Производство композитов в России и в мире

Аватар пользователя igobel

Время от времени, очередной муфлон, начинает вещать об успехах, достигнутых Россией под их «мудрым руководством».

Это могут быть и беспилотные «летающие комбайны» бороздящие российские поля и «цифровизация» которая охватит 1,3 млн. металлорежущих станков, при том, что даже по данным Минпромторга этих самых станков у нас значительно меньше 450 000. И даже полет на Марс. Усе будет шеф,  но  только после 2024 года естественно.

«Открытые композиты» ежегодный  повод для «осеннего обострения» у этого вида под названием «эффективные менеджеры». В этот раз они собрались чтобы обсудить вопросы «технологического лидерства России» в композитах, при 1% мирового производства. Но даже этот 1%  цифра фантазийная.  Правильно будет менее 1%.

Ну а их «прародитель» А. Б. Чубайс выступил с грандиозным проектом  По его мнению: вместо того, чтобы сейчас бороться за сохранение отрасли композитных материалов, пора переходить на новый уровень.

Новый уровень разрушения и окончательного уничтожения?

Он считает:

"Мне кажется, что можно всерьез замахиваться на крупного российского оператора, который бы технологически интегрировал и стекло, и базальт, и пластик, который бы технологически интегрировал и инфузию, и пултрузию. Мне кажется, что для этого есть предпосылки"

По словам Анатолия Чубайса, это можно было бы осуществить в рамках Национальный проекта "Международная кооперация и экспорт".

Загнав отрасль (впрочем, как и экономику в целом)  в тупик эта братия хочет еще и государственного финансирования.  При этом помня, где чья поляна и кто с чего живет.

Цель поставлена, бюджеты выделены

В итоге, в том числе и на АШ, появляются авторы, испытывающие стекловолокно на сжатие, инфузирующие в стекло полиэфирную пену, после чего, допускающие к полетам Боинги и Бомбардье.  Утверждающие что автоклавная технология хуже инфузионной. В автоклаве получают детали с наименьшей возможной  пористостью, а 1% пористости — это снижение прочности изделия на 16%

Теперь собственно цифры. Естественно для зарубежья – «консервативны вариант», для нас «оптимистический». На мой взгляд объемы производства композитов за рубежом несколько преувеличены, однако я не считаю возможным  как-то корректировать информацию государственного учреждения ответственного за этот вопрос

Мировой рынок

Объем мирового рынка полимерных композиционных материалов (ПКМ)  в 2019 г. составил 90,6 – 93, 6 млрд. долларов (по разным оценкам), и в натуральном выражении примерно 12 млн. тонн. Темп  среднегодового прироста в период до 2024 г. прогнозируется в диапазоне от 4 до 7,7%. В 2020 г. ожидается падение на 1,5-2%

Структура рынка ПКМ по странам

Выражение

натуральное и стоимостное

Северная Америка

Европа

Китай

Азия (без Китая)

Африка и БВ

Южная Америка

Итого

млн. т. /%

3,1/26

2,4/20

3,4/28

2,4/20

0,4/4

0,3/2

12,0/100

млрд.$/%

27,9/30

19,5/21

23,3/25

16,7/18

3,7/4

1,9/2

90-93/100

 

Крупнейшими потребителями ПКМ являются следующие отрасли/сектора:

Транспортное машиностроение – 28%

Строительство – 19%

Электроника – 16%

Производство труб и резервуаров – 15%

В зависимости от региона это распределение (среднее) может значительно изменяться.

Структура рынка ПКМ в зависимости от используемых армирующих материалов и типа матрицы. В последнем случае разброс может достигать 3%

Матрица, %

Армирующее волокно, %

Т-реактивная

Т-пластичная

Стекловолокно

Углеволокно

Арамид

Прочее

67

33

87

11

1

1

 

Производство термореактивных смол примерно 8,5 млн. тонн. Из них полиэфирные и винилэфирные – 67 %,  эпоксидные – 22%, другие (фенольные, полиимидные , кремнийорганика и т.п) – 11%

Российский рынок ПКМ

Производством ПКМ и изделий из них в России занимается более 100 предприятий, из них 61 можно отнести к крупным и средним.  

В 2019 г объем российского рынка составил 57,9 млрд. руб. а в натуральном выражении примерно 73 тыс. тон. По сравнению с 2013 г это рост более чем в 2 раза.

Производство ПКМ увеличивается не такими высокими темпами как в США, Европе и Азии

Потребление композиционных материалов на душу населения в мире составляет от 4 до 10 кг.

Например,  США – 7,1 кг/чел, Япония – 5,8  кг/чел, Германия 9,1 кг/чел,  Бенилюкс- 10,6  кг/чел Италия – 4,7 кг/чел,  Турция – 3,4.

 В России 0,5 кг/чел (в 2013 – 0,3 кг). Чтобы догнать Эрдогана нам нужно увеличить потребление практически в 7 раз.

Один автор написал на АШ

Ну вот посмотрите какая нужная по хозяйству всякой бабке и мужику в Саратовской области или на Алтае штучка за 14 000 баксов.

Я так понимаю деду Абдуле и бабке Фатиме в турецком Курдистане такая штучка обязательно нужна, не ну понятно мы же тут в России – «дикий народ».

На транспортное машиностроение приходиться примерно  15 000 тон, главным образом при производстве автомобилей «КамАЗ», LADA, модернизированной техники «Кировец» серии К-744Р, «Урал Next».

В ЖД транспорте это детали  подвижного состава локомотивов (электропоездов, тепловозов), вагонов метро серии 81-765/766/767 «Москва» (дальнейшее развитие – вагоны серии 81-760/761/763 «Ока».

В инфраструктуре железнодорожного транспорта растет потребление композитных водоотводных лотков, шпал, изолирующих накладок (суммарно около 4 тыс. т)

В строительном секторе растет производство стеклопластиковой арматуры (примерно 15 000 тон), светопрозрачных конструкций, стеклопластиковых труб и резервуаров – примерно 25 000 тон.

В оборонной промышленности основной объем потребления ПКМ приходится на военное судостроение – главным образом при изготовлении минных тральщиков проекта 12700, корветов проекта 20380 , а также стеклопластиковой тары для боеприпасов ( около 1600 т в 2019 г.)

В 2019 г. в России:

Судостроение (и военное и гражданское) использовало примерно 1 825 тонн

Авиация и оборона – около 2550 тонн. Это не только ракетное вооружение, но и РСЗО и стрелковка и т.п. В том числе, как было написано выше – 1600 тонн,  это ящики для боеприпасов. Сколько там осталось на авиацию? На военную авиацию пошло немногим более 150 тонн.

Возвращаясь к судостроению, напомню, что это не только тральщики проекта 12700, но и тральщики проекта 10750Э. Кстати с советских времен наши тральщики из композитов самые большие в мире.

Для корветов проектов  20380, 20385, 22350 из КМ изготавливаются надстройки кораблей, обеспечивающие малую радиолокационную и оптическую заметность, виброизолирующие муфты для соединения редукторов с системами валопроводов идущими от турбин, радиопрозрачные панели для башенно-мачтовых конструкций и т.п.

Удалось сохранить производство важнейших деталей АПЛ – водосмазываемых  композиционных подшипников гребных валов. Их способны производить только в России и США.  Более того, в конце 90-х  для «Рубина» был разработан гребной вал из КМ, однако… Были разработаны новые системы для стрельб БРПЛ, что позволило увеличить максимальную глубину пуска в несколько раз.

Не смотря на неоднократные попытки уничтожения,  удалось сохранить  ВИАМ, ЦАГИ, ЦНИИСМ, ОННП «Технология», ФГУП «Союз» и некоторые другие.

Благодаря этому мы и сегодня можем сделать практически все, но при смене социально-экономического курса – отказа от политики «встраивания»

Однако необходимо видеть существующие проблемы.  1850 тонн КМ  в нашем судостроении по сравнению со 120 000 тон в судостроении ЕС не дают оснований для гордости. Впрочем, как и наши 2550 тонн в секторе оборона и авиация в сравнении с 12 000 тонн в ЕС, при том, что главный поставщик вооружения все же США.

Стоимость за 1 кг ПКМ

В среднем 1 кг ПКМ для оборонной промышленности стоит более 100 долларов США. Более понятие растяжимое, ибо есть композиты, где только материалы стоят  несколько сотен долларов.  Стоимость полимерных композиционных материалов для строительства и потребительских композитов находиться диапазоне 3 – 10 долларов США за кг

Итог

Уже несколько раз постил интервью человека понимающего, что к чему в композитной отрасли Повторю еще раз

И это на камеру.

Невозможно  производить композиты, не имея собственной «большой  химии». Малотоннажные производства — это даже не лекарство, это укол чтобы не «сдохнуть»

Для  понимания положения в нашей композитной отрасли достаточно знать фамилии трех людей, которым она была поручена. Первая из них – Чубайс.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Пульс

Просьба писать более по существу без провокаций. Материал интересен, но нет четко сформированной идеи.  (c) brekotin

Комментарии

Аватар пользователя Плюшкин
Плюшкин(8 лет 9 месяцев)

Может вначале догоним Главтурка хотя в потреблении композитов в судостроении, авиации, обороне

Я чего-то не знаю? Когда это Султанат стал ведущим государством в авиации? Или сотня Байрактаров в год потребляет все эти десятки тысяч тонн композитов? Да и в прочей обороне как-то не слышно об особых успехах Турции.

Что же касается судостроения, то есть нюанс. В России некоторые отрасли судостроения в сравнении с Турцией находятся в зачаточном состоянии либо вообще не существуют. Яхты, прогулочные лодки и катера, мелкотоннажные рыболовные суда и пр. В общем, хотелось бы конкретики про Турцию.

И зачем догонять Турцию? Композиты следует использовать там, где они дают эффект, который нельзя получить традиционными способами. Те же новые алюминиевые, магниевые и титановые сплавы еще не сказали своего последнего слова, но изделия из них гораздо более ремонтоспособны.

Лозунг "догнать и перегнать" как-то неубедителен в нынешних условиях - торопящийся медленно часто выигрывает. 

Аватар пользователя Testudo
Testudo(5 лет 2 недели)

Конечно куда туркам тягатся с нашими передовыми технологиями. У нас же есть СУ-57. Целых 13 штук. Большая часть из которых испытательные прототипы. НАТО трясется в ужасе. 

Аватар пользователя Максим Зотов
Максим Зотов(7 лет 11 месяцев)

А в ВКС РФ только одни СУ-57 стоят на вооружение, и никаких сил ПВО, авиации не существует в принципе? Или опять вера в магическое НАТО, которое взмахом волшебных палочек уничтожит ВС РФ? 

Аватар пользователя Testudo
Testudo(5 лет 2 недели)

Если смотреть реально то без ядерного сдерживания они нас шапками закидают. Сраную Югославию почти тысяча самолетов бомбила а для РФ и побольше наскребут. У нас просто сил не хватит что бы все посбивать. 

Аватар пользователя Максим Зотов
Максим Зотов(7 лет 11 месяцев)

То есть то, что Россия единственная страна с эшелонированной линией ПВО это все ерунда? А из чего НАТО будет отбиваться от массированного ракетного ответного удара России? Как они будут останавливать ВС РФ, рвущиеся к аэродромам НАТО? Тысячи самолетов, чтобы завалить РФ недостаточно. 

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Поражаюсь  гражданам,  которые  уверенно  блямкают  что-то вроде - "Без ЯО  оне  нас-то  шапками  закидають! У нас-то  и сил не хватить, чтобы  усе посбивать..."

 Такие обычно не задаются  вопросами реального соотношения сил.   В могучейшей НАТО  большинство  армий стран-членов  доброго слова не стоят. В могучих армиях Румынии, Болгарии и прочих Польше-Словакий  бронетехника преимущественно  производства  СССР.  Без каких-либо признаков  модернизаций. В строю числятся танки, каковые давно раскрадены и разукомплектованы.  В Бундесвере танков меньше, чем в ЛДНР. Из них  большинство - ровесники наших Т-72. И боеготовы примерно треть.  Если кто-то думает, что там все летают на Еврофайтерах и F-16 , он сильно ошибается... 

В конце геройских бомбардировок  Югославии, как-то некстати обнаружилось, что кончились боеприпасы... Аналогичная история приключилась  в Ливии.

Милошевич  как-то изрядно труханул и предпочел  отказать своим генералам  в их намерении порвать мошонку  НАТО серией  диверсий  по  их базам в Италии  и окрестностях   - с переходом в наземную операцию имеющимися бронетанковыми соединениями. Это быстро привело бы в чувство героев...

 Война - дело крайне комплексное и многофакторное.   Вероятные "партнеры"  догадываются, что с ними сделают , скажем, около 9 тыс. российских танков  после того, как они выдохнутся в первом акте закидывания шапками.

На будущее усвойте - Имей они возможность  "закидать нас шапками" - они бы  сделали это незамедлительно. Не теряя ни минуты.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Все смешалось, 

кони, люди

 

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Вы хто такой?  Почему не знаю? Кто  распустил коней по деревне?!

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Кто я? Путник я.  А то, что ты классику не знаешь  и не любишь не удивлен, замполит же

А я вот, например не только классику Стишки разные тоже

Филатов, конечно, красавчик

Другие вон живут, неспешны и подробны.

А я живу — мосты, вокзалы, ипподромы.

Промахивая так, что только свист в ушах

А еще я фантазер-затейник. Вот несколько лет назад на майл ру открыл почту

portnamib@  И дня через 4 пришло письмо "Доктор" это ты? Доктор это не я.  И я так и ответил прикольно ?

Представления люблю, правда  читать, а не смотреть   - обеспечивали специальной связью ГВС, отрезаны от основных сил, уничтожили радийную машины и спецаппаратную..., сняты подошедшим на помощь СДК...

Мне нравиться наблюдать как меняется жизнь вокруг  как пионерский лагерь на берегу озера превращается в УЧ Кавказ, а курсанты в реальных бойцов. Не ну арабы же в конце концов. 

 Впрочем, тут вопрос. Если исходить из этого постулата, то йеменцы и не арабы вовсе. Ну кто из арабов воюют при 85% потерь? Наверно за это их Аллах наградил таким городом как Таиз и после перевала к тому же, впрочем, смотря в какую сторону ехать. То, что там родилась любимая жена короля Саудовской Аравии это награда для короля А вот то, что в Таизе наверно самый большой рынок сладостей на БВ — это праздник для всех) 

Этот город любил товарищ Али Антар, который, собственно, и создал армию НДРЙ ну или как минимум превратил ее в подобие советской. В армии его авторитет был огромен. Даже после того как его грохнули прямо н заседании политбюро вместе а компанией сочувствующих – незатейливо так из автомата.  Один комдив кстати случайно не оказавшийся там куда его вызывали  и избежавший смерти по этой причине поднял свои танки и двинул на Аден но встретил ожесточенное сопротивление. Но он был практически уже «советский танкист» и рванул на ПТ-76 на Генштаб через аденский залив) Такой в общем то не маленький . После чего судьба путча была решена. Не помню уж что стало с товарищем Али Насером Мухамедом толи грохнули толи дернул. К чему это я? А

У меня есть хороший знакомый, пару лет назад получил гражданство Казахстана Он как раз служил в охране Генштаба Всем говорит, что сестра была замужем за майором, который лечил членов политбюро и типа он по блату попал в охрану Генштаба. Еще вопрос кого лечил тот майор политбюро или «врагов революции» Факт в том, что этот знакомый до сих пор в Йемен не ногой Дочка у него так он с ней встречался в Кувейте. Поначалу она там училась п сейчас приезжает. Но он домой никак

В общем у них охрана разделилась ктото за тех кто-то за этих. Ну вывернули они каскетки наизнанку по старой привычке (как обычно) форма то одинакова как своих отличишь, только так. Но не знают за кого будут типа митингуют. Видя такую нестабильность к ним, прибежал замполит генштабовский Начальника ГШ грохнули прямо на политбюро с Антаром и прочими. Замполит и выступил перед бойцами и не нашел ничего лучше, как сказать, что атаковать будут не йеменцы, а… израильские коммандос) Дебил же. В общем поступил как «нормальный» замполит Мобилизовал же на борьбу

Знаешь, что было потом?) Как он ушел бойцы сказали израильские коммандос????? Нахер нахер и дружно дернули из Генштаба, в том числе и те, кто его собирался защищать  раньше Такая вот политработа. Ну а когда подошли ПТ защищать ГШ было практически некому

При чем тут ты как замполит спросишь? Так вместе с товарищем Антаром грохнули товарища Фаттах Исмаила этот был типа местного Генерального секретаря. Ну или чуть позже его их моряки завалили в БТР неясно до сих пор да и какая разница. Так этот арабский замполит написал какую то брошюру чтото там про их революцию и помощь советского народа И как назло ее перевели на русский Там зелененькая такая с его фоткой,  страниц может 40-50 на отличной бумаге и т.д.  Так одна наша сволочь назовем ее замполит, заставляла меня конспектировать и зубрить)) эту брошюрку Ну вот прикинь где я а где йеменская революция, бросок на Сану, часть Саудовской Аравии которую бы было неплохо присоеденить, Масира, Сокотра  и даже блин Африканский Рог? Я то тут причем ??

Такая вот связь между горами Восточного Кавказа, Йеменом, товарищами Али Антаром, Фаттах Исмаилом, Али Насером Мухамедом, тобой и мной)))

Прикольно))

Прикинь сколько книжек я прочел и как у меня в голове все перемешалось

И да, замполит что такое СПО?))

 

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Никогда,  igogobel, не выдавайте  чужие тексты  за свои...  smile3.gif   Стиль - это как отпечаток  пальца.

Ты можешь скрыть "чужого"  в трех строках. Но никогда  - в развернутом  тексте - простынке...smile38.gif    Это режет глаз, дружище.smile2.gif

Перелогинивайтесь. Очень уж грубая работа, сынок...

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Откуда тебе знать мой стиль замполит?

может мне нравиться вьетнамский)

Да мне собственно и по барабану что ты там думаешь

Просто ответь простой вопрос - что такое СПО

Впрочем можешь не отвечать, тоже по барабану

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

"Кац предлагает сдаться"?

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Ну может начнем делать уже. По композитам готовы на программу 78 штук до 2028 годв

Аватар пользователя Плюшкин
Плюшкин(8 лет 9 месяцев)

smile12.gif

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Ну к примеру турки делают детали и на F-35  и на прочее прочее прочее Это про авиацию

Естественно там где дает эффект  Ну вот у американцев дает, у европейцев дает а у нас нет Физика другая?

Аватар пользователя Плюшкин
Плюшкин(8 лет 9 месяцев)

Ну к примеру турки делают детали и на F-35  и на прочее прочее прочее Это про авиацию

Вы уверены, что эти несколько деталей были сделаны из композитов? Я тоже не знаю. Аргумент не засчитывается. Авиации у Султаната нет, кроме импортной. Байрактары чуть менее чем полностью состоят из импортных мозгов. Из 280 000 тонн композитов в Турции производят в основном трубы и цистерны.

Ну вот у американцев дает, у европейцев дает а у нас нет Физика другая?

Не понял вопроса. Вам тоннаж потребления композитов нужен? Или всё же ехать?

 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Уверен

Ехать но быстрее и дальше

а это никак без композитов

Повторюсь 5,5 тонн композитов на Руслане это экономия 18 000 тонн горючего  за период эксплуатации

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 5 месяцев)

О, свидетель секты "просрали композиты" !

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

А что делать если просрали?? Говорить о технологическом лидерстве России?

Кстати а Вы знаете что такое композиты?? А спросить видели ли их когда в глаза даже стесняюсь)

Аватар пользователя Плюшкин
Плюшкин(8 лет 9 месяцев)

Строго говоря, саман и железобетон тоже композиты. Но не будем столь строги ;)

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Ну Вы же не губернатор Те реально  когда их заставили отчитываться по этому показателю стали включать эти вещи в отчеты  Сам не знаю но как то Ветохин говорил Он то знает точно

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(9 лет 6 месяцев)

//Кстати а Вы знаете что такое композиты??// Кстати, да. А то композиты, да композиты. Что конкретно вы имеете ввиду под этим модным (-мутным) термином? Может, вы имеете ввиду пластмассы? Я, например, химико-технологический не заканчивал. Может вы заканчивали? Напомню (если кто не в курсе), что сейчас в промышленной госполитике сделан акцент на переработку исходного, углеводородного сырья на территории РФ. Речь идет о значительных налоговых преференциях (закон Борисова). Ну очень большие комбинаты строятся. Продукты переработки - это сырье для производства различных пластиков. Какие конкретно нужны пластики и для чего? Вы в курсе? Если нет - о чем вообще статья? Очень смахивает на классическое "просрали полимеры"..smile7.gif

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Как бы Вам ответить В Общем композиты имеют такое же отношение к полимерам примерно как я к Большому театру

 

А судя по тексту из "эффективных" Миссия, меседж, ебида) В общем презентация) А может даже и MBA даже Как мне повезло

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(9 лет 6 месяцев)

//А судя по тексту из "эффективных" Миссия, меседж, ебида) В общем презентация) А может даже и MBA даже Как мне повезло// Что это было?smile8.gifsmile9.gifзы Рискну предположить, что под словом "композиты" вы имеете ввиду накрошить (-набодяжить) децл нано-трубок в различные основы.. Ну, тогда ДА! Отстаем-с, не успели еще-с, простите нас и не бейте сильно по нашей глупой голове, пжлстаsmile2.gif ззы Ну хоть в Большом будет усе наманаsmile3.gif

Аватар пользователя temnoeplamaj
temnoeplamaj(5 лет 1 месяц)
Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 4 месяца)

Васечкин ликвидировал отставание по математике: показал учебник.

Аватар пользователя crazykot
crazykot(5 лет 7 месяцев)

очередной идиот, у которого "во всём виноват Чубайс"

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления десятков миллионов сограждан) ***
Аватар пользователя OnlyHappyWhenItRains
OnlyHappyWhenItRains(5 лет 11 месяцев)

"Просьба писать более по существу без провокаций. Материал интересен, но нет четко сформированной идеи.  (c) brekotin"

 

Ща за четко сформированные иде в постах можно четко получить срок

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Питерским-то? С этих - "как с гуся вода":

СК прекратил уголовное дело бывшего главы «Роснано» Леонида Меламеда. Его обвиняли в растрате 220 миллионов рублей

11:56, 26 января 2020

Источник: ТАСС

Следственный комитет прекратил уголовное дело о растрате в отношении бывшего главы компании «Роснано» Леонида Меламеда и бывшего финансового директора компании Святослава Понурова, сообщает ТАСС со ссылкой на источник в правоохранительных органах.

Собеседник агентства заявил, что дело, возбужденное в 2009 году, прекращено «за истечением сроков давности по нереабилитирующим основаниям».

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 6 месяцев)

Какое отношение новосибирский Меламедов имеет к неким питерским? Оба города находятся в России или это попытка натянуть сову на глобус?

Какое отношение обвинения по делу Меламедова имеют к производству композитов? Это очередная сова на глобусе?

Какое отношение Меламедов имеет в настоящее время к АО ХК Композит и к производству композитов, если ген. директором АО ХК Композит сейчас Хлебников В.В.? Это еще одна сова на глобусе?

Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(7 лет 11 месяцев)

Простите, но композит практически не перерабатывается. В отличии от металлов. 

ПМСМ, композит следует использовать там, где без них никак. Можно арматуру? Можно. 

А зачем? Согнуть нельзя,  состыковать - проблема. У нас народ берет её в бухтах для армирования ленты для забора (50 м Удобно) и для подвязывания помидоров (вечная подпорка)..

Вагоны делать? А куда его девать по истечении срока службы? В США их а океане топят и никто не жужжит. И т. д. 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Видите ли Если взять ту же арматуру (на мой взгляд не лучшее применение для композитов) то стеклопластик позволяет значительно уменьшить защитный слой бетона, то есть и расход бетона меньше но и вес меньше (что самое главное) то есть опорные/несущие конструкции на меньшую нагрузку что и дешевле и быстрее. Или например всякие медицинские приборы  и прочие объекты где металл  не дает работать а то и опасен, берегозащита там вообще необходимая вещь, подводные строительные работы, настильная часть мостов (кстати тогда на сколько быки меньше?) 

Ну или например всякие подстанции и везде все где электрический ток, вернее блуждающие токи.  Стеклопластик не подвержен электрокоррозии а метал съедает без проблем  И куча еще разных других применений. 

Вагоны насколько вес снизили на столько больше перевезли) Ну или меньше энергии израсходовали Я же писал про Руслан 5,5 тонн композитов за время эксплуатации позволили сэкономить 18 000 тонн горючего. В ЖД то же самое.

Утилизация конечно вопрос но есть куча технологий Другое дело что на них производители тратиться не хотят.  Мы как то в свое время (не особо много ) перерабатывали в порошок для нефтянных скважин И нефтяникам польза и утилизация.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

 

Простите, но композит практически не перерабатывается. В отличии от металлов.

Разумеется перерабатывается, например, размалывается и повторно используется в качестве наполнителей при изготовлении изделий из него...даже у нас...так что обращайтесь:

https://leboard.ru/ru/moskva/uslugi/prochie_uslugi/priem_othodov_kompozi...

Более того знаком с такими нашими разработками был в свое время ( участвовал в НИР по ним ТУТ):

http://bikbau-marsel.narod.ru/olderfiles/1/kompozit.pdf

Если резюмировать: пока капиталистам  и прочим уродам будет выгоднее производить продукцию с большой долей  отходов и этими  отходами всё зас...ть , а не перерабатывать их (любыми, не только композитными) планету - они будут ее за...ть,...поэтому либо общегосударственные интересы общества ( а это социализм вообще-то),  либо полицайское  государство с  системой наказаний, штрафов,  поборов....

 Типичный пример безотходной тары - стеклотара в СССР - четко организованный государственный подход....когда залоговая цена стеклотары (куда выше  себестоимости оной) стимулировала ее сдачу, та же макулатура - тоже...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(7 лет 11 месяцев)

Разумеется перерабатывается, например, размалывается и повторно используется в качестве наполнителей при изготовлении изделий из него

Именно поэтому лопасти ветряков закапывают на пустырях. На переработку, видимо

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Их не закапывают Их впрочем какая разница

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

И лопасти и  суда из композитов можно перерабатывать...это не золоотвалы угольных электростанций, их столько УЖЕ накопилось:

DYExmLqW0AAPyTX.jpg

Edward-Burtynsky-Bao-Steel-10-Tianjin-Ch

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Ага и это не покрышки, пакеты, куча всякой пластмассовой фигни Полиэтилен тоже нельзя перерабатывать и полипропилен и т.п  Иначе бы не было гор из отходов этих материалов на любой мусорке)

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Ну на моем предприятии полиэтилен всегда собирали и сдавали на переработку...только перерабатывают его теперь или, как недавно, сваливают отсортированные отдельно виды мусора...вместе на полигон - не знаю...мусором теперь тоже..."особоффективные питерские" занялись...результат предсказуем...в любом случае несколько лет назад  приемный пункт этого полиэтилена у нас в Подольске в канун нового года сгорел....в любом случае не  СССР  создал проблему  засоряющей природу упаковки...я еще помню и бутылки стеклянные и бидоны алюминиевые и эмалированные для молока и кефира...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

А у меня перерабатывали остатки ПКМ

Я к тому что технологии есть любые а вот используют их или нет уже вопрос другой

 

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

 Верно. Суда и лопасти надлежит закапывать в золооотвалах  Подольска.  Но "эффективные менеджеры" до этого не допрут. Позор.

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(5 лет 5 месяцев)

Время от времени, очередной муфлон, начинает вещать

Уважаю самокритичных. 

об успехах, достигнутых Россией под их «мудрым руководствомруководством

Согласен, хотелось бы больше конечно, но в данный момент идет больше процесс возврата к потерянным в позднем СССР и 90-х потенциалу. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Вы можете пытаться ослоумничать сколько угодно но цифры вещь упрямая

Не идет возврат? С чего бы? Что изменилось?

Те кто загнал нас  в эту яму стали больше любить Родину или меньше баксы?:

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

????

Помилуйте, они как хапали  то, что сами не производили - не делали, так и  продолжают хапать , потом деля наворованное между "своими"..чтобы потом толкнуть и слинять... просто они со временем  хорошо освоили приемы маркетинга и политологии за бугром...детишек этому там своих обучили - как обувать лохов"....ставя их теперь министрами-капиталистами", гереральными директорами и т.п......включая организацию выборов с "нужными результатами, "правильную эффективную подачу информации" и т.д. и т.п...как там у Оруэлла:

"правда - это ложь", "мир - это война", "любовь - это ненависть".

 "Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм".

Ну а сказочки про "социально ответственный российский бизнес"....ну который  "все мы в одной лодке и несем одинаковые нагрузки"....впрочем и как "слуги народа"...."переносят  вместе со всеми"....особенно поражает то, что на полном серьезе  этими ...мм....."выходцами из народа" первоочередными  обсуждаются   ....   проблемы  занятий спортом и работы ночных клубов....оказывается это то, без чего страна точно загнется...

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Наконец-то  примчался грохоча  кирзовыми сапогами  подмосковный  чиновник сельсовета  тов. Valeryko.  

Будучи  профессиональным   обличителем чубайсятины-грефятины  и страстным любителем  грудинятины и клубнички, он  издаля  исполнил свой коронный номер.

Прокричал  методичку полученную из рук в руки  от Геннадия Андреича.  Андреич  окропил её соком своего  личного мозга.

За время  отсутствия Valeryko  прочел  труды Оруэлла и Пал Николаича Грудинина.  Суммарно  14 страниц - с оглавлением  и выходными данными типографии.

 Спасибо, что Вы есть, Valeryko.

Жму Вашу мозолистую руку.  Верхнюю правую.smile18.gif

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Аватар пользователя NOTFORME

NOTFORME10:23 / 1 ноя

Наконец-​то  при­мчал­ся гро­хо­ча  кир­зо­вы­ми са­по­га­ми  под­мос­ков­ный  чи­нов­ник сель­со­ве­та  тов. Valeryko.  

???

Вообще-то хромовыми (член "Союза советских офицеров")

За время  отсутствия Valeryko  прочел  труды Оруэлла и Пал Николаича Грудинина.  Суммарно  14 страниц - с оглавлением  и выходными данными типографии.

???

14 страниц???

46568_cover.jpeg

Информация о книге

Томов: 3

ISBN: 5-280-01771-Х

Автор: Сюэцинь Цао

Жанры: мифы и легендыисторический

Категория: древний восток

Формат: роман

Год написания: XVIII в.

Язык оригинала: китайский

 

https://librebook.me/son_v_krasnom_tereme

Жму Вашу мозолистую руку.  Верхнюю правую.

???

Мой Генеральный директор  здоровается со мной левой задней ногой в последнее время....Так что Вы отстаете от жизни в России, лакей на  побегушках у казахских олигархов....

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

 Простите, но я не верю, что  Пал Николаич  Грудинин  наворочал трехтомник "Сон в красном тереме" да еще на китайском...  Он пишет-то только печатными буквами и то всякие трехбуквенные - пятибуквенные слова  ночами на заборе. Уж сколько раз его ловили и били за это - не сосчитать.

Но хоть без ошибок научился писать, и то хорошо...

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Слушай

а если я напишу ему что с Рашидом Темирбулатовичем знаком и там за ручку здоровался каждый раз

Кроме всего прочего он мне подарил верблюда белого Не реального конечно а из войлока чтоли со всякими колокольчиками из желтого металла

а еще у него сертификат есть что он в космосе был, я про верблюда. Впрочем настоящий бы точно стоил н6ее дороже чем тот войлочный И я даже знаю про Эйфелевую башню в Алма-ате и как рядом проехал Нурсултан Абишевич и что из этого получилось.

Тогда то NORTFORME обратит на меня внимание??????

Мне так н6ужна его любовь и уважение((((((((((

А у меня еше книжка есть "Крестный тесть" про нее не стоит ему говрить??

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Да этот "энергетик" глаза на своих косоглазых "хозяев" боится  поднять, не то, что компромат на них читать....Продажные лакейские душонки русские - мне особенно противны...эти что фашистам в войну, что теперь казахам или питерским тем жее...готовы все вылизывать при первой же возможности....мои родители детьми были во время оккупации, рассказывали...отец мой покойный  рассказывал, как встретил после войны бывшего полицая, который его - 11-летнего пацана - предлагал немцам расстрелять, мол его отец в Красной армии...тут  еще один  подвязался, такая же тварь продажная лакейская  -  это за него  мои "красножопые" (его словами) деды свою кровь проливали...теперь эта мразь что-то про своих "патриотов-государственников " вякает, разваливших страну, ее самодостаточную экономику , давно разместивших своих жен-детей-любовниц за бугром, а теперь "импортзамещением" занявшихся "вдруг"...причем это "импортзамещение" у этих брехливых "особоэффективных незаменимых суперпрофи" "почему-то" всегда из госбюджета и с закупками за бугром...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Эк взбурлился-то, подмосковный  холоп  олигарха - многоженца   Грудинина П.Н.smile3.gif   

Valeryko, мне противно общаться с  вами, негодяями, отдавшими мою страну Советский Союз  в потные лапы  всякого ворья - грефочубайсятины  и грудинятины. Вас, легших, не снимая хромовых сапог,  под ренегада  Геннадия Андреича.  Вы  никогда не возвысите свой громовой  писк против  своего хозяина - Пал Николаича Грудинина.

Вы никогда не отнимете у него  жен и любовниц и не поделите их меж собой.  Потому что панически боитесь ...   У вас, подмосковных отщепенцев - сельсоветчиков никогда не хватит  духу не то, что гавкнуть  на  генерала  Колокольцева, но и набить лицо участковому - капитану  Галямову Сатвалды  Джоновичу.  Мне стыдно за вас...

 

 

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Аватар пользователя NOTFORME

NOTFORME

Эк взбурлился-​то, под­мос­ков­ный  холоп  оли­гар­ха - мно­го­жен­ца   Гру­ди­ни­на П.Н.smile3.gif   

???

Вообще-то разводиться и заводить себе новых жен  у российской "элиты" - давно "тренд"...и пример этому вовсе не Грудинин, который  не скрывает свою жену и двух дочек от нее, а куда выше "элитка" ...Впрочем, до твоих казахских "баев" нашим  "баям" пока далеко...

Valeryko, мне противно общаться с  вами, негодяями, отдавшими мою страну Советский Союз  в потные лапы  всякого ворья - грефочубайсятины  и грудинятины. Вас, легших, не снимая хромовых сапог,  под ренегада  Геннадия Андреича.  Вы  никогда не возвысите свой громовой  писк против  своего хозяина - Пал Николаича Грудинина.

Предпочту Грудинина, живущего и работающего на своей родной земле пришлым "прихватизаторам", "почему-то" все больше питерским...и Союз развалили как раз благодаря лакеям типа тебя....нарушившему   присягу  СА , предавшим партию (наверняка членом КПСС был, да NOTFORME, иначе в Африку не послали бы  власти СССР?), а теперь ставшим лакеем на побегушках у казахских "баев"...ты же не просто предатель, ты  жалкий продажный...понятно что...с чем тебя и поздравляю...холоп...

Вы никогда не отнимете у него  жен и любовниц и не поделите их меж собой.  Потому что панически боитесь ...   У вас, подмосковных отщепенцев - сельсоветчиков никогда не хватит  духу не то, что гавкнуть  на  генерала  Колокольцева, но и набить лицо участковому - капитану  Галямову Сатвалды  Джоновичу.  Мне стыдно за вас...

???

Боишься как раз ты- и не только  и столько "жен и любовниц", сколько своих казахских "хозяев", к которым ты пошел лакеем на побегушках прислуживать... с ними ты в Казахстане помалкиваешь, вот и тявкаешь  в инете не на них, а на россиян...а что, хорошая, а главное безопасная деятельность для такого предателя-перевертыша и подлеца-приспособленца...

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***

Страницы