Электромобили победили (сами себя)

Аватар пользователя RomanSmirnov

На дворе 2020ый... под разговоры о захвате мира электромобилями в реальности на рынке - полутороместные инвалидки с запасом хода 75км и зарядкой 3часа за 7300 евриков (650 тысяч на наши), на фото с сайта ситроёона

https://store.citroen.fr/ami/my-ami-orange?journey=cash

Да есть чуть более дешевый ( 4500 тыщи долларов ) китайский аналог (в Китае), но очевидно одно - никаких прорывных технологий за последние 20 лет в этой сфере не появилось.

В лакшери сегменте (для 95% населения планеты) Тесла от 35 штук резанной, автоконцерны по европе что то там готовят (без субсидий так себе по ценнику будут).

 

Соответственно очевидно, что все факторы влияющие на реальный "взлет" электромобилей лежат вне автоиндустрии как таковой.

Утроение генерации - инфраструктуры, полная рассинхронизация существующих цепочек поставок ( https://aftershock.news/?q=node/910353  ) - да еще и на фоне ковидлы требуют практически перевода в моб.режим экономики всей планеты для того, чтобы отказаться от персонального углеводородного транспорта в пользу электро (просто отказаться вот это вот могут устроить).

Еще и нефть как назло упала, а цена на ээ что то не особо падает.

 

Кстати в Китае бум электромобилей похоже закончится не начавшись:
 
Седаны Model 3 китайского производства Tesla Inc. в настоящее время стоят 323800 юаней без учета субсидий, то есть в США. электромобиль Pioneer должен будет снизить цену, чтобы претендовать на эту схему.
Министерство финансов добавило, что Китай в принципе сократит субсидии на 20% в 2021 году и на 30% в 2022 году.
Но в этом году это не сократит субсидии на коммерческие НЭВ для общественных целей.
Китай является крупнейшим автомобильным рынком в мире, на котором в прошлом году было продано более 25 миллионов автомобилей, в том числе 1,2 миллиона NEV.
В заявлении говорится, что правительство повысит требования к дальности пробега и энергоэффективности автомобилей, которые имеют право на субсидии.

P.S.
не спорю - подобные варианты электросамокатов действительно имеют будущее если урбанина будет развиваться в том направлении, в котором сейчас развивается,
особенно в шаринговых схемах или при удешевлении в покупке ( красная цена тарантасу не 7000 а 700 евро).
 
P.S.
 
а вобще все это творчество напоминает продукцию автоконцернов сразу после второй мировой войны в голодные годы, когда экономикам по всей планете не хватало ресурсов как таковых
 
 
 
Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя AlB80
AlB80(8 лет 12 месяцев)

Wuling Hongguang Mini EV хорош. Как городская коляска почти идеален. Дёшев (28800 юаней). 4 места.
Неудивительно, что всего на третий месяц доступности данная модель вышла на ВТОРОЕ место по продажам в мире (ес-но в классе EV+PHEV), хотя продаётся она только в Китае, где у неё первое место без вариантов.

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

Wuling принадлежит General Motors, MiniEV планируют продавать в Штатах, под маркой Chevrolet.

Аватар пользователя GrAch
GrAch(10 лет 6 месяцев)

У рено тоже керхер с двигателем есть за лям. В регионе достаточно популярны б-у шные лифы с япии, но я не понимай их владельцев, с жиру бесятся.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 3 недели)

Владельцы крузаков тоже любят экономить.))))) 

Аватар пользователя GrAch
GrAch(10 лет 6 месяцев)

Я не понимаю в чем экономия третьей машины в семье

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 3 недели)

Это мозговая вавка. 

Ну и понт, разумеется, куда же без него. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 4 месяца)

Электромобилестроение и прочие электро-  не будут интересны пока не появится новый тип аккумуляторов большой ёмкости с быстрой скоростью зарядки, что приблизит электрики к бензинкам по всем характеристикам, включая экономические. И всё равно это будет самообманом - электричество из розеток на газе и нефти стоит. А об утилизации и вредности при производстве высокотоксичных батарей ещё никто песенку не спел...

Наука в долгу...

Аватар пользователя Testudo
Testudo(5 лет 2 недели)

новый тип аккумуляторов большой ёмкости с быстрой скоростью зарядки

А еще что бы они были подешевле и не взрывались при ударах.  

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

Ваши пожелания исполнены.

 

Группа американских учёных из Университета Вашингтона нашла неожиданное применение обычному красному кирпичу из обожжённой глины. С помощью не очень сложных химических реакций красный кирпич наделили свойством батарейки, точнее ― суперконденсатора. Стена из таких кирпичей может стать источником энергии для аварийного освещения или обеспечить питанием датчики или другую мелкую электронику.

 

https://3dnews.ru/s/1018022?promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen....

Аватар пользователя zap
zap(7 лет 9 месяцев)

Не читайте с утра 3dnews. Они уже лет 20 обещают что вот-вот.

P.S. Суперконденсаторы обладают низкой удельной ёмкостью: 3-10 Вт*ч/кг. Литиевые аккумуляторы - 240 и выше. Почувствуйте разницу.

P.P.S. Впрочем, наверное это был стёб.

Аватар пользователя Testudo
Testudo(5 лет 2 недели)

Это как? Грузишь тонну кирпичей, включаешь в розетку и поехали?

Аватар пользователя Vic.Simon
Vic.Simon(10 лет 3 недели)

И выдавали ток требуемой для движения силы в диапазоне температур хотя бы от -30 до +30.

Аватар пользователя RosCan
RosCan(9 лет 11 месяцев)

Но все же вождение Теслы 3 одно удовольствие. После неё Ауди А4 телега телегой.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

На любой машине за 40 т. баксов вождение одно удовольствие.

А в России Теслы вообще минимум за 55 000 продаются.

Аватар пользователя Stalim
Stalim(8 лет 12 месяцев)

Это уж точно. За такие деньги можно и на дизельном тауреге ездить на пневме с запасом хода под 1000кмsmile3.gif

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 4 дня)

И в минус 30 за бортом - тоже?

Аватар пользователя RosCan
RosCan(9 лет 11 месяцев)

Тоже

Аватар пользователя Kran
Kran(4 года 2 месяца)

В РФ цена этих машин отличается почти в 2 раза. Сравнение выглядит некорректным.

Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(6 лет 10 месяцев)

45 км/час это прорыв!

До гиперзвука совсем ничего осталось...

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

а зачем ордам безрвботных большая скорость? наркотики возить через границу? так границы закроют насовсем а наркотики разрешат любые. так шо 45 кмч это "ахренеееееть чуваааак !"(с) не грози южному центру..:)

Аватар пользователя irodriges
irodriges(4 года 1 месяц)

А зачем вообще куда-то ехать? Покурил марихуаны, скушал шаурму, помолился Аллаху, лег под кедром и уснул.

Аватар пользователя Igmaar
Igmaar(4 года 9 месяцев)

Покурил и уехал.

Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(6 лет 10 месяцев)

Улетел?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Testudo
Testudo(5 лет 2 недели)

но очевидно одно - никаких прорывных технологий за последние 20 лет в этой сфере не появилось.

Как можно было вообще это высрать? Подумаешь удельная емкость аккумуляторов выросла раз в 20 и надежность в несколько раз. Понятно что это не решает проблему но это в принципе сделало электромобили возможными.  

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(4 года 10 месяцев)

мужичку с тестикулами, А ничего, что элетроповозкам уже больше ста лет?

И первой машинкой достигшей 100 км/ч был электромобильчик в далеком  1904 или 5 году?

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

Больше 150. Первый серийный электромобиль производился во Франции в середине 19 века.

Аватар пользователя irodriges
irodriges(4 года 1 месяц)

Ну материться совсем не обязательно, а по сути - давайте подумаем. Если удельная емкость выросла в 20 раз, то электромобильчик который проезжал 70 километров на одной зарядке в 1999 году сейчас должен проезжать 1400 километров на одной зарядке? То есть раза в два дальше чем проезжает обычный автомобильчик с ДВС? Можно узнать как такое чудо называется? По-моему, вы просто обманываете. Никаких новых аккумуляторных технологий с 1999 года не изобрели, это видно даже по длительности работы гаджетов.

Аватар пользователя FoeNicks
FoeNicks(5 лет 8 месяцев)

Он просто забыл добавить, что ёмкость за счёт размеров выросла)))

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

Никаких новых аккумуляторных технологий с 1999 года не изобрели,

С 1991го, когда появился LiIon

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя zap
zap(7 лет 9 месяцев)

Никаких "раз в 20" нет. Удельная энергоёмкость выросла навскидку дай Бог со 150 до 300 Вт*ч/кг.

Вот объёмы производства - да, выросли. Цена - ну, практически стоит на месте.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

Удельная энергоёмкость выросла навскидку дай Бог со 150 до 300 Вт*ч/кг.

LiIon - 270 Вт·ч/кг, достигнуто в 2000-е годы

AgZn - 425 Вт·ч/кг, достигнуто в 1950-е годы

Вот такой у нас "рост"...

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

Подумаешь удельная емкость аккумуляторов выросла раз в 20 и надежность в несколько раз.

Ложь. Мах удельная емкость аккамуляторов была достигнута где-то в середине 20-го века. И таки да - современные литивые аккамуляторы ее наконец-то достигли, ну почти. За чет резкого снижения надежности и цены. :)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(5 лет 1 неделя)

Аккумулятор много весит  около 500 кг и запасает энергию которая находиться в 7 кг бензина, итог таскаем лишнюю массу, а это энергозатраты. Общий КПД электромобиля не выше чем авто с ДВС. Если считать по парниковым газам, то же не в пользу ЭМ. ТЭС вырабатывают электроэнергию загрязняют планету СО2 и водяным паром, ДВС только СО2.

2020 году из-за "короны" снизилось потребление газа, нефти, угля. Что имеем один из самых тёплых годов в истории и здесь пролёт у зелёной энергетики.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 3 недели)

Забываете рекуперацию. Она заметно улучшает энергетический баланс электрокара. Впрочем, все равно электрички пока проигрывают. 

Аватар пользователя Кот Баюн
Кот Баюн(11 лет 3 месяца)

Электрички как раз выигрывают :) При грамотном управлении. Москва и ближнее Подмосковье электричками и метро охвачены так, что время поездки на некоторых маршрутах уменьшилось на треть.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 6 месяцев)

Общий КПД электромобиля не выше чем авто с ДВС. Если считать по парниковым газам, то же не в пользу ЭМ.

Преимущество ЭМ не в этом. А в том, что они не потребляют нефть, которой стало жестко не хватать. 

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

Большинство сторонников и противников электротранспорта этого не желают понимать. И тех и других жаль.

Аватар пользователя Avtochontny
Avtochontny(5 лет 3 месяца)

Есть ДВС на природном газе, внезапно.
Электромобили потребляют много угля через ТЭС, а это вредно для экологии.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 6 месяцев)

Есть ДВС на природном газе, внезапно.
Электромобили потребляют много угля через ТЭС, а это вредно для экологии.

Зато уголь есть, а  с нефтью уже напряженка. 

Газа намного меньше, чем нефти. Он не спасет положение, только оттягивает конец неизбежное.

Аватар пользователя borbacuca
borbacuca(3 года 10 месяцев)

додододо и электричество изрозетки ДО!

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 6 месяцев)

Электричество из ветряков и солнечных панелей. Уже поступает.

Аватар пользователя irodriges
irodriges(4 года 1 месяц)

Я вижу у электромобильчиков две ниши, где они могут надежно укорениться  - (1) Как отметил автор, шеринговая мотоколяска, для доставки в городе из точки А в точку В одного-двух человек. Такой транспорт очень нишевой. (2) Второй или третий автомобиль в богатых семьях, в придачу к реальному транспорту ДВС, для поездок в магазин за мороженным или солью, отвезти ребенка в кружок рисования, и так далее.  

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

Ты главную нишу забыл. Если в мегаполисах просто запретят ДВС, или сделают для ДВС невозможной парковку, то это и будет ниша. Людей заставят пересесть на электрички чисто административными методами. Но, как верно написано в заметке, этот фактор лежит вне автоиндустрии.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Ing
Ing(7 лет 3 месяца)

Правильно. Смысл именно  в этом - выгнать бензинки из городов. Цена и удобство не волнует.

Аватар пользователя Piteretz
Piteretz(4 года 1 месяц)

Во многих мегаполисах электрокары не приживутся.  Вопрос зарядки для них достаточно острый - как организовать зарядку ночью нескольких сотен автомобилей у дома на 500-600 квартир? ОК, пусть даже возле пятиэтажки на 80-100 квартир. Спускать розетку в окно?   Насколько это увеличит нагрузку на электросети мегаполиса? Даже быстрая зарядка за 20 минут - это тоже долго. Плюс , такая зарядка создает большие пиковые нагрузки на электросети, которые строились с учетом других параметров. С этим уже есть проблемы в США.

Чтобы там не говорили, но мы живем в капиталистическом сословном обществе, где все делается для небольшого числа  богатых людей. И очистка центров города - это не забота о нас и экологии. Это задача сделать лучше жизнь для 1-2 процентов населения (большинство центральных офисов крупных компаний любят размещать в центре мегаполисов и высшего класса чиновников), чтобы они дышали чистым воздухом за счет остального населения, которое обложат "эконалогами" якобы для борьбы с потеплением и всем плохим.  Поэтому при таком подходе 90 процентов жителей мегаполисов, у кого нет своего дома или личной стоянки или места, куда можно подвести провод для зарядки (вопрос, за чей счет?  Скорее придется еще самому платить за это или платить повышенную аренду такого стояночного места), не смогут себе позволить даже дешевые электрокары и пересядут на общественный транспорт. Что тоже неплохо, если его правильно развивать. Но про свой собственный авто придется забыть. Нас гонят в стойло полной зависимости от работы - аренда квартиры, машины, шеринги и т.п.  Но при любом маломальском кризисе ты становишься полным нищебродом без имущества.
Как-то так все это вижу.

Аватар пользователя maf
maf(4 года 3 месяца)

как организовать зарядку ночью нескольких сотен автомобилей у дома на 500-600 квартир?

--

на западе для больших домов обычно присутствует подземная парковка. Проблема только в том, что:

1. кто заплатит за установку розеток?

2. кто заплатит за апгрейд имеющихся кабелей приходящих в дом?

3. что делать с обязательной системой пожаротушения на парковке которые сейчас водяные?

И это не будет стоить копеечку.   

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, засорение эфира) ***
Аватар пользователя Luddit
Luddit(5 лет 8 месяцев)

Для шеринговой повозки он слишком долго заряжается, и ресурс аккумуляторов сожран будет очень быстро.

Аватар пользователя andrl
andrl(7 лет 9 месяцев)

У Китая есть кроссовер гибрид в пике может выдать : передний мост 200л.с.электропривод+200л.с.бензо\дизель задний мост 200л.с. электропривод .Пробег на батарейках более 300км. Разгон с 0 до 100 км что то меньше 5 секунд.

Аватар пользователя vit7
vit7(7 лет 2 месяца)

Зачем изобретать велосипед и ломать голову по ценовой политике  для автомобиля в городских условиях.

 Мотоколяска СМЗ С-3А ( г. Серпухов)

Двигатель на мотоколяске установлен от мотоцикла ИЖ-49 мощностью 8 лошадиных сил. Снаряженный вес авто-мотоколяски составляет 425 килограмм.18 л.с. до 70 км/ч

Цена на такую машинку в 70х составляла примерно 1100 российских руб.

Тюнинг.

Страницы