О понятийной пропасти между бухгалтером и финансистом.

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Вроде и одно и то же, а - какая разница. Два практически разных Шапиро.

Финансист думает, как его компания будет извлекать прибыль. 

К примеру, для производства нового продукта взамен существующего нужно открывать новую линию бизнеса. Общие расходы примерно такие-то, треть из них мы покроем дополнительным выпуском акций, еще треть возьмем синдикативным займом от банков А и Б, четверть выручим от продажи устаревшего оборудования, WIP и ликвидации складских запасов, еще четверть даст продажа прав на то-то и то-то. Континдженси, то да се.

Т.е., финансист думает об РОСТЕ БИЗНЕСА и о том, как его обеспечить финансами.

У бухгалтера мозг устроен совершенно иначе.

Его царь и бог - balance shit *, дебет с кредитом. Бухгалтер мыслит исключительно в рамках экселевской (1С, Oracle Finance и т.п.) таблицы. Сошелся внизу баланс доходов с расходами - ура, честь и слава, мир и благорастворение духов. Идеал бухгалтера - компания с нулевыми продажами и нулевыми же расходами (всякие там аренды, зарплаты и прочую хрень - нафиг, а он сидит и благодушно пьет кофе, у него все в ажуре. Денег нет, а вы держитесь).

Таково мое твердое убеждение на основе виденного и слышанного в разных частях мира.

Применимо от маленькой компании до больших транснациональных корпораций.

И даже, пожалуй, в государственном масштабе тоже.

Просто увидел тут Набиулину мельком по ящику и захотелось поделиться.

---------------------

* я знаю.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вот поясню на примере из личного. 

Зашла тут на одном митинге дискуссия о принтерах. Продажная цена, к примеру, сто долларов. Производство (верней cost of sale, включая R&D и маркетинг) стоит 75, дистрибьютор отъест еще 15, чистая прибыль - 10. Но в первый же год покупатель принтера купит еще как минимум один дополнительный картридж. Продажная его цена - 11 долларов, а производство его стоит ОДИН! Еще десяточка в прибыль, что, согласитесь, уже существенно меняет ситуацию. А будет еще второй год, и третий.

На моих глазах, в мои уши один гений, БУХГАЛТЕР предложил сворачивать производство принтеров, сосредоточившись на выпуске для них чернильных картриджей... Простое соображение, что в отсутствие самих принтеров картриджи для них никому и нахрен не будут нужны - ему просто не приходило в голову. Для него это были всего лишь две совершенно разные строчки дохода, с разной прибыльностью. Англичане, хрена ли... 

Бухгалтер видит сухие строчки таблицы, не понимая того, что за каждой из них стоит и какова между ними взаимосвязь. Финансист же видит цельную картину и работает на решение стратегической задачи...

Ну где-то примерно как-то так.

ЗЫ. Г-ну Силуанову сосредоточиться.

 

Комментарии

Аватар пользователя MZen
MZen(5 лет 12 месяцев)

В точку. Разные профессии.

Папаша Мюллер выдал свою девственную неосведомленность в управлении компаниями.

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Ты мудак, сынок.

"Первыйнах" (ц)

 

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Совершенно справедливо. И должности разные, и ЛЮДИ разные должны быть. Мыслящие по-разному.

 

Аватар пользователя Куракин Сергей
Куракин Сергей(3 года 11 месяцев)

Интересная тема судя по всему. Видно, что Папаша сам не бухгалтер и не финансовый директор. Поэтому он противопоставляет финика и главбуха. А вот это зря. Для начала разговора, нужно определить какая функция главбуха и какая функция у финика. Главбух делает разбор прошлого до момента настоящего (баланс на определенную дату должен сойтись до копейки). Любое расхождение может скрывать (обычно так и есть) проблемы в учете материальных и не материальных активов/пассивов). Фин.директор (финик) в любой производящей хоть что то материальное (например трусы) выполняет всего одну, но чрезвычайно важную, жизненно важную функцию. Он обеспечивает наличие в компании (на счетах компании) денег, достаточных для покрытия обязательств компании. Платежи по обязательствам и поступление от клиентов всегда известны заранее. Их планируют. Если этого не делать, то в один не прекрасный момент времени не будет денег для покрытия обязательств. Возникнет КАССОВЫЙ РАЗРЫВ. Хороший финик занимается именно этим, он планирует так, что бы все погашения обязательств были подкреплены доступными финансами. Поэтому все проекты развития всегда проходят через финика. Все должно быть увязано с планируемыми приходами/расходами средств. Если финик планирует плохо, будут экстренные займы под грабительские проценты. Бухгалтер видит реальное настоящее через прошлое. Финик видит настоящее через будущее (планируемое будущее). Поэтому главбух и финик должны работать вместе как 2 колеса у велосипеда. Перекос в любую сторону снижает скорость и может привести к катастрофе.

В производящих компаниях финик не зарабатывает денег, он помогает запускать и поддерживать процессы в компании по имеющимся и планируемым средствам. Генирят идеи по зарабатыванию денег совсем другие люди.

Бухгалтер уже 550 лет смотрит на настоящее через прошлое, используя один, единственный, гениальный инструмент - "двойную запись" Луки Пачоли.

Аватар пользователя Пятькопеек
Пятькопеек(2 года 3 месяца)

smile9.gif

Аватар пользователя Папаша Мюллер

"двойную запись" Луки Пачоли.

Я привык ее называть double-entry bookkeeping.

А так - все правильно.

 

Аватар пользователя OldTech
OldTech(1 год 2 месяца)

Вы ошибаетесь! Самое гениальное открытие в бухгалтерии было в 18 веке - План Счетов!

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(4 года 10 месяцев)

Т.е., финансист думает об РОСТЕ БИЗНЕСА и о том, как его обеспечить финансами.                   У бухгалтера мозг устроен совершенно иначе.

А чем финансист лучше бухгалтера, если он, увидев, невозможность ведения бизнеса без приемлемого уровня прибыли, не моргнув глазом, прихлопнет этот самый бизнес?

Главное, чтобы во главе любого дела должен быть рачительный и любящий свою работу хозяин. С помощниками в виде хоть финансистов, хоть бухгалтеров, но их вожжи должны быть в руках у хозяина.  

Аватар пользователя Папаша Мюллер

И чтоб он этими вожжами - по задницам, по задницам хлестать не стеснялся.

 

Аватар пользователя OldTech
OldTech(1 год 2 месяца)

Папаша, Вы забыли прослойку между ними - Экономист.

Вот тогда всё путём! Финансист рулит перспективой - Впередсмотрящий

Экономист блюдёт производстово - Первый помощник Капитана!

Ну а Бухгалтер - сторожевая собака!

И все они четко работают если Капитан, то бишь Владелец - ТОЛКОВЫЙ!

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Мне это представляется не совсем верным.

Я бы поделил так: Финансист - это внешнее (за рамками предприятия) финансовое обеспечение его деятельности. Бухгалтер - ВНУТРЕННЕЕ оперативное обеспечение, проводка и контроль всего входящего и исходящего. А вот насчет сокращения затрат производства - куча всякой всячины. От японских "кружков качества" и муды с кайзеном до стратегических принципов организации производства (тот же "тяни-толкай"). Сюда же и продакт менеджмент, и оперэйшнз, и перчайзинг, в общем каждой твари - по харе...

 

Аватар пользователя Zivert
Zivert(4 месяца 3 недели)

Бухгалтер - это учет. Работа со свершившимися фактами. Его задача - систематизировать, структурировать и подчищать результаты "жизнедеятельности" предприятия. 
Финансовый директор - это снабженец. Финресурсами. В производственной компании, разумеется. В фин. компаниях всё по другому может быть. 

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Удивительное здравомыслие. Мерси.

 

 

Аватар пользователя Куракин Сергей
Куракин Сергей(3 года 11 месяцев)

Есть большая разница в целеполагании собственников, менеджмента компании и сотрудников компании. Каждой из 3-х сторон для счастливой жизни нужно разное.

Финик и главбух это НАЕМНЫЕ РАБОТНИКИ. Они выполняют обязанности, четко прописанные в договоре найма (должностная инструкция). Ни у одного финика нет обязанности заработать денег. Его обязанность планировать и обеспечивать выплату платежей по обязательствам в запланированный срок. Он обязан контролировать сроки и объемы поступления денег на счета компании, их достаточность для покрытия обязательств. При запланированной нехватке денег, финик прорабатывает варианты покрытия выплат (займы и т.д.). Прорабатывает и предлагает, а решения принимает ген.директор или собственник. Прибыльность или убыточность компании не зависит от финика (если он не проворачивает аферы с активами компании). Он следит за движением средств, но направления движения определяет не он. Аналогично обстоит дело с  главбухом. Он для зарабатывания денег не предназначен. Будет беда если главбух начнет зарабатывать внутри компании.

Большая компания это мини государство. Со своим госпланом, госснабом, казначейством, полицией, министерством иностранных дел и т.д. Если собственник не желает сам направлять и контролировать деятельность данного, сложного организма, то организм будет управляться верхушкой менеджмента в своих собственных интересах. Эти интересы могут быть перпендикулярны интересам собственника.

Большая компания (от 10 тыс. в штате), организм не имеющий ни чего общего с рядовой компанией (500...1000 сотрудников). Это не количественные, это качественные отличия. Рулить такой махиной можно грамотно управляя людьми внутри компании (заставляя их проводить необходимые решения). Это дано не всем. Не все понимают, чем надо управлять на самом деле.

 

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Ну да. но 

Финик и главбух это НАЕМНЫЕ РАБОТНИКИ.

ВСЕ работники компании - кроме фирм, построенных по системе владения своими сотрудниками (а таких - ничтожно мало) - НАЕМНЫЕ.

 

Аватар пользователя Zivert
Zivert(4 месяца 3 недели)

Папаша, про бухгалтеров всё в точку!

Аватар пользователя Сяня
Сяня(3 месяца 15 часов)

 << Просто увидел тут Набиулину мельком по ящику и захотелось поделиться >>

 Орешкин и Белоусов тоже видать перечитали этот ваш пост, и, "ничтоже сумняшеся", решили озвучить тезисы о переподчинении Центробанка правительству России.)))

Не завидую Силуанову ! 

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Да нет, сынок.

Просто мы с Темнейшим по пятницам пьем пиво...

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы