Ранее я рассмотрел состояние строительства Белорусской АЭС. «Главная проблема Белорусской АЭС – она
Белоруссии не нужна»
Общие выводы:
1. Со строительством Белорусской АЭС мы попали в поганую ситуацию. Это нужно признать. Винить в этом некого. Виноваты сами. За свои деньги сделали себе же большие проблемы.
2. В обозримом будущем взаимоотношения России и Белоруссии будут определяться и проблемой АЭС. Но, скорее всего, борьба по этому конкретному вопросу будет на теневом уровне.
По второму пункту я оказался прав. Тихо и мирно пересмотрены условия нашего кредита на строительство АЭС.
Было:
///////Белоруссия строит БелАЭС за счет госкредита РФ в объеме до $10 млрд. По прежним условиям соглашения погашение кредита должно было начаться через шесть месяцев после ввода АЭС в эксплуатацию, но не позже 1 апреля 2021 года. Возврат денег предусматривался 30 равными долями каждые 6 месяцев. На 50% суммы должны были начисляться проценты по ставке 5,23% годовых. На остальные 50% - проценты по ставке LIBOR для 6-месячных депозитов в долларах США, увеличенной на маржу в размере 1,83% годовых.//////
Грубо и примерно этот тип LIBOR составляет 3%. Итого кредит дан примерно под 5% годовых.
1. Кредитная линия продлена на 2 года (до ввода АЭС в эксплуатацию в 2022 г.).
2. Снижена процентная ставка по кредиту - до 3,3% годовых. Она фиксированная.
3. Лукашенко особо настаивал на том, что выплата кредита должна начаться позднее 1 апреля 2021 г. Наверняка этого добился. Но конкретную информацию я не нашел.
Лукашенко одержал над нами еще одну победу. Выкрутил руки, нагнул и заставил изменить условия кредита. Мы потеряли 1,7% годовых. В первый год выплаты кредита мы потеряли $170 млн. Около этой суммы в последующие ближайшие годы. Это прямые контрибуции, которые нам придется выплатить Белоруссии. И это только начало на поле АЭС.
Некоторые товарищи на АШ считают, что кредит в $10 млрд. остался в России. Типа пошел на «комплектующие» АЭС. Это не так. С началом строительства АЭС (2011 г.) в Белоруссии создана мощная строительная индустрия – строительные тресты и цементные заводы. Думаю, что больше половины от $10 млрд освоено ими.
Но со строительной индустрией в Белоруссии случилась беда. С завершением строительства АЭС она окажется не у дел. Поэтому Лукашенко озвучил свои хотелки и в сфере строительства. Часть объектов на Восточном отдать белорусским строительным трестам. Вместе, но за наши деньги строить грузовой порт в Усть-Луге и вместе им владеть. При этом, наверняка, Лукашенко имеет в виду, что строить будут белорусские тресты и из белорусского цемента. Это тоже часть контрибуций, которые нам придется платить Белоруссии.
Комментарии
Не судите пианиста, он играет как умеет. Ан Тюр - АШевский Энди Уорхол.
Простой вопрос: будет ли построена БелАЭС?
Она как бы уже построена. Идут работы по проверке и пуску/настройке реаткора.
Сегодня первый блок включили в энергосистему Белоруссии.
АЭС построят, вот не придётся-ли нам покупать нахрен ненужное нам электричество по рыночной цене в счёт погашения долга?
нет-нет, всё сами-сами.
Сначала все остальные производители ээ в РБ разоряются, как не выдержавшие конкуренции,
а потом обсуждаем условия возврата кредита.
Не будет этого, по крайней мере при Путине. Он вечно уступает тем кто выеденого яйца не стоит, а Белоруссия на этом играет.
да сколько там того Путина осталось, да и Лукашенки...
По сравнению со сроком кредита
Нам особенно выбирать неиского, одни идиоты во власти.. Не знаю, Путин так ведёт политику чтоб конкурентов не было или они просто сами удачно строят карьеру..
Да и у белорусов выбор не велик, либо батька, либо встать в один ряд с Украиной..
Практически все эти млрд дол получили российские предприятия за оборудование, металл и прочее. Какие-то деньги при этом вернулись через налоги в бюджет.
Выплачивать всё одно Белоруссии.
Остальное рюшечки.
///////Практически все эти млрд дол получили российские предприятия за оборудование, металл и прочее.///////
Это Ваши фантазии.
Мио фантазии:
//////С началом строительства АЭС (2011 г.) в Белоруссии создана мощная строительная индустрия – строительные тресты и цементные заводы. Думаю, что больше половины от $10 млрд освоено ими. //////
Вот бы Счетовод нашел реальные цифры! Он может!
а как надо было, построить у нас а потом перевезти в Белорусь?
Понятное дело в стоимость АЭС главная статья расходов это цемент.Всякие реакторы и турбины с генераторами дают на сдачу с цемента .
Вторая по значимости статья расходов - оплата высококвалифицированного труда прорабов из тех самых трестов.
Это общеизвестно.Белорусские прорабы самые высокооплачиваемые в мире. Интересно .какую часть от одного процента стоимости АЭС они получат.
Ну так озвучьте в абсолютных цифрах скока бетона ушло на сооружение контайнмента и на ВСЕ бетонные работы. Неплохо ещё узнать от Вас -- сколько ВСЕ такие работы (можете туда даже отделку, сантехнику и кровлю включить) стоят в %% от цены АЭС.
Сможете?))
То есть вот просто без обоснования, фантазии и всё? ))
А кто поставляет оборудование для БелАЭС, неужели французы?
АнТюр, вы смешны.
1. Деньги, занятые Белоруссией у ЦБ РФ остались в России. Их получили предприятия Средмаша.
2. Из этих денег были выплачены зарплаты русским рабочим и инженерам, а так же смежникам Росатома.
3. Белорусы по сути продотировали нашу энергоотрасль и остались должны.
СПб, маленькое машиностроительное предприятие, конец 17го - начало 18го последний хер без соли доедали, долг по зарплате 2 месяца, январь (кроме 1-2 сотрудников на отдел) за свой счет отдыхали.
А заказ для БелАЭС нас до осени 19го кормил. И в 20м кое что перепало.
https://tnenergy.livejournal.com/89086.html
В статье у tnenergy приведены финансовые данные по данному проекту из отчёта Счётной палаты РФ.
Кстати, в 2016 году РБ уже выплачивала процентные.платежи по данному кредиту.
В 2010-м в РБ дефицит внутреннего рынка цемента был покрыт чистым импортом из России и Украины. Начали проводить модернизацию отрасли и уже "В 2011‐2014 объемы экспорта продолжали расти и достигли 1,7 млн тонн в 2014 г.
Инвестиционные проекты были осуществлены при участии китайского кредитного финансирования, а также с привлечением китайской фирмы CITIC."
Производство цемента в 2010 - 4,531 млн тн.
В 2014 - 5,618 млн тн.
К слову, линия полного цикла производства цемента около 2-х млн тн/год стоила около 230 млн $, поэтому утверждать про половину от 10 млрд $ освоения на цементную отрасль это очень и очень сильно.
По ссылке пдф текст с цифрами и графиками. https://investinbelarus.by/docs/Cement.pdf
На 1 января 2019 года Белоруссия освоила 3.4 млрд $ из кредитной линии . Так что хватит гнать тут дезу.
Вы же прочитали текст по ссылке до конца.
/////«Я Владимиру Владимировичу (Путину. — БелаПАН.) говорил: вот, мы на 10 миллиардов договаривались, а реальная цена-то будет, наверное, меньше 7 миллиардов. Он мне отвечает: вот ты подарок мне преподнес, только никому не говори об этом, мы же контракты заключаем с другими странами», — рассказал Лукашенко.///////
Но пока не завершено строительство, нужно оперировать цифрой "$10 млрд".
Лукашенко постоянно врет. Только вчера разоблачил его вранье про то, что Белоруссия перечисляет России $1 млрд только процентов по кредитам. Лукашенко веры нет.
да причем тут врет Лука или нет. Бетон на БЕЛАЭС не стоит 5 млрд вместе со всей вашей индустрией, если бы стоил столько то нужно было б тратить не по 5 млрд на блок, а по 15млрд.
Не нужно фантазировать. Нужно оперировать конкретными цифрами. Сколько из потраченных на строительство АЭС денег освоено в Белоруссии?
Блин, АнТюр, Вы уж определитесь - или крестик или трусы.
С одной стороны
То есть говорит правду - "крестик".
С другой стороны
Говорит ложь - "трусы". Два взаимоисключающих мнения в одной (Вашей) голове. Это, явно, к доктору.
Обалдеть! Это вы что ли офигенный оператор цифрами???
Вчера я вас ткнул, когда вы пели будто Лука выбил из России 3 млрд. Затем Счетовод разнёс ваши фантазии в пух и прах. В этой статье опровергли ваши бредни про 5 млрд. из кредита на постройку АЭС, якобы освоенные белорусами. У вас что ни заметка - то голимый Ахтунг. Удивляюсь долготерпению модератора.
Алё, гараж! Вы лажаетесь на каждом шагу. Ни одному вашему слову нельзя верить, всё нужно перепроверять и опровергать. Даже Овец относится к написанию статьи более ответственно, а к сообществу более уважительно, чем вы.
Ваши опусы по качеству материала на одном уровне с произведениями прибалтийских и хохляцких пропагандистов и это доказанный факт.
Тебе дали цифры 3,4 миллиарда $. Сейчас где-то 4$
В первой статье «Главная проблема Белорусской АЭС – она Белоруссии не нужна» тебе так же сказали что вся цена в 6-7 миллиарда. Ты привел слова что будет 7, но продолжаешь врать про 10.
Врешь про "десять" потому что тогда вся твоя математик идет в тартарары.
Электричество .недорогое и в достаточных количествах. конвертируется в водород или предположим.в алюминий.Это первое что приходит в голову .Подумать и можно найти еще сотни методов преобразования его в валюту.
Электричество на новых АЭС супердорогое.
Дороже чем в ЕС?Алюминия в РФ навалом .нужно будет и водорода сделаем сколько понадобиться .А вот на Европу можно торговать.
Ну это честно, ситуация в РБ тоже поменялась. И партнеры договорились. Почему это плохо? Альтернативой могло быть закрытие проекта совсем, либо РБ провалила бы график выплат и тогда всё равно сидеть и договариваться пришлось бы, только условия для РФ стали бы ещё хуже.
Лукашенко нас победил, нагнул, выкрутил руки и заставил изменить условия кредите. Это главное на сегодня.
А мог и не победить нас. А победили бы его и тогда будущее АЭС вообще стало бы неизвестным.
Вам юношеский максимализм по возрасту не положен, где вы его взяли?
Вам уже указали, что в итоге в абсолютных цифрах Россия получит даже больше денег, чем планировалось. Это главное на сегодня.
Цэ пэрэмога. Лука вообще по жизни победитель. И добытчик, да.
а окончательная победа будет в такой картине событий какова? что на кону.
вот беда, беда, а преодолел ее, и бац - Победа. (но у вас описываются маленькие такие, тактические), а какова она - Окончательная, когда враг Лукашенки повержен? (и это - врагом в данном случае выступают некие "нас" - это кто (которые ему враги)?)
Которые Локашенке враги - ну наверно те, кто хотят, чтобы Белоруссия перешла под управление Запада.
Во всяком случае автор ратует именно за это и считает что Лукашенко "их" победил.
Соответственно, окончательная победа Лукашенки иже с ним это объединение с Россией, это и будет полное ниспровержение сторонников западного протектората.
После постройки АЭС, Беларуссии дешевые нефть и газ будут постепенно перекрывать, думаю за 8-10 лет у них будут мировые цены, если конечно они не войдут в состав РФ. Так что налоги за 21млн баррелей тоже можно в + записать.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
не совсем правильно вы рассуждаете....
1 РБ находится в общем эконом пространстве.. а тянуть одеяло на себя глупо.. ибо работая и создавая РБ формирует спрос в том числе и на товары РФ... суть в чем претензий? чтобы в РБ обязательно было нищее население?).. тут как раз показывается что работая с РФ белорусы зарабатывают и очень хорошо . а не жопы моют
2 в РБ формируются элиты которые повязаны бизнесом с РФ и которым есть что терять в случае разрыва
3 давая РБ владеть активами как и РФ владеет активами в РБ, для нас несет страховку на случай переворота, им будет что тут терять.
Как всё-таки хорошо, что у нас есть Антюр! Ни в РФ, ни в РБ никто не знал, что АЭС не нужна. Мы тоже не знали. Но тут вышел Антюр и погнал, погнал...
В этом Антюр - родной брат прибалтийских неудачников, которые уже года четыре бубнят, что АЭС Белорусии не нужна, да к тому же небезопасна.
антюр - хватит уже не смешно
строительство аэс беларуси было обещано взамен продажи беларусской газовой трубы и земли рядом с ней для второй ветки
россия строила энергетическую сверхдержаву и ей выгодно было снять беларусь с газовой иглы по 50 и продавать газ в европу по 400
взамен беларусов пересаживали на атомную иглу ( поскольку беларусь с россией в единой энергетической системе и с учетом выхода игналины и чернобыля из этой системы - это было не только выгодно но и необходимо в системе появилась дыра)
все подробности этого можешь прочитать на сайте марцинкевча - http://geoenergetics.ru/
летом тут постили статью про затраты на аэс
россия - выделила КРЕДИТНУЮ ЛИНИЮ
вам понятна разница между кредитной линией и кредитом ?
так вот кредитная линия 10 млрд
на май 2020 истрачено 4.6 млрд
из них российскими подрядчиками - 3.6
беларусскими 1 лярд
или применяя антюровскую иезуитскую логику - деньги проели россияне - а платить буду беларусы
антюр - мне тоже не нравится лукашенко
но не надо выставлять полным идиотом темнейшего
а то получается как в американской семье - самая умная собака потом ребенок потом жена а самый лох - отец семейства
на зарплату которого все живут
лохи платят за всех (с) - антюр
Зря вы это. В параллельную реальность автора цифры, факты и аргументы не долетают. Она слишком далеко от нашего мира, эта его параллельная реальность.
Надо так: У России всё отлично. Путин опять выкрутил руки Луке, заставил его платить контрибуции и репарации. Учитесь!
Дел.
На это можно посмотреть по другому.
Выгоды Беларуси.
1. Диверсификация энергетики. Энергия АЭС дешевле, чем э/э от ископаемых видов, топлива. Планируется вывод устаревших и неэффективных ТЭЦ.
2. Новое строительство, рабочие места, загрузка производств.
3. Развитие научного потенциала, оставшегося от СССР, в том числе целый институт ядерной энергетики. Получили целую новую отрасль с исследованиями и перспективой.
4. Экономика. Да энергетика Беларуси становится профицитной. Но мир меняется. Сегодня Прибалтика пищит и воет, а завтра замерзает и покупает э/э с АЭС. С учетом того, как они шустро разгромили свою энергетику, могут получить нерешаемые проблемы с получением энергии. Да и при их размерах строить что-то новое и масштабное невыгодно, потому как не окупится никогда. Да и законы рынка никто не отменял. Политика политикой, санкции санкциями, а бизнес с помощью денег в погоне за прибылью смоет любые плотины. И будет Литва покупать и платить.
Выгоды России.
1. Загрузка производства. Высокотегхнологичного и наукоемкого. Никакого местного цемента и кирпичей на 5 млрд. конечно нет. Перебор.
2. Привязка по топливу. Полная. Поставки и утилизация. Тоже деньги.
3. Возвращение кредита идет от продажи э/э сразу, а значит с гарантией возврата.
4. Политика. Прибалтика не смогла пробить через ЕС строительство станции у себя из-за этой АЭС. Поэтому и визжит. Потом начнет покупать. Пищать и покупать.
Про порты. Литва продает терминалы Беларуси это нормально. Россия разрешает строить Беларуси это плохо. Вы точно за Россию переживаете? Загрузка производства, рост ВВП, загрузка кораблей и ж/д, новые рабочие места, ухудшение экономики Прибалтики, да и порт из России никуда не денется. Поэтому за кредит переживать не стоит. В крайнем случае заберете порт и ничего не потеряете. Вот Прибалтика потеряет много, очень много. А Вы за Россию переживаете. Зря.
1. Энергобаланс РБ устойчиво профицитный. Добавление новых "дорогих" МВт от АЭС приведёт к выключению "дешовых" МВт с амортизированных ТЭЦ. Что неизбежно вызовет рост тарифов на э/э в РБ. Её общий баланс и с "дешовой" э/э был отрицательным - а теперь и подавно.
2. В РБ нет ни действующих - ни потенциальных потребителей концентрированных потоков э/э от АЭС. Боль-мень равномерная генерация э/э по областям будет порушена для продажи э/э с АЭС. Это вызовет доппотери в сетях.
3. Общая деградация промпроизводства в РБ - неизбежна (см. итоги приватизации в РФ). Т.е. в обозримом будущем - падение потребления э/э промпроизводством. Следовательно, уменьшается возможность перекрёстного субсидирования э/э для населения.
4. Призрачная надежда на продажу э/э в Приебалтику. Но она, собственно, и сейчас, до АЭС, была не ахти какая. Приказать приеболтам покупать э/э с АЭС по нужной цене у АГЛ возможности нет. Как и у ВВП - тоже.
5. Продажа э/э в РФ или на Украину. А вот оно нам надо было строить АЭС для поддержки штанов АГЛ??? Это какое-то извращение. Проще и правильнее было просто отмуслякивать деньжат из земельной ренты и заставлять их отовариваться российской продукцией (ну какая есть).
6. Сроки кредита таковы, что их возврат зависит от стольких факторов и внезапностей, что просчитать их просто невозможно. Что приводит к тому, что судьба кредита не опредлена и, учитывая весь предыдущий опыт кредитования СССР/РФ, можно делать ставки на то, какая доля денег вернётся. Собственно изменение условий возврата кредита - яркое подтверждение этого предположения. Первая реструктуризация кредитной задолженности уже произошла. Ждём-с списания части тела кредита годика через два, когда всё то что я написал выше, станет ясным даже дуракам, в т.ч. и из числа тех, кто принимал решение по строительству АЭС на выморочной территории б/у СССР.
1. Вывод из эксплуатации ТЭЦ с низким КПД приведет к удорожанию э/э? Что не то с логикой. Низкая амортизация значит дорогой ремонт.
2. Потребители как есть так и будут. НПЗ, ГродноАзот, Беларускалий, Жлобинский металлургический завод, Белшина, МаЗ, БелАз, цементные заводы, у которых расход э/э очень высокий. Строятся новые рудники Гуцериевым, новые заоды по производству удобрений Беларусткалием, новые заводы китайцами в парке Великий камень, в том числе моторные, в Минске все больше электробусов, метро 3 линию строят, ж/д все больше электрифицируют. Найдут куда энергию девать. Сколько лет на АШ пишут про конец нефти, а тут АЭС не надо.
Это эмоции. Факты на графике.
Промышленность Белоруссии несколько лет в стагнации.
Не стагнация, а стабильность!
А где такой график нашли? Все познается в сравнении, покажите такой же график для РФ
Индексы цен производителей промышленной продукции в странах Содружества Независимых Государств в 2019 году
21.04.2020
Декабрь 2019 г. в % к
Справочно: декабрь 2018 г. в % к
ноябрю 2019 г.
декабрю 2018 г.
ноябрю 2018 г.
декабрю 2017 г.
Азербайджан
105,1
118,3
93,5
101,2
Армения
102,6
101,4
100,5
98,8
Беларусь
100,3
104,4
100,4
106,4
Казахстан
100,5
101,4
93,8
112,4
Кыргызстан
99,2
108,5
100,5
99,8
Молдова
100,2
102,6
100,1
99,9
Россия
99,6
95,7
96,7
111,7
Таджикистан
100,2
101,1
100,4
101,8
Узбекистан
99,5
128,2
…
139,6
Украина
96,4
92,6
99,6
114,2
Всего по СНГ
99,5
97,3
96,9
111,4
Страницы