Рассуждения об "аннексии Крыма"

Аватар пользователя Jeque

Надысь я получил от местного админа весьма занятную подпись. Дескать, я человек, по его мнению похожий на лицо нетрадиционной ориентации, очень сильно любящий порассуждать об "аннексии Крыма". Поскольку я никогда на эту тему ранее не рассуждал, о чём и заявил прилюдно, но идиотскую подпись с меня всё равно снять отказались, придётся соответствовать.

Итак, порассуждаем об аннексии Крыма. Была или нет эта самая аннексия - вопрос риторический. У каждой стороны тут своя правда. С точки зрения Украины и примкнувшего к ней коллективного запада, безусловно была. Ведь Россия совершенно наглым образом забрала у них из под носа очень ценную территорию. Именно территорию, т.к. на людей, на ней проживающих, им абсолютно плевать. А вот "непотопляемый авианосец" в этом регионе очень дорогого стоит. Россия и сам Крым совершенно правильно считают, что имели право объединиться по воле народа Крыма и в момент хаоса и безвластия на Украине, когда этому народу угрожала опасность репрессий, если не геноцида. Остальные же страны, хоть и не признают пока присоединения Крыма Россией, с интересом наблюдают, чем закончится это унижение запада со стороны РФ. И вот тут начинается самое интересное. Как нужно реагировать России на обвинения в "аннексии Крыма", чтобы получить максимальную выгоду? Безусловно, на официальном уровне эту самую аннексию нужно пока отрицать и всячески подчёркивать, что никакого насилия не было, и всё произошло по доброй воле народов. А вот на уровне неофициальном - в ряде СМИ, интернете и всевозможных аналитических материалах, учитывая выжидательную позицию наблюдающих за процессом стран, нужно всячески продвигать идею о том, что Россия забрала Крым, т.к. хотела и могла - по праву сильного. "Вы считаете, что была аннексия? Пусть так. Россия забрала себе то, что принадлежит ей по праву и по исторической справедливости, и только в результате недоразумения оказалось частью Украины. И что вы теперь сделаете? Будете скрежетать зубами от бессилия и вводить бессмысленные санкции? Вперёд!" Только такую позицию, если её услышат, будут уважать в мире - РФ разговаривает с коллективным западом на равных и делает то, что считает нужным и выгодным для себя. Так могут себе позволить поступать только страны уровня СССР. И именно таким должен быть внутрироссийский дискурс по данной проблеме.

А что делают наши псевдопатриоты в СМИ и интернете? Они постоянно пытаются оправдываться перед "партнёрами". Дескать, всё нормально, всё в рамках понятий и правил игры. Россия не хочет ни с кем ссориться и не понимает, за что её хотят наказать, ведь она ничего не нарушала и всегда вела себя хорошо. Вот такая лебезящая позиция. С одной стороны воинственная риторика и шапкозакидательство, а с другой постоянные попытки оправдываться за вполне правильные в данный исторический период действия. Более того, эти персонажи реагируют на слова "аннексия Крыма", как на личное оскорбление. Кто-то там по сути обвиняет Россию в том, что она стала настолько сильной, что может действовать в своих интересах, без оглядки на других, а некоторых такая постановка вопроса обижает. "Нет-нет. Мы не такие, мы хорошие". Вот лично я, в любых частных беседах, когда начинают обвинять Россию в том, что она силой отобрала Крым у Украины, всегда говорю: "Да отобрала. Потому что это наше. И потому что мы можем себе это позволить. Попробуйте отобрать назад. А будет надо, ещё чего-нибудь аннексируем". После этих слов дискуссия резко прекращается, т.к. я по сути соглашаюсь с позицией обвиняющих и перевожу разговор в совсем другое русло. Не стоит играть в чужую игру по чужим правилам и на чужом поле.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вот, такие у меня получились рассуждения "за аннексию Крыма". С нетерпением жду обвинений меня предательстве, либерализме, заподопоклонничестве, разжигании и т.п.

Добавление: После этого текста подпись с меня сняли. Полагаю инцидент исчерпанным. Большой привет тем, кто считал, что мной не просто была заслужена та подпись, но и меня следовало немедленно изгнать с ресурса, как раскрытого врага.

Комментарии

Аватар пользователя Руслан К
Руслан К(5 лет 11 месяцев)

Дело ваше. Смотрите как хотите.

Аватар пользователя Александр Миронов

Читал ваш опус.В пункте 1 вы серьёзно ошибаетесь: Запад хотел прижать Россию просто так,если бы не присоединили крым,санкции пошли бы за северный ветер (он был и не стоит это отрицать),или за что нибудь ещё.Было желание,инструменты бы нашлись.

 

Честно,поржал от "развал успешной украинской экономики"-  успешной она была в 91 (с поправкой на тяжесть кризиса позднего союза),14 год просто поставил жирную-прежирную точку,весь развал там произошёл гораздо раньше.

Про п2.

Важно понимать,что Черное море одно из стратегических направлений (как в военном так и в экономиечском смысле),и отдать ЧерМорФлот с его базой это почти проигрыш.

И да,крым был гораздо более пророссийским- в 90х была попытка отделиться (президент Мешков) но её подавили.Много чего ещё было,ищите,гуглите.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

коммунисты еще много лет назад говорили, что из запада партнер. как из говна пуля. почему то это дошло до наших властей только после многочисленных пинков и плевком с его стороны.

но из того, что запад наш цивилизационный враг, не следует, что мы должны вести себя неосмотрительно и подставляясь. К нам нет претензий по другим не определившимся территориям? Потому что мы там ничего не сделали вопиющего и провокационного по меркам западных законов. М ыуверены в массе подлян запада, но у нас нет доказательств. Вот и у них бы не было ситуации, которую они могли трактовать, как захват части укрии, хотя он таковым не является... И народ укрии по сей день потерял потенциал объединительный... 

Самим никогда подставляться не надо.

Ваши мрии про стратегичность ЧМ мною подробно разобраны в статье. Но если недостаточно или не внимательно читали, то вот еще

а хорохориться в стиле: а нам пох - нет смысла, потому что все поведение нашей власти говорит, что нам не пох...

И да,крым был гораздо более пророссийским-​ в 90х была попытка отделиться (президент Мешков) но её подавили.Много чего ещё было,ищите,гуглите.

мне не надо ничего гуглить. Я там регулярно бывал со времен СССР. Бывал и в период незалежности Крыма. И бывал в Киеве и знаю изменения настроений простого народа... так что, гуглите сами неизвестно что. вы бы лучше повнимательнее прочитали первый материал, где почти все ваши вопросы разобраны.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Александр Миронов

Я там регулярно бывал со времен СССР. Бывал и в период незалежности Крыма. И бывал в Киеве и знаю изменения настроений простого народа... так что, гуглите сами неизвестно что. вы бы лучше повнимательнее прочитали первый материал, где почти все ваши вопросы разобраны.

Ну тут уже вопрос личных оценок.Я там тоже бывал и лично разговаривал.

Аватар пользователя Нечай Воскресенский

Толково рассмотрели в статье многие вопросы, только напрасно пытаетесь вразумить "местных аналитегов"  к трезвому взгляду на вещи.

Прецедент с Крымом такой, что долго его переваривать придется. Сбербанк до сих пор там официальную деятельность не ведёт. Так это ваш банк. Засуха и отсутствие орошения территорию превращают в пустыню. Все эти энергомосты, развязки, ЖД сообщение, мостовой переход, дотации региону (он даже при СССР был проблемным с экономической точки зрения, при Украине тем более) сжирают столько средств, что начинаешь склоняться к мнению некоторых неглупых людей, которые ещё в 2014 году сказали, что это была наживка.

Вы абсолютно правы, что нельзя было его присоединять. Окончательное присоединение всегда бы было последним аргументом. Наложите жёсткие санкции и т.п вообще присоединим.

Ещё один вариант был в том, что бы поставить там Януковича как легитимного президента и пытаться работать на развал Украины по Днепру.

Скорее всего по Крыму действительно были определенные договоренности и с правительством Украины и с западом. Иначе это все похоже на какие-то бестолковые полумеры. Пиррова победа. Получить Крым вместо половины Украины. Возможно это и был сценарий запада. Отдали маленький Крым и получили в замен большую антироссию.

Комментарий администрации:  
*** отключен (ходячее испражнение) ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

спасибо. а то я уж стал отчаиваться. не мню себя страшным аналитиком, но все же смотрится достаточно очевидно. особенно если немного историю смотреть и прошедшие последующие годы не находиться в режиме нетрезвой эйфории...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

А можно я тоже поумничаю? )

Это была сукцессия. Только в смысле границ.

Аватар пользователя Руслан К
Руслан К(5 лет 11 месяцев)

Эко вы завернули. ))

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 4 месяца)

Да нормально всё 

Так все делают......кто может 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

А вот "непотопляемый авианосец" в этом регионе очень дорогого стоит. 

а я так не считаю и давно высказал свои аргументы, которые сегодня находят подтверждение

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Vldmr
Vldmr(6 лет 8 месяцев)

Не правильно абсолютно. Если полагать, что Россия хапнула как гопник по праву сильного, то это конфликтует с принципом справедливости. А противоречия с принципами разрывает любое сообщество. Плевать на запад, но нам самим надо дружить с головой и не маяться с фобиями.

Россия защитила Крым от гопников, силой захвативших власть в Киеве. И используя силу, обеспечила людей правом справедливого выбора.

Гопники в это время клацали зубами.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

Россия защитила Крым от гопников, силой захвативших власть в Киеве. И используя силу, обеспечила людей правом справедливого выбора.

"Это была ночь с 22 на 23 (февраля). Мы закончили около 7 часов утра. И когда расставались, не скрою, я всем моим коллегам (их было четверо) сказал: "Ситуация развернулась таким образом на Украине, что мы вынуждены начать работу по возврату Крыма в состав России, потому что мы не можем бросить эту территорию и людей, которые там проживают на произвол судьбы под каток националистов", признался глава государства.

Он рассказал, что тогда же "поставил определенные задачи, сказал, что и как мы должны делать, но сразу же подчеркнул, что мы будем делать это только в том случае, если будем абсолютно убеждены в том, что этого хотят сами люди, которые проживают в Крыму".

Три четверти опрошенных высказались "за"

По словам Путина, уже первый закрытый опрос, проведенный в Крыму после событий на Майдане показал, что три четверти населения полуострова желают воссоединения с Россией.

При этом, по словам президента, опрос был проведен "вне контекста возможного присоединения" (еще до соответствующего референдума).

"Выяснилось, что желающих присоединиться к России там (в Крыму) 75% от общего состава населения", - сказал Путин. "Для меня стало очевидным, что если мы подойдем к этому, то уровень, или количество тех, кто хотели бы, чтобы это историческое событие произошло, будет гораздо выше", - сказал Путин.

Президент подчеркнул, что "конечная цель была не в захвате Крыма, и не в какой-то аннексии". "Конечная цель была в том, чтобы дать возможность людям выразить свое мнение по поводу того, как они хотят жить дальше", - сказал он.

Путин отметил, что еще тогда полагал так: если крымчане захотят остаться в составе Украины, то "пусть так и будет", но если они захотят войти в состав России, то "мы не можем их бросить".

"Мы результаты референдума знаем, - подытожил Путин. - И мы поступили так, как обязаны были поступить".

https://tass.ru/politika/1816491

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Мы живём в мире, где действует право сильного. И только сильных уважают. Фобия - это бояться признать это.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

Сильных бояться, а уважают, справедливых... чуете разницу????

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Что справедливо, а что нет, быстро объяснят подконтрольные ТНК СМИ. И справедливость будет явно не на нашей стороне. Ещё раз. Мы играем на чужом поле по чужим правилам, которые ещё и меняются в угоду нашим оппонентам. И живём в чужом информационном пространстве, где наш голос исчезающе мал. Поэтому доказать свою правоту России не удастся никогда. Пока она не победит и не станет сама устанавливать правила.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

Что справедливо... это на уровне духовного кода... и при чем тут ТНК СМИ. кстати я даже не знаю, что такое ТНК, и как они могутт мне объяснить что то, если я даже не ведаю хто они такие и как их звать? На чужом поле и надо играть по чужим правилам, иначе не выиграешь.. и меняются в угоду тех на чьем поле играем. а не оппонентов...это понятно? Капец.. а нашу Страну Россию.. вы серьезно считаете чужим информационным пространством для России??? если нет, то мы живем в своем информационном пространстве, а не в чужом...

И не надо... со своим уставом в чужой монастырь не ходят... 

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(7 лет 9 месяцев)

Мы живём в мире где действует соотношение Права и Силы. Мы применили в Крыму Право, подкрепив его Силой.

Аватар пользователя Vldmr
Vldmr(6 лет 8 месяцев)

Уважают принципиальных, с совпадающими принципами .

Сильных опасаются 

Западу не привит принцип справедливости. Нам с ними не договориться в принципе.

.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

ладно, я сниму подпись, так как явно вы не за права Украины топите, но впредь аккуратней с копипастой с вражеских помоек, комментарии свои хотябы добавляйте с оценкой копипасты

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Рад, что вам не чуждо чувство справедливости.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 4 месяца)

что вам не чуждо чувство справедливости.

Было бы чуждо-сайт давно бы сдох,все адекватные бы разбежались. Я тоже подумывал удалиться-уж больно нехорошее наказание было. "Попали под горячую руку" похоже. Я бы влепил бан,на месяц-чтобы подумали что за копипасту тащить, никак не выражая свое о ней мнение.

Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

Алекс, вы явно поторопились снять подпись, он в своем тексте конкретно говорит, что Россия аннексировала Крым, то есть однозначно топит, за права Украины...

Скрытый комментарий ВаНик (c обсуждением)
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Да что ж Вас так за чужие подписи колбасит-то? То Колоса доставали, то вот теперь ТС покоя не даёт?!...  :))

Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

))))))))))) Вам такой же вопрос хочу задать. что же вас так колбасит от того, что колбасит меня?)))

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Банальное любопытство!  :)) (а может даже в личных, сугубо эгоистических целях...:))

А Вы что подумали?

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Будем ждать статью от Мары на эту тему )))

Аватар пользователя word77
word77(9 лет 2 месяца)

Полупокера убрали бы, а остальное надо оставить. А то и прежнюю подпись убрал. Вот гуляй рванинаsmile3.gif

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Мне довелось немного поучаствовать в тех событиях. А потом через несколько суток ещё и неожиданно вернуться снова на полуостров и буквально изнутри пару недель наблюдать первые дни Крыма в новом статусе. Уж насколько сильны были наши эмоции тогда - но у самих крымчан они были ещё сильнее! И этого ни деньгами купить, ни силой не заставить. Это чистой воды был восторг! Так что по фиг на всех - Крым наш! 

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Так что по фиг на всех - Крым наш! 

Базовая позиция. От этой печки и надо плясать ) 

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Да!

Аватар пользователя марионетка мордера

Мне довелось немного поучаствовать в тех событиях.

 не под руководством Дюмина ???))))))))

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Нет ) И вообще, у нас Верховный Главнокомандующий есть! )

Аватар пользователя марионетка мордера

ясно...вы из другого ведомства...))))

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

У нас одно ведомство - Россия!

Аватар пользователя марионетка мордера

да я разве против?? )))) но своё личное счастье  , каждый куёт в своём министерстве и ведомстве... на общее благо страны.....))))

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Да!

Аватар пользователя марионетка мордера

Берни а вы случайно не знаете подполковника Булгакова Сергея  , правда уже лет пять в отставке...про Фирсова мы уже вроде выяснили...)))

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Вроде бы, нет. 

Аватар пользователя марионетка мордера

ясно...надо при встрече выяснять круг общих знакомых...))))

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Возможно ) Хотя могу не во всех знакомствах сознаться )

Аватар пользователя марионетка мордера

уже понял...

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(4 года 4 месяца)

Автор, вы своими разборками с обидками скоро на новую подпись заработаете. По бабски как-то, потому видно и за ориентацию попеняли.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Вы точно обо мне пишите? С кем это я разборки устраиваю? Мне добавили не справедливую на мой взгляд подпись. Я попытался это исправить. Что не так то? Или вам обидно, что у меня получилось?

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(4 года 4 месяца)

Или вам обидно, что у меня получилось?

Ну чисто по-бабски. С чего мне за вас или против вас должно быть обидно?

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Вот ты настырный! В хорошем смысле )

Добился )

А женчены чо та возбудились )

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 4 месяца)

А женчены чо та возбудились )

 Любят вежливых,но настырных.)) Это не секрет.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Дык они как раз не в ту сторону возбудились )

Впрочем, от этих двух я другого и не ожидал )

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Все течет, все меняется......

 

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 4 месяца)

Хорошее видео. Сколько труда и жизней за ним стоит.

Страницы