Немного про нашу взаимосвязь с США или "Не стоит грозить Южному Централу, попивая сок в своем квартале"

Аватар пользователя Схизматик

Перед выборами в США на ресурсе стали появляться статьи и комментарии, в которых авторы ожидают гражданской войны в США и их развала, как единого государства. Эти ожидания преподносятся, как великое благо для нашего государства и появляются рассуждения, что как только будет скинуто их иго, так мы заживем. Очень хорошо заживем.

Я решил привести один яркий пример, который показывает, что эти рассуждения в корне не верны, а наша взаимосвязь с США гораздо глубже, чем кажется на первый взгляд. И при разрыве этой взаимосвязи мы также получим очень большие проблемы в своей экономике.

Еще я хочу, на данном примере, показать недалекость рассуждений о том, что мы получаем зарплату в рублях и от курса доллара мало зависим. Эти рассуждения полностью несостоятельны. 

Итак, поговорим о курятине. Курятина - это основное мясо, которое используется в нашей стране. Производство мяса птицы (а это в основном курица) составляет по некоторым оценкам порядка 46% от всего производства мяса (https://meatinfo.ru/blog/rinok-myasa-v-rossii-itogi-2019-g-i-perspektivi...). Поэтому, мясо птицы - основа рациона среднестатистического жителя нашей страны. 

В ряде источников преподносится, как великое достижение, неверное утверждение о том, что мы полностью импортозаместили производство мяса птицы и независимы от капризов западного рынка. Но это утверждение не совсем верное, так как в этом производстве ключевые позиции критически зависят от Запада. 

Согласно статье в Российской газете от 2015 года "Яйцо курицу учит", ситуация следующая:

Немного теории. Схематично производство племенных животных выглядит следующим образом. Существуют прапрародители ("исходная линия") - самые ценные особи, эталоны породы. Их выведением и совершенствованием популяции занимаются отдельные фирмы. Забегая вперед, стоит сказать, что они никогда не продаются.

Следующая ступень - прародители. Это продукт производства владельцев исходных линий, занимающихся генетикой и селекцией. Эти животные дают родительское стадо, а уже следом идут животные, из которых производится мясо ("мясное стадо"). Как это выглядит в птицеводстве? Например, мясном? В мире есть три транснациональные компании, чьи корни находятся в США и Европе, которые помогают странам создавать собственные репродукторы. Но без их "исходного материала" дело не пойдет и не будет развиваться. 

Так что о наличии полного цикла производства курицы вообще не приходится говорить нигде, кроме тех стран, где находятся компании, владеющие исходными линиями - США, Великобритания, Франция. Конечно, центры репродукции при утере связи с иностранными "наставниками" существовать не перестанут. Но после нескольких лет породы, находящиеся в России, начнут отставать по показателям от ушедшего вперед мирового рынка. Впрочем, эксперты говорят, что здесь разрыв отношений вряд ли возможен. Эта часть сельского хозяйства, пожалуй, дальше других от политики.

Официальной статистики рынка племенных животных в России нет. Отсюда и диаметрально противоположные оценки ситуации в отрасли: от "мы полностью зависимы от импорта" (так говорят те, кто указывает на отсутствие исходных линий) до "мы практически полностью себя обеспечиваем" (так говорят эксперты, ссылаясь на собственные данные производства инкубационного яйца или мясного поголовья). Собственное производство, если говорить о предпоследних ступенях цепочки, действительно относительно развито. По свинине и курице - около 70-90 процентов, по говядине - около 50 (при наличии собственных пород).

Масла в огонь подливает несовершенство структуры управления отраслью. В России существует Государственный племенной регистр, где содержатся данные обо всех зарегистрированных в Минсельхозе организациях, занимающихся племенным делом. Что не устраивает участников рынка? Да то, что статус на пять лет получает организация, а не порода животного, как это делается в других странах. И отозвать этот статус у юрлица практически невозможно.

При этом государство выделяет существенные деньги на поддержку животноводства (за последние 10 лет сумма выросла в десять раз). И в то же время требований к самим породам не установлено. И поэтому российские производители часто грешат нечистотой породы, говорят многие опрошенные "Российской газетой" участники рынка. Так что без импорта в мясной отрасли пока никуда.

И перспектива туманная. Племенной регистр постепенно сокращается по мере того, как закрываются наименее эффективные предприятия. При этом вновь открываемые, самые современные и востребованные рынком центры оказываются как бы вне поля зрения государства, существуют сами по себе. 

Опрошенные "РГ" эксперты отмечают, что у рынка есть несколько вариантов развития.

Галина Бобылева, директор "Росптицесоюза" указывает, что развитие отрасль получит по мере развития в России селекционно-генетических центров.

Гендиректор Национального союза свиноводов Юрий Ковалев говорит, что российская промышленность может обзавестись своими исходными линиями по мере развития репродукторов, привлечения туда молодых специалистов и новых инвестиций. Сейчас современные российские репродукторы развиваются за счет научной поддержки опять же транснациональных гигантов.

Директор Национального союза производителей говядины Денис Черкесов считает, что для развития отрасли необходимо оптимизировать господдержку, отказаться от системы, когда статус присваивается предприятиям. По его мнению, отрасль должна регулироваться ассоциациями, которые будут подтверждать соответствие животных стандартам породы. Возможный вариант создания у себя полного цикла производства - покупка акций одной из компаний, имеющих исходную линию, говорит Черкесов. По такому пути недавно пошел Китай.

Президент евразийской ассоциации птицеводов Сергей Шабаев говорит, что стремиться развивать у себя полный цикл производства вовсе не обязательно. Но если Россия все же пойдет по такому пути, развитие науки на базе селекционных центров - самый разумный вариант, говорит он.

Судя по тому, что согласия, какой путь выбрать, нет даже среди экспертов, нам, едокам, пока остается одно: надеяться, что бизнес для транснациональных корпораций и впредь будет важнее политики.

Прочитав эту статью, здравомыслящему человеку становятся понятными следующие вещи: 

  1. Даже если мы сильно-сильно захотим импортозаместить прапрародительское стадо, это не получится в ближайшей перспективе. Так как его не продают. Путь собственной селекции завязан на состояние науки и техники в нашей стране.
  2. Мясо птицы, которое производится у нас, также сильно зависит от курса доллара. 
  3. В случае развала США, как государства, обрушения доллара и сильных ограничений в международной торговле у нас возникнут значительные проблемы с продуктами питания. Причем эти проблемы очень сильно усугубятся из-за уничтожения деревни и частного подворья.

То, что данная статья от 2015 года не должно успокаивать. Вот выдержки из статьи газеты "Новые Известия" от 2019 года:

Так, сейчас в России доля импортного племенного материала в виде «родителей» мясных кроссов кур, из которых выводятся бройлеры, составляет 95-98%, указано в документе Минсельхоза. Племенной материал - инкубационные яйца и суточных цыплят - поставляют в Россию две транснациональные компании - немецкая "Aviagen Brands" и американская "Cobb-Vantress". Только для формирования племенного поголовья птицы эти компании каждый год ввозят в Россию 6 млн. суточных цыплят и 400 млн. инкубационных яиц. Всего "Aviagen Brands" и "Cobb-Vantress" реализуют в России 21 млн. голов родительской птицы, что соответствует 100% потребности рынка бройлерной птицы.

Т.е. две западных компании – немецкая и американская – контролируют процентов на 90 рынок курятины в России (остальные 10% - это ЛПХ и мелкие фермеры). Не будет поставок их племенного материала – почти всё промышленное куроводство рухнет в стране.

Примерно такое же положение дел – тотальная зависимость от западных технологий – и во многих других секторах российского сельского хозяйства: в семеноводстве, пестицидах и гербицидах, витаминах для добавок в комбикорм, в племенном скотоводстве, в сельхоз-машиностроении, ветеринарных препаратах, и т.д. (https://newizv.ru/news/economy/02-08-2019/grimasy-importozamescheniya-90...)

Но следует отметить, что помимо зависимости от импортного генетического материала, существует зависимость от импортных ветеринарных препаратов:

Согласно аналитике представленной компанией RNC Pharma®, в сентябре 2020 г. поставки ветеринарных лекарств в прямом смысле слова рванули вверх, относительно аналогичного периода 2019 г. прирост рублёвого объёма поставок зафиксирован на уровне 30%, притом, что последние два месяца динамика балансировала на уровне  -1-2%. В итоге заметно изменилась и общая динамика с начала года, за январь-сентябрь 2020 г. отгрузки ветпрепаратов выросли на 6,5%. Всего с начала текущего года в нашу страну было ввезено ветеринарных ЛП на сумму 23,7 млрд руб. (в ценах с учётом стоимости таможенной очистки, включая НДС). Поставки кормовых добавок после августовского провала (-18,4%) в сентябре вышли в лёгкий минус (-1,2%), суммарная динамика за 9 месяцев в итоге достигла 12,4%. Общий объём импорта составил 30,2 млрд руб.

Натуральная динамика по итогам 1-3 кв. 2020 г. по основным группам вет. продукции разнонаправленная, отгрузки вет. ЛП за год сократились на 7,8%, всего в Россию было ввезено 23 млн упак. Поставки же кормовых добавок уверенно растут, здесь мы фиксируем +10% к январю-сентябрю 2019 г., речь идёт об отгрузках без малого 9 млн упак.

Серьёзные различия мы зафиксировали так же в отношении поставок продукции для разных типов животных. Так в группе вет. ЛП для домашних животных рублёвый объём поставок сократился по итогам 1-3 кв. 2020 г. на 11%, притом, что категория сельскохозяйственных животных (СХЖ) напротив отметилась ростом на уровне +12%. Импорт кормовых добавок и по домашним и по сельскохозяйственным животным был в «зелёной» зоне, но отгрузки продукции для непродуктивных животных росли быстрее: 36% в рублях против 11% по категории СХЖ. Впрочем, и в отношении кормовых добавок, и в рамках группы вет. ЛП в абсолютном выражении доминирует продукция, предназначенная для сельского хозяйства.

В группе вет. ЛП максимальными темпами роста рублёвых отгрузок характеризовались компании: «Хоуп хармони фармасьютикал» из китайской провинции Хубей (отгрузки относительно 1-3 кв. 2019 г. выросли в 38 раз) и греческая «Ветеллас холдинг» (рост в 17 раз). Обе компании примечательны тем, что поставляли в нашу страну продукцию для СХЖ, а так же тем фактом, что основной вклад в динамику обеспечили противомикробные препараты. Так китайский производитель отгружал за период три торговых наименования, но основной объём и обеспечил антибиотик Окситетрациклин 20% ЛА. Греческая компания поставляла две позиции, основной объём приходился на пенициллиновый антибиотик Пецивет.

Исходя из вышесказанного, лично мне, крайне не нравится резкое обрушение мировых рынков и закрытие международной торговли. Повторюсь, что это приведет к очень негативным последствиям для нашего государства и населения. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Уповать на то, что при закрытии границ удастся из имеющего родительского стада и имеющих мощностей по производству ветеринарных препаратов закрыть все потребности, я бы не стал. Тут более вероятно появление "синих кур", как в нашем прошлом.

Вот как-то так.

Пы.Сы. В комментариях появилось множество обвинений в том, что статья за 2015 год, и, что ситуация кардинально изменилась. Но один "товарищ" привел статью за 2020 год: https://yandex.ru/turbo/tass.ru/s/ekonomika/8623433. Ситуация аналогичная 2015 году.

Пы. Пы. Сы. Редакторы жутко переполошились и объявили ахтунгов из-за недостоверности. Поэтому приведу еще ссылку: https://atgarant.ru/news/pochemu_rossiyskoe_pticevodstvo_i_svinovodstvo_...

В принципе, каждый может сам для себя сделать соответствующие выводы. Достаточно воспользоваться сетью интернет.

 

Статья однобокая, и автор не пропускает критику по существу.  Вот тут разбор.

Комментарии

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Знаете — вот очень бы хотелось!

Я, разумеется, лютый оптимист, но тоже понимаю, что сразу всего не получится. Но, считаю, дорога, которой идём — верная. И полагаю это очень важным.

P.S. Насчёт «красить скамейки» — а отчего бы и нет?! Понятно, «в том числе».

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Верной дорогой , поб бодрым мотивом.

К старому кладбищу тихо бредем.(с).

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Но-но, ишшо не пора! smile1.gif

Аватар пользователя Схизматик
Схизматик(4 года 7 месяцев)

В золоте не получится. Золота мало. Как вы предлагаете китайцам торговать в рублях, если рубль девальвируется в разы? 

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Как рубль «девальвируется»? По отношению к чему? К уже не существующему доллару?

Установить взаимные курсы рубля и юаня? Да уверен, что всё давно сделано и лежит в папочках, подписанное и утверждённое на случай наступления Дня Д.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Без запрета на вывод капитала, на данную шизоту никто не пойдет.

Нет никаких папочек, иначе чтоб так эпично с короной то слились.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Ну, я лично этого утверждать не могу, я в Башнях не работаю. Ну и забывают иногда по утрам докладывать из АП. Но судя по косвенным данным, таких папочек не может не быть.

Аватар пользователя Philosov
Philosov(4 года 2 месяца)

ЧТо сешает трудно на пальцах объяснить.

Но у меня есть аналогия

был такой Нортон коммандер с 2мя синенькими окнами, правым и левым. кто-то удалил все файлы командой del.

почему? да Смотрю у меня справа диск C: и слева диск C:. а для чего мне 2 диска С ? я один диск и удалил...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

За NC знаю, сам его на ассемблере программил в учебных целях. Джон по этому поводу учебничек издал в своё время.

Но причём тут?

Аватар пользователя Philosov
Philosov(4 года 2 месяца)

Убрать из расчетов доллар не получается потому что есть невидимые силы и смыслы, которые не позволяют по щелчку пальцев так просто решить проблему.

Мы долго шли через гиперинфляции, к привязке к доллару, (владейте нами ибо мы глупы и не можем не печатать, слабы мы против соблазнов...)

Привязались на 100% даже печатать рубль не можем без эквивалента с долларом (бюджетное правило, что кстати стабилизирует долларовую систему).  нам дано право печатать за нефть в размере не более 40$ с бочки остальная сумма в США на хранение.

Но естественно МВФ нас привязало и через честное слово, через договора, а договора не простые, а с дьяволом, скреплённые кровью (ну образно - ты понимаешь надеюсь что в шутке есть, доля шутки).

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

А, ну ясно. smile1.gif

Ваша мысль примерно понятна.

Ладно, посмотрим, как там оно пойдёт. И вот как прогнозы Тоямы начнут/не начнут сбываться.

Аватар пользователя Philosov
Philosov(4 года 2 месяца)

И кстати величие США их денежной системы, что отделили они эмиссию ФРС от правительства, тоже соблазны....

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Да не, что говорить, есть чему у них поучиться. И совсем наверху, невидимые никому, тоже весьма толковая (увы) публика.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Вы не учитываете еще и то, что США импортирует нефть, а значит если там что...

Ну думаю понятно.

Аватар пользователя ЭкспортёрПО

Развитие капитализма остановилось

вы это китайцам расскажите. Которые десятки тысяч фабрик в год открывают. 

Аватар пользователя Схизматик
Схизматик(4 года 7 месяцев)

Эти фабрики открываются за счет закрытия фабрик в других странах. У нас, например. И этот процесс конечен. Простейший пример, цены на Али по многим позициям уже сравнялись, а то и выше цен в наших магазинах. 

У Китая при гипотетическом крушении США останется только внешняя экспансия и силовой захват территорий. Так как мировая торговля в основном идет в долларах и евро. И при ее остановке у фабрик будут огромные проблемы.

 

Аватар пользователя Просто Прохожий

ну вот КНР открывает сотни тысяч фабрик а вы говорите про зависимость от запада

а теперь посмотрите и в другую сторону - если они закроют Россию, у них умрет Химпром да грется особо будет нечем

россияне будут кушать не такую племенную курятину, а европеец будет мерзнуть зимой как те десятки тысяч англичан, которые зимой умирают от переохлаждения

алаверды

что страшнее?

Аватар пользователя Схизматик
Схизматик(4 года 7 месяцев)

Европа не просто так диверсифицирует поставки. И уже давно этим занимается. Если мы перестанем поставлять им газ, то они его смогут заменить. А для нас отсутствие валюты приведет к серьезным последствиям.

И хим пром в Китае не рухнет. Они далеко не на 100% зависят от нас. 

кушать не такую племенную курятину

Не будут. Это будет роскошью. Про вет препараты и добавки в корма написано. А массовыми местными аналогами беда. 

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 2 недели)

Не паникуйте. Нет ничего страшного. Это не бином ньютона и никак не сложнее полетов в космос. При серьезных привлеченых ресурсах, в первую очередь интеллектуальных на уровне гос-ва все преодолимо. Уже все свое есть. Так, для понимания  аналогия. У нас одинаковые машины во всем, единственное различие, что у них новейшая коробка шестиступенчатая, а у нас пятиступенчатая. Гонку они выиграют, но если просто ехать... 

Аватар пользователя Схизматик
Схизматик(4 года 7 месяцев)

С 2015 года прошло 5 лет. Ситуация не изменилась https://yandex.ru/turbo/tass.ru/s/ekonomika/8623433.

Паники нет. Есть один яркий пример. И все. 

Аватар пользователя TatRu
TatRu(8 лет 4 месяца)

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 2 недели)

Я буду только рад, если вместо кобов пресных появятся наше племя. Пусть и чуть дороже, за счет того, что добор веса будет происходить чуть-чуть дольше. Пишу как фермер в недавнем прошлом по мясу. 

Аватар пользователя Схизматик
Схизматик(4 года 7 месяцев)

В прошлом году для поднятия бройлеров покупал ветеринарку. Чиктоник - импорт, антибиотик - импорт, кокцидиостатик - импорт. Другого у нас в ветеринарке не было. 

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 2 недели)

Это ваш выбор. И ветеринара зозяина. Из-за недоверия к отечественному, особенно в среде пафосных собачников и кошатников. Кроме средств от мастита дойного своего немало. Я кокцидиостатик последнее время покупал наш какой-то. Эффективен. Сейчас  научился  без них обходится, правда. Ну вам фактура нужна - извольте https://www.tsenovik.ru/bizness/articles/mvet/rynok-veterinarnykh-prepar...  еще раз говорю, не бином ньютона. Просто всех все устраивает. Если ввести пошлины на импорт, чтоб они подорожали, то это спровоцирует произ-во отечественых, за счет повышения спроса на дешевые аналоги. 

Аватар пользователя Просто Прохожий

Если мы перестанем поставлять им газ, то они его смогут заменить

по более высокой цене

это сделает нерентабельным ряд производств

 А для нас отсутствие валюты приведет к серьезным последствиям.

сможем заменить

вон у КНР более триллиона горячих долларов в запасах - не знают кому присунуть, уже и Африку завалили, и Латинскую Америку, и Азию

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Да плевать Английским и пр. правителям на переохлажденных, понимаете это ? Наплевать. Сами они будут в тепле 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Как раз будет, единый рынок семи разделят на два десятка smile1.gif  Но мы то понимаем что семерка это рынок одного со шнырями....

Аватар пользователя Схизматик
Схизматик(4 года 7 месяцев)

Проблема падающего спроса, ресурсного кризиса, кредитных пузырей, транснациональных компаний в предлагаемой вами парадигме, как будет решена? 

В статье же четко указано, что в мире всего несколько компаний, которые могут производить требуемый ген материал. Как их разделять? Как их технологии и наработки наверстывать?

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Спрос потому и падает, что имеем монополиюsmile1.gif А что делают с монополиями думаю Вам сообщать не надо.

Какой нафиг ген материал??? Вы о чем??? Если надо изменят все, найдут откроют, нароют. 

Вы понимаете что мы имеем уже мирового тормоза

— Если это правда, то это лицемерие в самом дурном виде. Ведь не может так быть, что мы отвечаем на шантаж, платя деньги за «крышевание», предоставляя американцам терминалы для их газа, который мы и так не хотим. Методы, которые использует здесь Вашингтон, напоминают методы мафии. Американское правительство говорит: мы хотим вас защитить, но если вы не позволите себя защитить, то мы вам устроим.

 

Аватар пользователя подозреваемый

придем к единому обще планетному государству

 К счастью, нет. Не будет этого по причине недостаточного диапазона разнообразия условий жизни (всех, любых). Так что, можете вычёркивать эту вероятность. Даже если удастся натянуть на глобус такое формально, то дальше будет цырк похлеще того, что вышел из "глобализации", только финиш будет пожощще.

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(9 лет 9 месяцев)

Читаю Ваше нытьё и возмущаюсь молча. Но прочел это:

Скорее всего в итоге придем к единому обще планетному государству.

и не выдержал. О каком блин, планетарном государстве Вы вяло рассуждаете? Как это возможно? Открыть границы для миллиардов людей живущих за чертой бедности? Вы в своем уме? Даже если и мысленно допустить такое, то естественное дальнейшее развитие такого мира привет к возникновению десятка гигаполисов по всей планете и опустение всей остальной территории. А после превращения получившихся агломераций в филиал постапокалиптического ада. Вы хотя бы на два шага просчитывайте о чём вангуете. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое засирание эфира) ***
Аватар пользователя Схизматик
Схизматик(4 года 7 месяцев)

Так не читайте. Читайте вранье, которое местные патриоты выдают за правду. Этого добра тут много. Рассказывайте друг дружке сказки про импортозамещение, нанотехнологии и прочие чудеса. Ждите, когда Америка развалится. 

 

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(9 лет 9 месяцев)

Опять у Вас логика хромает. Как враньё о импортозамещении соотноситься к развалу Америки? "В огороде бузина, а в Киеве дядька" (с) Если я жду солнечного затмения, то как это соотносится с солнечной активностью? Америка развалится по объективным причинам и никакие нанотехнологии этуму помешать не в состоянии.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое засирание эфира) ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Не будет никакого супер обрушения США, максимум, лет через 30 они станут не единственной супердержавой, а одной из трёх или четырех.

 Хотелось бы услышать хоть какую-то аргументацию к столь смелому утверждению smile1.gif

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Згебдиг
Згебдиг(7 лет 5 месяцев)

Сарказм: За нефть и газ купим все необходимое, и не надо самим что-то производить или разрабатывать.

Комментарий администрации:  
*** Живет в зоопарке ***
Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 2 недели)

Про кур-переход на свое родительское стадо это +5\10% кормов на кг мяса. +3/5% к себестоимости. Это проигрыш на внешних рынках, где каждый цент важен, но не сильно страшен для внутреннего. При обрушении мировой экономики с разрывом многих связей по миру это не так страшно, как мне кажется. И не приведет к синим курам точно. Это от организации. А она уже капиталистического образца. А вот по ветпрепаратам тут да. И хз что делать. Но неужто сложнее той же воен техники . По моему если ресурсы бросить, то прорваться можно. 

Аватар пользователя Схизматик
Схизматик(4 года 7 месяцев)

Там написано про отставание в привесе. Плюс добавки в корма также импортные. А без нормального корма - нет нормального привеса. Если перейти на собственную породу, то потребуются годы кропотливых исследований и опытов. 

Нужна наука и собственные технологии. А с этим у молодой демократии беда.

 

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 2 недели)

Породы уже есть. Я и гоаорю, немного ухудшится конверсия корма в мясо. Но все есть, если рухнет западный рынок мы не останемся в драных штанах. И премиксы свои уже есть. Которые на пару процентов хуже импортных по конверсии. Это важно при жесткой конкуренции, но маловажно при коллапсе экономики мировой. 

Аватар пользователя Схизматик
Схизматик(4 года 7 месяцев)

Породы может и есть, а вот с кроссами беда. Про "родительское" стадо же написано. 

 

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 2 недели)

Вы явно далеки от этого. Я и про кур знаю, зотя занимался кроликами в основном. Покупал хваленые генетические западные линии. Знаете какой выхлоп от этого в условиях малого фермерства? Минусовой. Нужно высокий ветуровень ведения, чтоб этот маленький плюс почувствовать. А вот нестойкие они к болезням это ппц. У кур все известнр, кап получить того же коба, породы в широком доступе. А почему на западе покупают-нашли среди бабушек и дндушек, т к это скрешивание нескольких пород,  удачные генетические линии, которые на пару процентов меньше к к надо съесть, чтоб набрать кг мяса. Всё. За десяток лет это можно повторить. Просто это большие инвестиции и много времени. Зачем это нужно, если конвеер налажен. Но если конвеер сломается, то его наладят другие. Помучаются десяток лет и наладят. Китай или мы не суть. 

Аватар пользователя Схизматик
Схизматик(4 года 7 месяцев)

Сапа, я еще раз повторюсь, вы можете заниматься чем угодно. Я привел статьи. В них изложено мнение, о текущем положении дел. Если не согласны, то возьмите и опровергните фактами. Реальными фактами, а не своими байками из жизни. 

 

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 2 недели)

Вам и ниже отвечают. Еще раз говорю, это битва за пару бонусных процентов себестоимости. Но вы же применяете к сценарию апокалипсиса экономики? Тогда эти пара процентов не уперлись. У меня щас бегают кроссы на дворе и смесь кросов и породистых. Смесь дает на пару десятков яиц меньше в год. Но яйца крупнее и вкуснее. Это и есть те пара процентов. Я вам нагляднее намеренно  пишу , потому, что человек в теме со мной спорил бы о значимости этих пары процентов, а не отсутствие у нас своих линий. 

Аватар пользователя Схизматик
Схизматик(4 года 7 месяцев)

Вы пишите свое мнение. У меня, например, тоже смески бройлеров с Брамами бегают и что? Речь идет про фабричное производство, а не наши птичники. Обобщать свой опыт в ЛПХ и конвеерное производство, на мой взгляд, глупо. Любой, кто сталкивался с конвеером знает, что его перестройка дело не простое. И очень затратное. Мы живем в капитализме, где свои законы спроса и предложения. 

Конечно можно растить, например, Кучинских юбилейных, в промышленных масштабах. Но, тогда и цена будет, под 500 рублей за кг, так как резко увеличатся сроки производства мяса. В разы увеличатся. Кто будет оплачивать эти вещи? Покупатель? А у него откуда деньги при сокращающейся экономике? 

Да и статья далеко не про отсутствие наших птичек, а про взаимосвязь в мировой экономике. Только большинство этого не поняли.

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 2 недели)

Так в целом известно, как того же  коба сварганить. Другое дело, что нет тех генетических аллелей, что при скрещивании дадут конверсию условно 2.1 к 1(щас уже не помню, не придирайтесь к цифрам), но полученый коб местный даст конверсию 2.2 к 1. Вас сильно смущают эти дополнительные 100 гр корма на кг мяса? В условиях продбезопасности. И конвеер перестраивать не придется, только откормочных площадей добавить десяток процентов. Что из этого невыполнимо то? Зачем кучинских то? Это для нас, лпх, которые москвичам мясо дороже, чем в магазине загнать могут. Массовый спрос на такое дорогое  мясо только в условиях тотального дефицита возможен. Что при капит-ме маловероятен. И откорм увеличится новокобба максимум процентов на 10. Да, на мировом рынке конкуренцию не  выиграть, но небольшин заградительные пошлины на импорт решают вопрос на местном при приемлемой цене для населения. Да, не очень приятно, но вы про коллапс писали, а трудное время трудно переносится всегда. 

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 2 недели)

Чтоб еще понятнее, если я на отечественом выращиваю, а вы на импортном, то условно я по 40 р оптом предлагаю, а вы по 38.5 . В условиях стабильной экономики важно. Но если начнутмя пертрубации, то хз. 

Аватар пользователя Схизматик
Схизматик(4 года 7 месяцев)

Сапа, еще раз приведите факты, а не свои домыслы. Факты, подтверждающие то, что можно в кратчайшие сроки перейти от импорта к отечественным продуктам: ветеринарии, сельхоз химии, ген материалу. Фантазировать, как оно повернется можно долго. Но лично у меня есть сомнения в том, что эта отрасль сможет выдержать гипотетический стресс тест при гипотетическом обрушении торговли. Медицина, например, во многих местах стресс тест не смогла пройти. 

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 2 недели)

Ну если у вас куры есть.. Пурина уже в рф заводы. Как и некоторых других. Раньше полностью на импортном сырье, теперь большей частью местные ингредиенты. В премиксах ессно. Прогресс налицо. Цифр в пурине не сообщают. 

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 2 недели)

Все есть свое. Но чуть хуже западного. Но если война, не имею ввиду горячую, ничего не встанет, синих кур не увидите. Нормальные куры будут. Даже чуть вкуснее станут. Дольше растут - мясо более вызревшее. Но немного дороже, это да. 

Аватар пользователя Владимир Станкович

Эту статью в обязательном порядке надо прочитать всем форумным "сделаноунас"ам  и вообще всем теребенькающим на успехи РФ в агропроме - вот чего реально стоят оные успехи. Ну правда традиционный интеллигентский  выпад против пресловутых "синих кур" все несколько портит. 

Страницы