Немного про нашу взаимосвязь с США или "Не стоит грозить Южному Централу, попивая сок в своем квартале"

Аватар пользователя Схизматик

Перед выборами в США на ресурсе стали появляться статьи и комментарии, в которых авторы ожидают гражданской войны в США и их развала, как единого государства. Эти ожидания преподносятся, как великое благо для нашего государства и появляются рассуждения, что как только будет скинуто их иго, так мы заживем. Очень хорошо заживем.

Я решил привести один яркий пример, который показывает, что эти рассуждения в корне не верны, а наша взаимосвязь с США гораздо глубже, чем кажется на первый взгляд. И при разрыве этой взаимосвязи мы также получим очень большие проблемы в своей экономике.

Еще я хочу, на данном примере, показать недалекость рассуждений о том, что мы получаем зарплату в рублях и от курса доллара мало зависим. Эти рассуждения полностью несостоятельны. 

Итак, поговорим о курятине. Курятина - это основное мясо, которое используется в нашей стране. Производство мяса птицы (а это в основном курица) составляет по некоторым оценкам порядка 46% от всего производства мяса (https://meatinfo.ru/blog/rinok-myasa-v-rossii-itogi-2019-g-i-perspektivi...). Поэтому, мясо птицы - основа рациона среднестатистического жителя нашей страны. 

В ряде источников преподносится, как великое достижение, неверное утверждение о том, что мы полностью импортозаместили производство мяса птицы и независимы от капризов западного рынка. Но это утверждение не совсем верное, так как в этом производстве ключевые позиции критически зависят от Запада. 

Согласно статье в Российской газете от 2015 года "Яйцо курицу учит", ситуация следующая:

Немного теории. Схематично производство племенных животных выглядит следующим образом. Существуют прапрародители ("исходная линия") - самые ценные особи, эталоны породы. Их выведением и совершенствованием популяции занимаются отдельные фирмы. Забегая вперед, стоит сказать, что они никогда не продаются.

Следующая ступень - прародители. Это продукт производства владельцев исходных линий, занимающихся генетикой и селекцией. Эти животные дают родительское стадо, а уже следом идут животные, из которых производится мясо ("мясное стадо"). Как это выглядит в птицеводстве? Например, мясном? В мире есть три транснациональные компании, чьи корни находятся в США и Европе, которые помогают странам создавать собственные репродукторы. Но без их "исходного материала" дело не пойдет и не будет развиваться. 

Так что о наличии полного цикла производства курицы вообще не приходится говорить нигде, кроме тех стран, где находятся компании, владеющие исходными линиями - США, Великобритания, Франция. Конечно, центры репродукции при утере связи с иностранными "наставниками" существовать не перестанут. Но после нескольких лет породы, находящиеся в России, начнут отставать по показателям от ушедшего вперед мирового рынка. Впрочем, эксперты говорят, что здесь разрыв отношений вряд ли возможен. Эта часть сельского хозяйства, пожалуй, дальше других от политики.

Официальной статистики рынка племенных животных в России нет. Отсюда и диаметрально противоположные оценки ситуации в отрасли: от "мы полностью зависимы от импорта" (так говорят те, кто указывает на отсутствие исходных линий) до "мы практически полностью себя обеспечиваем" (так говорят эксперты, ссылаясь на собственные данные производства инкубационного яйца или мясного поголовья). Собственное производство, если говорить о предпоследних ступенях цепочки, действительно относительно развито. По свинине и курице - около 70-90 процентов, по говядине - около 50 (при наличии собственных пород).

Масла в огонь подливает несовершенство структуры управления отраслью. В России существует Государственный племенной регистр, где содержатся данные обо всех зарегистрированных в Минсельхозе организациях, занимающихся племенным делом. Что не устраивает участников рынка? Да то, что статус на пять лет получает организация, а не порода животного, как это делается в других странах. И отозвать этот статус у юрлица практически невозможно.

При этом государство выделяет существенные деньги на поддержку животноводства (за последние 10 лет сумма выросла в десять раз). И в то же время требований к самим породам не установлено. И поэтому российские производители часто грешат нечистотой породы, говорят многие опрошенные "Российской газетой" участники рынка. Так что без импорта в мясной отрасли пока никуда.

И перспектива туманная. Племенной регистр постепенно сокращается по мере того, как закрываются наименее эффективные предприятия. При этом вновь открываемые, самые современные и востребованные рынком центры оказываются как бы вне поля зрения государства, существуют сами по себе. 

Опрошенные "РГ" эксперты отмечают, что у рынка есть несколько вариантов развития.

Галина Бобылева, директор "Росптицесоюза" указывает, что развитие отрасль получит по мере развития в России селекционно-генетических центров.

Гендиректор Национального союза свиноводов Юрий Ковалев говорит, что российская промышленность может обзавестись своими исходными линиями по мере развития репродукторов, привлечения туда молодых специалистов и новых инвестиций. Сейчас современные российские репродукторы развиваются за счет научной поддержки опять же транснациональных гигантов.

Директор Национального союза производителей говядины Денис Черкесов считает, что для развития отрасли необходимо оптимизировать господдержку, отказаться от системы, когда статус присваивается предприятиям. По его мнению, отрасль должна регулироваться ассоциациями, которые будут подтверждать соответствие животных стандартам породы. Возможный вариант создания у себя полного цикла производства - покупка акций одной из компаний, имеющих исходную линию, говорит Черкесов. По такому пути недавно пошел Китай.

Президент евразийской ассоциации птицеводов Сергей Шабаев говорит, что стремиться развивать у себя полный цикл производства вовсе не обязательно. Но если Россия все же пойдет по такому пути, развитие науки на базе селекционных центров - самый разумный вариант, говорит он.

Судя по тому, что согласия, какой путь выбрать, нет даже среди экспертов, нам, едокам, пока остается одно: надеяться, что бизнес для транснациональных корпораций и впредь будет важнее политики.

Прочитав эту статью, здравомыслящему человеку становятся понятными следующие вещи: 

  1. Даже если мы сильно-сильно захотим импортозаместить прапрародительское стадо, это не получится в ближайшей перспективе. Так как его не продают. Путь собственной селекции завязан на состояние науки и техники в нашей стране.
  2. Мясо птицы, которое производится у нас, также сильно зависит от курса доллара. 
  3. В случае развала США, как государства, обрушения доллара и сильных ограничений в международной торговле у нас возникнут значительные проблемы с продуктами питания. Причем эти проблемы очень сильно усугубятся из-за уничтожения деревни и частного подворья.

То, что данная статья от 2015 года не должно успокаивать. Вот выдержки из статьи газеты "Новые Известия" от 2019 года:

Так, сейчас в России доля импортного племенного материала в виде «родителей» мясных кроссов кур, из которых выводятся бройлеры, составляет 95-98%, указано в документе Минсельхоза. Племенной материал - инкубационные яйца и суточных цыплят - поставляют в Россию две транснациональные компании - немецкая "Aviagen Brands" и американская "Cobb-Vantress". Только для формирования племенного поголовья птицы эти компании каждый год ввозят в Россию 6 млн. суточных цыплят и 400 млн. инкубационных яиц. Всего "Aviagen Brands" и "Cobb-Vantress" реализуют в России 21 млн. голов родительской птицы, что соответствует 100% потребности рынка бройлерной птицы.

Т.е. две западных компании – немецкая и американская – контролируют процентов на 90 рынок курятины в России (остальные 10% - это ЛПХ и мелкие фермеры). Не будет поставок их племенного материала – почти всё промышленное куроводство рухнет в стране.

Примерно такое же положение дел – тотальная зависимость от западных технологий – и во многих других секторах российского сельского хозяйства: в семеноводстве, пестицидах и гербицидах, витаминах для добавок в комбикорм, в племенном скотоводстве, в сельхоз-машиностроении, ветеринарных препаратах, и т.д. (https://newizv.ru/news/economy/02-08-2019/grimasy-importozamescheniya-90...)

Но следует отметить, что помимо зависимости от импортного генетического материала, существует зависимость от импортных ветеринарных препаратов:

Согласно аналитике представленной компанией RNC Pharma®, в сентябре 2020 г. поставки ветеринарных лекарств в прямом смысле слова рванули вверх, относительно аналогичного периода 2019 г. прирост рублёвого объёма поставок зафиксирован на уровне 30%, притом, что последние два месяца динамика балансировала на уровне  -1-2%. В итоге заметно изменилась и общая динамика с начала года, за январь-сентябрь 2020 г. отгрузки ветпрепаратов выросли на 6,5%. Всего с начала текущего года в нашу страну было ввезено ветеринарных ЛП на сумму 23,7 млрд руб. (в ценах с учётом стоимости таможенной очистки, включая НДС). Поставки кормовых добавок после августовского провала (-18,4%) в сентябре вышли в лёгкий минус (-1,2%), суммарная динамика за 9 месяцев в итоге достигла 12,4%. Общий объём импорта составил 30,2 млрд руб.

Натуральная динамика по итогам 1-3 кв. 2020 г. по основным группам вет. продукции разнонаправленная, отгрузки вет. ЛП за год сократились на 7,8%, всего в Россию было ввезено 23 млн упак. Поставки же кормовых добавок уверенно растут, здесь мы фиксируем +10% к январю-сентябрю 2019 г., речь идёт об отгрузках без малого 9 млн упак.

Серьёзные различия мы зафиксировали так же в отношении поставок продукции для разных типов животных. Так в группе вет. ЛП для домашних животных рублёвый объём поставок сократился по итогам 1-3 кв. 2020 г. на 11%, притом, что категория сельскохозяйственных животных (СХЖ) напротив отметилась ростом на уровне +12%. Импорт кормовых добавок и по домашним и по сельскохозяйственным животным был в «зелёной» зоне, но отгрузки продукции для непродуктивных животных росли быстрее: 36% в рублях против 11% по категории СХЖ. Впрочем, и в отношении кормовых добавок, и в рамках группы вет. ЛП в абсолютном выражении доминирует продукция, предназначенная для сельского хозяйства.

В группе вет. ЛП максимальными темпами роста рублёвых отгрузок характеризовались компании: «Хоуп хармони фармасьютикал» из китайской провинции Хубей (отгрузки относительно 1-3 кв. 2019 г. выросли в 38 раз) и греческая «Ветеллас холдинг» (рост в 17 раз). Обе компании примечательны тем, что поставляли в нашу страну продукцию для СХЖ, а так же тем фактом, что основной вклад в динамику обеспечили противомикробные препараты. Так китайский производитель отгружал за период три торговых наименования, но основной объём и обеспечил антибиотик Окситетрациклин 20% ЛА. Греческая компания поставляла две позиции, основной объём приходился на пенициллиновый антибиотик Пецивет.

Исходя из вышесказанного, лично мне, крайне не нравится резкое обрушение мировых рынков и закрытие международной торговли. Повторюсь, что это приведет к очень негативным последствиям для нашего государства и населения. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Уповать на то, что при закрытии границ удастся из имеющего родительского стада и имеющих мощностей по производству ветеринарных препаратов закрыть все потребности, я бы не стал. Тут более вероятно появление "синих кур", как в нашем прошлом.

Вот как-то так.

Пы.Сы. В комментариях появилось множество обвинений в том, что статья за 2015 год, и, что ситуация кардинально изменилась. Но один "товарищ" привел статью за 2020 год: https://yandex.ru/turbo/tass.ru/s/ekonomika/8623433. Ситуация аналогичная 2015 году.

Пы. Пы. Сы. Редакторы жутко переполошились и объявили ахтунгов из-за недостоверности. Поэтому приведу еще ссылку: https://atgarant.ru/news/pochemu_rossiyskoe_pticevodstvo_i_svinovodstvo_...

В принципе, каждый может сам для себя сделать соответствующие выводы. Достаточно воспользоваться сетью интернет.

 

Статья однобокая, и автор не пропускает критику по существу.  Вот тут разбор.

Комментарии

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 3 месяца)

Вот интересно, а как такое гипотетическое крушение (ну вот представим, что завтра САСШ исчезли с политической карты) повлияет на нашу торговлю с Китаем или Европой?

Аватар пользователя Схизматик
Схизматик(4 года 6 месяцев)

Если вам это интересно, то исследуйте данный вопрос и напишите про это. Я описал конкретный пример и мне неохота растекаться мыслью по древу в поисках интересующей вас информации в интернете.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 3 месяца)

Дык, у вас на качественном уровне материал, так и я на таком же и спросил.

Впрочем, не хотите отвечать — ваше право, разумеется.

 

Аватар пользователя Схизматик
Схизматик(4 года 6 месяцев)

Извините, но я просто не знаю, как все это скажется на нашей торговле. Ясно одно, что при крахе фондовых рынков, обрушится рынок кредитования, в том числе внутреннего (личное мнение). Это произойдет из-за того, что ТОП банки сильно завязаны на валютные операции, игры на бирже. Плюс их крупнейшие кредиторы (как мне думается) имеют значительные валютные обязательства. 

Если эти рынки падут, то рухнет и производство. Да то же строительство у нас крайне перегрето и закредитовано. Тут будет цепочка. 

Пример с курятиной я показал больше для того, чтобы доказать скептикам, что от курса у.е. очень много, что зависит, даже если это на первый взгляд и не видно.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 3 месяца)

Спасибо!

Насчёт влияния у.е. на нашу жизнь рассуждать не стану (не экономист и неча мне со свиным рылом, так сказать). А вот качественные изменения интересуют очень.

Я к тому, что то, что вы написали в комментарии, на который я отвечаю, мне кажется чем-то крайне уродливым. И если это разрушится, то, возможно, экономика (наша) станет развиваться в более правильном направлении?

Ещё раз: интересно оценить баланс от (гипотетического) исчезновения США в виде «гегемона» и доллара в виде доллара. С одной стороны — да, сильнейшие потрясения, цунами, тайфуны (политико-экономико-финансовые, понятное дело), а с другой — ?

Станет ли Мiръ от этого лучше?

Как по мне — станет.

Аватар пользователя Схизматик
Схизматик(4 года 6 месяцев)

Не станет мир лучше. Зависимость от импорта во всех сферах глобальная. Начиная от электроники, заканчивая продовольствием. Автаркия дело нужное, но она должна внедряться поэтапно. 

Сейчас по стране путешествует новый вирус. А значительная часть фармакологии - импорт. Представляете, как возрастет смертность при отсутствии лекарств?

И потом, чтобы выплыть из гипотетического кризиса, который возникнет от вероятного обрушения США, нужен совершенно иной стиль управления экономикой. 

Вы всерьез считаете, что люди, которые в предверии эпидемии сокращают койко-места, а в разгар заболеваемости вводят неопробированную маркировку лекарств, тем самым вызывая их искусственный дефицит, смогут с минимальными потерями для нас выбраться из резкого обрушения мирового рынка?

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 3 месяца)

Это — в баланс «минус». Да, тяжело, но надо ж смотреть и в «плюс»!

Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 8 месяцев)

Станет ли Мiръ от этого лучше?

Как по мне — станет.

Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе.
Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 3 месяца)

Это не страшно. Внуки, правнуки… Лишь бы стало.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Извините, но я просто не знаю, как все это скажется на нашей торговле.

Даже на 2015 год доля США в торговле с Россией - 2,4%.

Сейчас, после серии взаимных санкций, наверняка ещё меньше.

Аватар пользователя dositheos
dositheos(10 лет 1 неделя)

Not, Вы зря ёрничаете. В статье про кур от 2015го года ясно доказывается наша тотальная зависимость от США

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 3 месяца)

Нет, нисколько не ёрничаю, и в мыслях не было.

Кстати, для современной жизни пять лет — это овердофига. Вот и интересно было бы сравнить, как было в 2015 году и как на пороге 2021 года.

Я многие годы посещаю всякие «АгроПродМаши» (наша компания там участвует) и смотрю, что меняется и куда. Естественно, я не специалист, но даже я вижу перемены. Хотя бы по количеству стендов российских и нероссийских компаний.

Аватар пользователя dositheos
dositheos(10 лет 1 неделя)

Not, простите, мой деревянный сарказм оказался неуловим. Я и говорю о том, что с 15го года прошла целая эпоха. Геополитические полюса поменялись радикально. Мы живём в настолько новой реальности, что сознание не успевает. Посмотрите - мэйнстримные СМИ как мантру повторяют глобалистские постулаты, пока мы наслаждаемся плодами военно-политического, энергетического, сырьевого, продовольственного, логистического, финансового, а в скором времени - и информационного и технологического суверенитета.

Всё, что они могут - гадить нам в мозги фальшивками, на которые даже школьники сейчас не обращают внимания. Печальная, но закономерная участь клоунов с мировоззренческими просчетами. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Схизматик
Схизматик(4 года 6 месяцев)

Ага. Но по приведенному мною примеру, картина не изменилась и в 2020 году (https://yandex.ru/turbo/tass.ru/s/ekonomika/8623433).

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 3 месяца)

smile9.gif

И никто не говорил, что будет легко.

Лично мне кажется — мы идёт верной дорогой. Это важнее всего.

Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 8 месяцев)

У машиностроителей: 2015-2016(1/4) совсем плохо, 2016(2/4)-2017(3/4) лучше, но еще не хорошо, 2017(4/4)-2018(1/4) плохо, 2018 - 2019(2/4) хорошо, 2019(3/4)-2020 почти плохо.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 1 месяц)

Я вангую следующее: при крахе США в ЕС и даже в Китае снизится спрос на энергоносители дополнительно к текущему снижению из-за ковида.

Отсюда уже легко вывести что ничего хорошего не будет ни для РФ, ни для остальных стран по периметру.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 1 месяц)

Чисто истины ради:

 

США импортер нефти, а мы ее продаем, хоть и не США непосредственно, значит при их крушении сильно упадет цена на нефть, что  плохо.

Помните их ипотечный кризис в 2008-м?

Казалось бы кризис у них, а нефть рухнула везде, по тому, что они - импортер.

 

Примерно так это может и влиять их крушение.

Кстати о Китае - Китай много экспортирует в США, если с США что-то случится, то Китай потеряет и клиента, и очень много денег, то есть и у нас столько закупать не сможет.

 

В общем парадокс в том, что США- конечно враг, но если этот враг копыта отбросит, то трясти всех будет. Ну как-то так.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 3 месяца)

Да это-то всё как раз понятно. Я несколько другим интересуюсь.

Вот каков будет финальный баланс.

В минусы вписываем финансово-экономические штормы, тайфуны и цунами, разрывы торговых связей, Китаю некуда девать произведённое, у нас нефть накапливается. Ну и так далее.

Но если пропадёт США (ну, не географически, а политически) и пропадёт доллар, то в итоге в мире явно станет гораздо спокойнее. И дальше можно кучу плюсиков в другую колонку вписать.

Понятно, что мне интересно?  В долгосрочной, так сказать, перспективе? Мир (нормальный, а не паразитарный) от этого всё-таки выиграет en mass, или же без США мы все умрём?

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 1 месяц)

Мир в долгосрочном периоде выиграет, а мы ИМХО вернемся к социализму, ибо в таких условиях при капитализме будет такая задница, что СССР покажется милой сказкой.

 

Учитывая мои взгляды, считаю, что мы тоже выиграем. smile1.gif

 

В общем все будет хорошо, но с начала будет очень плохо.smile1.gif

ЗЫ: Еще экология улучшится, США уж больно гадят и ресурсы жрут.smile1.gif

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 1 месяц)

Без "маньяка-убийцы", который одних медленно "травит", а других мочит на месте,  еще никто не умирал, правда доходы тех, кто ему что-то продавал естественно упадут.smile1.gif

Это я в продолжение прошлого поста.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 3 месяца)

Ага, спасибо! Вот именно вот это я себе примерно так же и представляю.

Именно поэтому я неистово, люто болею за обе их стороны. Желаю им больше треша и угара. желательно с большой стрельбой — оружия понакупали, вот пусть и пользуются!

Аватар пользователя Византий
Византий(4 года 11 месяцев)

Исходя из вышесказанного, лично мне, крайне не нравится резкое обрушение мировых рынков и закрытие международной торговли. Повторюсь, что это приведет к очень негативным последствиям для нашего государства и населения. 

Нравиться, не нравиться -  предстоящее резкое обрушение рынков это неизбежная данность

Вы предупреждены, так что готовьтесь 

Аватар пользователя Spriggan
Spriggan(3 года 7 месяцев)

Каким образом обычный человек может подготовиться к глобальным обстоятельствам непреодолимой силы? Ударно закупить спички, соль, сахар и хозяйственное мыло?

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 4 месяца)

Каким образом обычный человек может подготовиться к глобальным обстоятельствам непреодолимой силы? Ударно закупить спички, соль, сахар и хозяйственное мыло?

Как обычно: не влезать в долги, поправить здоровье, помириться с родственниками, сделать запасов продуктов первой необходимости на месяц. В общем,  бросай курить, вставай на лыжи smile1.gif

Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 8 месяцев)

Это я еще в далеком 13м сделал (кроме лыж, лыжи по асфальту не едут).

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 1 месяц)

Никак не может на самом деле.

Аватар пользователя HenryFITZ
HenryFITZ(3 года 4 месяца)

Не будет никакого супер обрушения США, максимум, лет через 30 они станут не единственной супердержавой, а одной из трёх или четырех.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесмыссленный срач и оскорбления, набросы) ***
Аватар пользователя Схизматик
Схизматик(4 года 6 месяцев)

Не согласен. Не будет 3 и более мировых держав. Развитие капитализма остановилось. Ссудный процент и расширение рынков сбыта не работает. Следовательно, будет трансформация в иной уклад. Она уже сейчас и идет. Скорее всего в итоге придем к единому обще планетному государству. А в США пертурбации будут и значительные. Но верить в их единомоментное обрушение, ой как не хочется. Так как нам это принесет очень много проблем. 

Наши мегаполисы не имеют достаточных запасов продовольствия, а деревни с ее хозяйствами уже нет. И если налаженное массовое производство продуктов питания будет испытывать сбои, то в городах начнутся очень неприятные вещи.

Аватар пользователя HenryFITZ
HenryFITZ(3 года 4 месяца)

В перспективе 30 лет на 90% уверен, что никакого единого государства не будет, в конце 21 века возможно, но тоже сомневаюсь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесмыссленный срач и оскорбления, набросы) ***
Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 3 месяца)

Ещё раз извините: вот вы уже не первый раз написали про катастрофу в связи с тем, что мы не сможем импортировать. Хорошо, допустим.

Откуда не сможем? Из США? Так у нас с ними торговый баланс в районе $13 млрд. Не так-то и много.

Или вы говорите о том, что в результате потрясений вся международная торговля «ляжет» на какое-то время?

Я потому в первом комментарии и спросил: а как крах (гипотетический) США повлияет, допустим, на российско-китайскую торговлю? Или на российско-европейскую?

Аватар пользователя Схизматик
Схизматик(4 года 6 месяцев)

В основе мировой торговли лежит мировая валюта - доллар и его производные: евро, йена и пр. Страны мира, которые выпускают эти валюты имеют огромные долги. Если фондовый пузырь рухнет, то и доллар рухнет. Станет бумагой для разжигания костров скаутами. Его производные также обесценятся. Поэтому и торговля встанет. 

В таких масштабах бартер быстро не наладить. 

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 3 месяца)

Ещё раз: что мешает России и Китаю торговать в рублях и юанях? Да просто в золоте, как товарищ Сталин расплачивался?

Руководители этих стран явно смотрят далеко вперёд. Ужель не предусмотрено ничего заранее?

Аватар пользователя HenryFITZ
HenryFITZ(3 года 4 месяца)

В нашей петрократии? Тут идёт борьба бульдогов под ковром кто будет заместо Путина. Единственная экономическая политика - плавающий курс рубля в зависимости от цен на нефть.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесмыссленный срач и оскорбления, набросы) ***
Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 3 месяца)

Ага. Именно с нашей. Той самой, под руководством которой страна особенно сильно разрушается и гибнет последние лет двадцать.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Что изменится по сути если сказать "страна почти не разрушается и гибнет". Тренд на вымирание как был так и есть, международные суды по прежнему могут повелеть платить штрафы, интеллигенция по прежнему безнаказанно испражняется в голову  обществу всякими зулейками-пожалейками, ВШЭ по прежнему производит колониальных "бабу" и ет сетера...

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 3 месяца)

Извините, даже лень спорить. Ну вот у нас свободная (в отличие от) страна, каждый имеет право на своё отдельное мнение.

Полагаете лично вы, что мы стремительно вымираем, нищаем и исчезаем — ваше право.

Только хочется спросить: и что предлагаете? Запретить свободу слова для начала?

Аватар пользователя HenryFITZ
HenryFITZ(3 года 4 месяца)

Не стоит транслировать свои хотелки на реальность. И Запад не так гибнет как мечтают "державники", и Россия не так гибнет как думают "либералы", и Китай не так возносится ввысь как мечтают его поклонники. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесмыссленный срач и оскорбления, набросы) ***
Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 3 месяца)

Разумеется. Тут вы совершенно правы.

Но ещё раз укажу вам: у нас свободная страна и свобода слова (когда не нарушается Закон). Так что и я имею полное право публиковать свои, как вы выразились, «хотелки».

Аватар пользователя Владимир Станкович

О вымирании России нам говорит официальная -если угодно "путинская" -статистика. 

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 3 месяца)

Извините, ни о каком «вымирании» она не говорит.

Аватар пользователя Betreiber
Betreiber(3 года 10 месяцев)

Согласно данным Росстата, за последние 20 лет естественный прирост населения составил -8.099.776

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мусорная политота) ***
Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 3 месяца)

Это не «вымирание». И об этом сто раз писали. И о причинах и о следствиях.

Аватар пользователя Betreiber
Betreiber(3 года 10 месяцев)

Это не «вымирание».

А что же это?

 И о причинах и о следствиях.

Если говорить о причинах, то вот одна из них:

Две трети молодых семей в России могут позволить себе только еду и одежду 

Тут уж не до детей с такой экономикой. 

Как же так получилось, а?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мусорная политота) ***
Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 3 месяца)

Вы точно понимаете то, что процитировали? И как и откуда берутся демографические тренды?

Аватар пользователя Betreiber
Betreiber(3 года 10 месяцев)

1. На прямой вопрос вы не ответили.

2. Сегодня создается новый демографический тренд теми самыми молодыми семьями, что по экономическим причинам не могут позволить себе рожать детей. И это 100% заслуга руководства страны.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мусорная политота) ***
Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 3 месяца)

1. Да я и не собирался.

2. Соглашусь на всякий — страна летит фпропасть, умирает, деградирует и стагнирует. Мы все умрём.

Аватар пользователя Betreiber
Betreiber(3 года 10 месяцев)

Да я и не собирался.

Да я уже понял что вы не отвечающий за свои слова голословный говорун. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мусорная политота) ***
Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 3 месяца)

Фточку! Всё так и есть!

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Ну хотя бы не оплачивать за госсчет откровенно антироссийское Гавно , неее никак ни в какую? Тогда бежать скамеечки крисить.

 

Страницы