Человек с навязчивостями понимает, что не может прогнать из головы какие-то неприятные мысли или не может заставить себя удержаться от ритуалов. Но они понимают, что это их мысли. Нет ощущения их чуждости.

При схизисе эти мысли перестают распознаваться как свои. Сначала они просто "оформляются" сознанием как звучащие в голове голоса. Ведь мысли-то есть, сознание их вполне фиксирует. Но нет ощущения, что они созданы нами. Они вроде как не наши. А откуда ж они тогда? А их кто-то произносит. Голоса, одним словом. 

Затем, при прогрессировании процесса, человек начинает замечать, что теряет контроль над своими поступками. Его руки, ноги и язык делают что-то, но он "вроде как" не давал на это команду. Поступки-то его, и ничьи больше. Он просто не давал на них команду. Это сделала та самая "отщепленная" часть.

Развивается то, что называется синдром психических автоматизмов. Человеку начинает казаться, что он "автомат", "робот", лишенный выбора и действующий по чужой команде. 

-- Мои руки сами берут бритву и режут мои бедра. 

Так мне недавно говорила четырнадцатилетняя девочка, которую мама привела ко мне на консультацию для второго мнения. И я понимаю её. Ох как непросто проверить, что у твоего ребенка шизофрения. 

 И тут мне скажут: "Доктор, а как же бред и галлюцинации?. Разве не это шизофрения?". 

Нет, ребята, вовсе не обязательно. И бред и галлюцинации бывают как раз почти при всех серьезных психических расстройствах. 

Человек, который моет руки семью кусками мыла, каждый используя только для одного намыливания, потому что абсолютно уверен, что иначе он без сомнения заразится и умрет, страдает не шизофренией. У него обсессивно-компульсивное расстройство. Мало того, в принципе, на высоте страха заражения он вполне может галлюцинировать и "видеть", как "микробы запрыгивают ему на руки". Но это не шизофрения, и лечится ОКР кардинально по другому. Не нейролептиками.

Люди, наивно считающие себя здоровыми, боятся тех, кого они называют "шизики". Боятся, презирают, брезгуют. Помню однажды на вызове я попытался одному здоровенному бугаю объяснить, что у его жены не шизофрения, а маскирования депрессия. И что его жена не шизофреника. Он посмотрел на меня бычьим взглядом налитых кровью, водкой и ненавистью глаз и сказал, что он в сортах говна не разбирается. 

Люди, наивно считающие себя здоровыми, полагают, что "шизики" страшны потому что не контролируют себя. Пардон, ребята, а что мужик, через три дня после запоя, бегущий с ножом за женой и детьми, и кричащий, что они - Сатана с чертями, и что он их убьёт, он что, сильно себя контролирует? А ведь у него не шизофрения. У него алкогольный делирий.  

Или человек, которого на совещании с руководством накрыла паническая атака, и он сломя голову бежит из офиса, он себя сильно контролирует? А ведь и у него не шизофрения, у него паническое расстройство. 

Люди, наивно считающие себя здоровыми, считают, что "шизики" - это злые существа, постоянное замышляющие кровавые убийства. Однако, поверьте, самая частая эмоция, которую испытают пациенты с шизофренией, это страх. Потому что это бесконечно страшно, верить в то, что вашими поступками управляют, что вокруг вас заговор, что в вашей голове устройство для чтения ваших мыслей... А на выходе из обострения психоза, с отчаяньем понимать, как сильно ты отличаешся от других людей. И как эти люди презирают, ненавидят и боятся тебя. 

Те же самые люди, которые гоняются за женой с ножом, смотрят детское порно, топят в ведре котят, бьют детей или насилуют девушек в ночных клубах. 

Те же люди, которые изменяют супругам, приносят домой гонорею и их дети, вытирающися с ними одним полотенцем, получают гонококковый конъюнктивит. 

Те же люди, которые подсыпают яда соседской собаке, чтоб она не лаяла по вечерам. 

Те же люди, приводящие домой чужих мужей, и выгоняющие своих детей зимой на улицу без перчаток, чтоб вдоволь потешить свою похоть... 

Те же люди, встречающие врача скорой помощи ударом в лицо...

Те же люди, ненавидящие своих детей так,что всю жизнь рассказывают им какие они сволочи, как они им жизнь испортили, и вообще, нужно было аборт сделать и выкинуть из ошмётки в ведро...

Разве люди, страдающие шизофренией, сбрасывали атомные бомбы на города? Или сжигали заживо детей и женщин в Белоруссии и Вьетнаме? Разве люди, страдающие шизофренией, продают мефедрон возле школы? Разве люди с шизофренией похищают девочек и превращают их в героиновых проституток для богатых педофилов? Разве люди с шизофренией пользуют их, обколотых и размалеванных дешёвой косметикой?

Нет, это делают люди БЕЗ шизофрении. 

Здоровые прекрасные люди, ваши соседи и друзья, у которых нет никакого схизиса. 

Вы все ещё думаете, что человек страдающий шизофренией, принимающий лекарства и регулярно посещающий врача, опасней чем они? Или чем-то хуже?

 Я вот так не думаю. Я боюсь не больных. Я боюсь здоровых. Вернее тех, кто в своей здоровости и своей правоте убежден. Потому что человеку с шизофренией можно помочь. Он и сам ищет помощи, приходит за ней. А вот такие ребята... Ну, сами понимаете...

Впрочем, ладно, накипело мне просто это спесивое отношение необоснованного превосходства типа здоровых над типа больными.  

Сегодня понедельник. Берегите себя, друзья, и не болейте

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Статья где ставится простой вопрос а что есть норма для Человека? Явно не формальное психическое здоровье.

Комментарии

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Если "бывший" продолжит, он продолжит ровно с того места, на котором остановился.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Да и у нас не лучше. До сих пор факт обследования у психиатра может быть клеймом на всю жизнь со всеми вытекающими. А поставленный один раз диагноз гарантирует обладателю отторжение от "нормального" общества...

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

 Видимо сильно прижало... крепись!

И вообще мудрые говорили: "всяк человек ложь!", "не создавай себе кумира" и т.п.

Аватар пользователя Василий Петрович

👍

Хороший и здравый аргумент, на фоне творящейся вокруг - информациооной вакханалии.

Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(6 лет 1 месяц)

>> Те же люди, которые подсыпают яда соседской собаке, чтоб она не лаяла по вечерам. 

Как будто это что то плохое

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 9 месяцев)

А - котят?

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Нижегородец
Нижегородец(10 лет 6 месяцев)

Раньше в деревнях топили и котят и щенков. И головы курям рубили. Свиней забивали, баранов резали. И что?

Комментарий администрации:  
*** отключен (кишки военных пусть обсуждает в других местах) ***
Аватар пользователя aftorshog
aftorshog(6 лет 7 месяцев)

Я вам больше скажу. Они и теперь это делают. :)

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Я бы за своих собачек отправил в больницу - в отделение травматологии.

Правда мои добрые и редко лают вообще.

Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(6 лет 1 месяц)

Сам туда смотри не отправься

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 9 месяцев)

Нет, это делают люди БЕЗ шизофрении. 

Недообследованные же..? Автор, что за манипуляции?

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя bron147
bron147(12 лет 3 месяца)

Нет, это делают люди БЕЗ шизофрении. 

Разумеется. Это делают люди БЕЗ бога в душе, без чести и без совести.

И это гораздо хуже чем шизофрения. 

Аватар пользователя под одеялом
под одеялом(4 года 3 месяца)

ни чего не понял, автор статьи утверждает что каждый второй человек без справки - маньяк и садист, ненавидящий своих детей? а как отличить шизофреника от прочих со справкой непрофессионалу, а то ведь решишь что безобидный шизик,а  у него другое расстройство? 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Да все элементарно, автор - психиатр, заступающийся за своих пациентов.

По статистике шизики действительно редко совершают тяжкие преступления, одна беда - за то очень метко.

Аватар пользователя уазовод_
уазовод_(8 лет 3 месяца)

Хорошая статья, спасиб

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Интересные этические примеры и вопросы поставлены. Собственно а что считается ЗОРОВЫМ?

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя под одеялом
под одеялом(4 года 3 месяца)

что закон(ранее устои общины) считает нормальным - то и нормально, если начнёте в этом сомневаться то рискуете придти к вопросу - а что такое реальность

Аватар пользователя DENYA
DENYA(7 лет 11 месяцев)

Ну, если через негативное определение - то это то, что не доставляет субъективного страдания и не приводит к дезадаптации.

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(4 года 4 месяца)

Состояние любого нормального человека - легкая шиза, но вот если уже диагностировали, то это уже конкретно тяжелая шиза. Они могут быть как безобидны, так и очень агрессивны, причем без всякого перехода. Только хороший врач может предполагать, что может вывести из себя шизика и чем это закончится.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

Но вылечить больного шизофренией нельзя, можно только снять некоторые симптомы.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Это правда. Это не лечится, только купируются симптомы и иногда получается предотвращать обострения.

А еще это наследственная болезнь: один родитель - шиз, значит риск, что у ребенка разовьется 12-16 %,

а если оба - вообще тихий ужас, риск составляет 46%.

Кстати вылечить нельзя по тому, что наука еще точно не знает причин этой болезни, хотя определенные успехи в этом направлении и есть, например уже пошли гипотезы о том, что это аутоимунное  заболевание мозга, плюс выявили белки, уровень которых повышается у шизофреников.

Аватар пользователя БК 0010
БК 0010(6 лет 7 месяцев)

Нет, это делают люди БЕЗ шизофрении. 

Здоровые прекрасные люди, ваши соседи и друзья, у которых нет никакого схизиса. 

А для того, чтобы они (эти люди, которые БЕЗ шизы) этого не делали, психиатрии не достаточно? Она для этого не предназначена, она не дает ответа на этот вопрос?

Я правильно понимаю, что для решения этого вопроса меня направят в область традиционных религий?

Аватар пользователя DENYA
DENYA(7 лет 11 месяцев)

Психиатрии не достаточно. 

Аватар пользователя MaxMario
MaxMario(3 года 6 месяцев)

Респект за статью!

Аватар пользователя spinor
spinor(4 года 5 месяцев)

А бывает так, что весьма посредственному человеку чей-то голос в голове говорит: возьму-ка ручку и бумагу и запишы пару формул которые я тебе сейчас продиктую? Напиши-ка статейку и опубликуй. И чел получает Нобелевку за то, что не сам придумал. Это по-вашему справедливо? 

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(4 года 4 месяца)

Я боюсь не больных. Я боюсь здоровых

Вы на практику в дурку походите. Тогда будете иметь представление, насколько шизики изобретательны и опасны.  Но если с точки зрения шизофреника пишите, то это только подтверждение их изобретательности. Могут прикинуться кем угодно - свидетельствую)

Фильм какой-то был, как шизики врачей ликвидировали и стали в больничке рулить. Встретишься - не отличишь от нормального, вот только реакция на что-то самое безобидное может быть совершенно непредсказуемой, вплоть до летального исхода для оппонента. 

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

Поэтому они там под медикаментами постоянно находятся и безобидны. Могут и на вязках полежать, если сильно активны. Ну и галоперидол в качестве карательного средства очень хорошо помогает, хотя его и не для этого назначают.

Не надо сказок.

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(4 года 4 месяца)

Поэтому они там под медикаментами постоянно находятся и безобидны.

Вы не в теме. Их изобретательность доходит и до приема не приема лекарств.

У моего преподавателя по биологии дочь в дурке лежала. Она её очень жалела и когда та, особенно слезно упрашивала,  забирала домой. Кончалось тем, что после очередного избиения дочерью возвращала её обратно в клинику. И так много лет, пока не умерла. Кстати она сама на этой почве в неадекват впала, ей все мерещилось, что её кто-то сглазить пытается. Но этим и ограничилась. И не мудрено столько лет с психически ненормальным ребенком.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

Я в теме. В закрытом отделении обл.псих.больницы отработал несколько лет.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Вы тоже врач-психиатр?

Много же вас на сайте комрады.smile1.gif

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

Это синекура. Просто устал от дураков.

А так, есть две лёгких врачебных специальности - психиатр и дерматолог - никто не умирает и никто не выздоравливает.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Похоже у Вашего преподавателя тоже была предрасположенность, а у дочери - наследственно.

Просто не доведи ее дочь, возможно она никогда бы и не заболела.

 

А на счет изобретательности, согласен, многие из них умудряются не принимать таблетки.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Возможно истинна в том, что изобретательность удается проявлять пациентов открытых отделений, тем, что не слишком опасны, а опасных просто колют и все, против этого их изобретательность не работает.

 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Это не сказки, просто шизики разные бывают, большинство - тихие, за то с некоторыми "не соскучишься" - эти опасны. Кстати они сплошь и рядом не глотают таблетки, а втихаря выкидывают, это и у тихих бывает, опасных видимо просто колют, а не таблетки дают.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

На уколах они. Таблетки не всем.

Эксцессы бывают, конечно. Обычно свои смотрящие среди больных успокоят психа, но бывали и убийства, в туалете как-то проломил больному череп другой больной. Но это ЧП, а вообще всё строго и порядок.

Аватар пользователя valuisky
valuisky(12 лет 3 месяца)

Зачем мне ходить на практику туда, где я работаю?

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(4 года 4 месяца)

Врачом? Вы средний персонал поспрошайте, кто непосредственно с шизами общается. Или они вам не все рассказывают? 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Крепости вам духа доктор и терпения  в вашем труде.

Ваше  отношение к пациентам делает вам честь.

Аватар пользователя Блондинка
Блондинка(5 лет 1 месяц)

Очень интересно, спасибо! Мне кажется что сейчас очень актуальна стала тема панических атак. Несколько человек знаю с этой проблемой. Молчат, к врачу не ходят, а жизни полноценной нет. Было бы интересно прочитать Ваше мнение. 

Аватар пользователя valuisky
valuisky(12 лет 3 месяца)

Паническое расстройство - это заболевание вполне поддающееся комбинированному медикаментозному и психотерапевтическому лечению. Странно страдать и не лечиться.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Видимо стигматизации боятся.

 

Аватар пользователя nbw
nbw(8 лет 1 месяц)

Спасибо, хорошая статья. У некоторых почему-то пригорело (может, себя узнали?)

Аватар пользователя Хаурват
Хаурват(3 года 9 месяцев)

Психопаты, сэр. Не здоровые и не больные, просто другие.

Аватар пользователя achln
achln(12 лет 3 месяца)

+

Аватар пользователя Иван Петровский

ВОЗ заявила, что 8 млн украинцев страдают психическими расстройствами, это же половина взрослого населения выходит. Так что вполне возможно, что для некоторых стран в будущем нормой будет психическое расстройство, а здоровых определят в больные как аномалиюsmile8.gif

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Я вот так не думаю. Я боюсь не больных. Я боюсь здоровых. Вернее тех, кто в своей здоровости и своей правоте убежден.

И я иногда боюсь здоровых. Боюсь и агрессивных шизофреников -ведь у них на лбу справка не пропечаталась.

Мне кажется, автор попутал две пары множеств: множество буйных-множество тихих (независимо от степени их вменяемости) и множество невменяемых-множество вменяемых (в медицинском смысле).  

Аватар пользователя balamber
balamber(9 лет 5 месяцев)

Как то давно читал теорию, что шизофрения - это то, что отделяет человека от мира животных. Грубо говоря, человек - это шизанутая обезьяна. Шизофрения есть у любого человека, кроме даунов (поведение которых схоже со звериным). У одних людей ее немного, у других - зашкаливает. Поэтому тема нормы в отношении шизофрении - вопрос крайне тонкий.

Из книг вспоминаю Юрий Бородай "Эротика. Смерть. Табу". Еще что-то про это читал, уже не вспомню.

Аватар пользователя Ne-z-naika
Ne-z-naika(5 лет 7 месяцев)

я на АШ недавно... есть статья какая либо о врачах/больных - геморойщиках... не-не, мне только спросить...

Аватар пользователя valuisky
valuisky(12 лет 3 месяца)

Можете немного пояснить свой вопрос? 

Страницы