Окончание. Начало тут: Ленин о Троцком. Читаем первоисточники...
Понятнее всего отношения людей становятся при изучении повседневной переписки, то есть когда не требовалось соблюдать политес и всякие-разные ограничения, связанные с публичностью. По тому что писал и как писал Ленин в своих "смс-ках" в одно и то же время - Троцкому и Сталину, становится понятно его личное отношение к одному и второму, ну и конечно же понятным становится ранговость собеседника - кого он считает ровней, соратником, а кого - подчиненным клерком. Итак, открываем 54 том ПСС - 1921-1923 год
т. Троцкий! Я еще не видел Вашего письма с поправкой к моему проекту резолюции, слышал только его содержание от секретаря. Вполне согласен с основной мыслью. Думаю только, что в понятие спецов обязательно включить не только инженеров и агрономов, но и торговцев. Если можно, поручите прислать мне копию Вашего заключения, направляемого в ЦК, ибо я сегодня буду в Москве. Ленин - Продиктовано по телефону- 26 декабря 1921 г.
т. Троцкий! Вы вполне правы. Я уже 2 раза вмешивался. Раз послал вечекиста туда устроить дрова. Обещали. Съездили. Нажали. Другой раз добился от Семашки, чтобы Гетье было пособие: его назначили консультантом Кремлевской больницы (миллион с чем-то, паек и пр.). Написано 16 января 1922 г.
т. Кржижановский! т. Троцкий в одном из писем в ЦК пишет о банкротстве наших плановых органов. Это верно постольку, поскольку, например, в Госплане административная сторона работы, несомненно, не поставлена. Написано 22 февраля 1922 г.
Н. ОСИНСКОМУ. 12 АПРЕЛЯ 1922 г. Самое худое у нас — чрезмерное обилие общих рассуждений в прессе и политической трескотни при крайнем недостатке изучения местного опыта. И на местах и вверху могучие тенденции борются против его правдивого оглашения и правдивой оценки. Боятся выносить сор из избы, боятся голой правды, отмахиваются от нее «взглядом и нечто», попросту верхоглядством,как справедливо выразился т. Троцкий.
т. Троцкий! Посылаю Вам письмо Крестинского. Черкните поскорее, согласны ли; я буду воевать на пленуме за монополию. А Вы? Ваш Ленин. Написано 12 декабря 1922 г.
Тов. Троцкий! Получил Ваш отзыв на письмо Крестинского и на планы Аванесова. Мне думается, что у нас с Вами получается максимальное согласие, и я думаю, что вопрос о Госплане в данной постановке исключает (или отодвигает) спор о том, нужны ли распорядительные права для Госплана. 13/XII — 22 г.
т. Троцкому, копии Зиновьеву, Бухарину, Радеку, Сталину и Каменеву
1. Насчет Бордиги я очень советую принять Ваше предложение обратиться к итальянским делегатам с письмом от нашего ЦК и очень настоятельно рекомендовать им указанную Вами тактику, иначе действия последних будут чрезвычайно вредны для итальянских коммунистов во всем дальнейшем.
2. Прочел Ваши тезисы относительно нэпа и нахожу их в общем очень хорошими, а отдельные формулировки чрезвычайно удачными, но небольшая часть пунктов мне показалась спорной. Я бы советовал напечатать их пока в газетах, а затем непременно переиздать брошюрой. С некоторыми комментариями они будут особенно удачны для ознакомления иностранной публики с нашей новой экономической политикой. Ленин. 25 ноября 1922 г. в 11 часов утра
т. Троцкий! Я считаю, что мы вполне сговорились. Прошу Вас заявить на пленуме о нашей солидарности. Надеюсь, пройдет наше решение, ибо часть голосовавших против в октябре теперь переходит частью или вполне на нашу сторону. Написано 15 декабря 1922 г.
Тов. Троцкий! Пересылаю Вам полученное сегодня мною письмо Фрумкина. Я тоже думаю, что покончить с этим вопросом раз навсегда абсолютно необходимо. Если существует опасение, что меня этот вопрос волнует и может даже отразиться на состоянии моего здоровья, то думаю, что это совершенно неправильно, ибо меня в десять тысяч раз больше волнует оттяжка, делающая совершенно неустойчивой нашу политику по одному из коренных вопросов. Поэтому я обращаю Ваше внимание на прилагаемое письмо и очень прошу поддержать немедленное обсуждение этого вопроса. Я убежден, что если нам грозит опасность провала, то гораздо выгоднее провалиться перед партсъездом и сейчас же обратиться к фракции съезда, чем провалиться после съезда. Может быть, приемлем такой компромисс, что мы сейчас выносим решение о подтверждении монополии, а на партсъезд вопрос все-таки ставим и уславливаемся об этом сейчас же. Никакой другой компромисс, по моему мнению, принимать в наших интересах и интересах дела ни в коем случае не можем. 15. XII. 22 г.
Строго секретно. Лично. Уважаемый тов. Троцкий! Я просил бы Вас очень взять на себя защиту грузинского дела на ЦК партии. Дело это сейчас находится под «преследованием» Сталина и Дзержинского, и я не могу положиться на их беспристрастие. Даже совсем напротив. Если бы Вы согласились взять на себя его защиту, то я бы мог быть спокойным. Если Вы почему-нибудь не согласитесь, то верните мне все дело. Я буду считать это признаком Вашего несогласия. С наилучшим товарищеским приветом Ленин*
* На отдельном листе, приложенном к настоящему письму, имеется приписка секретаря: «Товарищ Троцкий! К письму, переданному Вам по телефону, Владимир Ильич просил добавить для Вашего сведения, что т. Каменев едет в Грузию в среду, и просит узнать, не желаете ли Вы послать туда что-либо от себя? 5-го марта 23 г.». Ред. 5 марта 1923 г
А ТЕПЕРЬ ЛЕНИН - СТАЛИНУ
тт. Каменев и Сталин! Сейчас узнал — к ужасу своему — от Сокольникова, что он отрицает (!) директиву Политбюро о тройке (он + Преображенский + Краснощеков). Это хаос! Это скандал. Значит, аппарат Цека не действует! Надо завтра же подтвердить 25/I. 91/2 часов вечера.
т. Сталин! Прочтите и дайте приказ построже: изготовить проект в РаКрине. 28/II. Ленин т. Горбунов! Перешлите Сталину, а потом, когда он вернет, проследите выполнение (Сталиным - С.В.) 25. IV. 1922 г.
т. Сталину. Прошу Секретариат ЦК (а если это компетенция не его, а Оргбюро, то Оргбюро) постановить:
1) поручить немедленно НКидел запросить визу для въезда в Германию Глеба Максимилиановича Кржижановского, председателя Госплана, и его жены, Зинаиды Павловны Кржижановской;
2) дать отпуск обоим этим товарищам на время, необходимое для лечения Г. М. Кржижановского в Германии;
3) поручить т. Крестинскому оплатить необходимые для сего расходы в Германии, с проверкой (через русского врача при посольстве), чтобы это лечение было закончено. Речь идет о лечении грыжи.
И. В. СТАЛИНУ. Эта телеграмма совершенно неправильно направлена в Политбюро. Подобный вопрос должен быть решен в советском порядке. Такая телеграмма должна быть отправлена за подписью обоих замов, председателя или зама Концессионного комитета и, наконец, начальника Главтопа. Только эти лица отвечают и должны нормально отвечать за точность указанных здесь цифр и за соответствие даваемых здесь распоряжений советским узаконениям и по становлениям соответствующих советских учреждений. Поэтому голосовать по существу данной телеграммы я отказываюсь. Ленин. 6 мая 1922 г. в 9 часов
ПИСЬМО И. В. СТАЛИНУ и М. И. ФРУМКИНУ И ПОРУЧЕНИЕ СЕКРЕТАРЮ
тт. Сталин и Фрумкин! Я считаю, что надо формально запретить все разговоры и переговоры и комиссии и т. п. об ослаблении монополии внешней торговли. Не согласен с Фрумкиным, что госторговля всегда будет бита. Во всем мире всех бьют универсальные магазины. А чем они лучше госторговли? Секретарю - Секретно послать Сталину и Фрумкину с просьбой вернуть мне с 2 словами отзыва. Проследить за возвращением побыстрее (2—3 дня) 15/V. Ленин
Написано 15 мая 1922 г. т. Сталин! Пересылаю Вам письмо т. Аникста, который вчера (18/V) атаковал меня. Обижен, огорчен, встревожен. Нервен. Болен. Я посоветовал долечиваться и не дергать нервы. Кажись, он — работник хороший. Надо долечить — в Германии или в Риге. (В России не выйдет.) 19/V. Ленин Написано 19 мая 1922 г.
т. Сталин! Прошу Вас передать на разрешение Секретариата ЦК (или Оргбюро; я не знаю, чья это компетенция) следующее мое ходатайство: отправить хирурга В. Н. Розанова, врача Солдатенковской больницы, в июле на отпуск в Ригу, вместе с сыном его. Об этом меня просил В. Н. Розанов, который не берет гонорара с меня теперь, как не взял и в 1918 году, хотя ездил ко мне многажды. По словам т. Семашки, это хирург лучший; а отдыхает мало. Поэтому я ходатайствую о предоставлении ему такого отдыха и прошу поручить секретарю сообщить мне решение Оргбюро или Секретариата ЦеКа 21/V. 1922. Ленин
т. Сталину с просьбой послать вкруговую членам Политбюро (и непременно в том числе тов. Зиновьеву). На основании этих сведений от тов. Рейнштейна я даю и Арманду Хаммеру и Б. Мишеллу особую рекомендацию от себя и прошу всех членов ЦК о с у г у б о й поддержке этих лиц и их предприятия. Тут маленькая дорожка к американскому «деловому» миру, и надо в с я ч е с к и использовать эту дорожку. Если есть возражения, прошу по телефону сообщить их моему секретарю (Фотиевой или Лепешинской), чтобы я успел выяснить дело (и решить через Политбюро окончательно) до своего отъезда, т. е. на днях 24/V. Ленин
т. Сталин! Очень внимательно обдумал Ваш ответ и не согласился с Вами. Поздравьте меня: получил разрешение на газеты! С сегодня на старые, с воскресенья н а н о в ы е! Ваш Ленин Написано 18 июля 1922 г
т. Сталин! Покажите, пожалуйста, т. Томскому этот проект письма (а также, если понадобится, Каменеву, Зиновьеву, Рыкову и т. д.) и в е р н и т е м н е, пожалуйста, п е р е п и с а н н ы м н а м а ш и н е, з а в т р а ж е. Я пришлю к съезду 16-го или когда будет надо. Ленин Написано 13 сентября 1922 г.
*ТОВАРИЩУ СТАЛИНУ. Строго секретно. Лично. Копия тт. Каменеву и Зиновьеву. Уважаемый т. Сталин! Вы имели грубость позвать мою жену к телефону и обругать ее. Хотя она Вам и выразила согласие забыть сказанное, но тем не менее этот факт стал известен через нее же Зиновьеву и Каменеву. Я не намерен забывать так легко то, что против меня сделано, а нечего и говорить, что сделанное против жены я считаю сделанным и против меня. Поэтому прошу Вас взвесить, согласны ли Вы взять сказанное назад и извиниться или предпочитаете порвать между нами отношения. С уважением Ленин 5-го марта 23 года.
тт. Мдивани, Махарадзе и др. Копия — тт. Троцкому и Каменеву
Уважаемые товарищи! Всей душой слежу за вашим делом. Возмущен грубостью Орджоникидзе и потачками Сталина и Дзержинского. Готовлю для вас записки и речь. С уважением Ленин. 6-го марта 23 г.
Думаю, приведенной переписки достаточно, чтобы понять, кто был для Ленина Троцкий и кто - Сталин и снять вопрос, кто для Ленина был более близким, более ценным из них двоих.
Комментарии
а ты понимаешь что человек, если у него цепкий ум и твёрдое желание развиваться - всю жизнь развивается и углубляет своё понимание мира и происходящих в нём процессов ? Вот Сталин и развивался и по его дальнейшим действиям это видно и по статьям, по заметкам на полях книг в его библиотеки (книги он читал до конца жизни).
Кем был ВВП в 1990-ом - не простым ли клерком ?
Или взять меня - мне в школе на экономике несколько уроков объясняли что капитализм и рынок это хорошо, а плановая экономика - гамно, я и поверил, т.к. на других уроках учителя не врали (это был примерно 1995-ый год). И лишь где-то в 2010-ом, понаблюдав за жизнью, я стал понимать что к чему и стал социалистом.
Так что люди с возрастом меняются, и надо всегда смотреть кто в какую сторону
Я это прекрасно понимаю и именно на это указываю.
Не понимаешь, как был "наш Мильх" клерком при... Алекперке, Собчаке и т.д. аббате Николя на Сенатской - так им до гробовой доски, недоделанным с мозгами в жопе и руками торчащими из жопы, остался. А нонешняя ситуация с публичным дрочевом локдаунс - это всего лишь, хорошо и наглядно демонстрирует. (Вот так маленький Вовочка на пару с оленеводом Серёжкой жили, жили и... опять публично обосрались, - попки то им конечно опять вытрут и вылежут, а осадочек и запашок от них останется в истории навсегда.)
Из всего, вами написанного, я понял, что вы так длинно изложили укрокричалку "Путин-...ла-ла-ла"...
Покурили?
Думаю, там что-то потяжелее ...
Не вкурили - тупым с мозгами в заднице и тем более за бугром - не дано, т.ч. можете те с тем же печальным "успехом" вмазаться и читать ещё.
Бумси в депрессивной фазе - чловек-говно. Его осенью лучше не шевелить.
Ну, Бумс часто вполне вменяемым бывает, а Васильев - навечно проебалтный хохол: он так видит - забавно... И цитатки подбирает так же...
Меня уже в третью этническую группу отправляют ксенофобы из вместолевой тусовки
Вы же невменяемы, ребята.
И ещё, по-моему, очевидно, что окажись в последствии на месте тов. Сталина тов. Троцкий, России пришёл бы трындец. И не пили бы сейчас вообще никакого пива, не только баварского.
Даже не вопрос. Причем не только Троцкий, а любой из той компании, которую Сталин помножил на ноль в тридцатые.
50 миллионов "потерь" - это получается "ещё по-божески"?
Я считаю, что можно было сделать и лучше и гораздо дешевле, и что Российская Империя была не настолько бедна талантами и гениями, чтобы выродить лишь большевиков, а среди них одного грузина Джугашвили.
50 млн - это ваши фантазии.
Я не трачу своё время на отморозков с собачьими сердцами, отрицающих железобетонные факты чудовищных "потерь". Прощайте.
Железобетонные факты - это Земсков. А Солженицын с 50 млн - это фантазии. Ваша музыка, которую с перестройки начали крутить уже не внушает никакого ужаса и трепета. Если рассчитывали на другое, то явно ошиблись ресурсом.
Макаревич ? А мы вас не сразу узнали :)
https://aftershock.news/?q=comment/8892044#comment-8892044
50 - это очень заниженная цифра, знающие люди, ссылаясь на документы, утверждают что было больше.
https://youtu.be/hLaH1G9N5T0
Буквально до 40-ой секунды.
Считайте сами:
10 миллионов - в гражданской войне.
10 миллионов - раскулачивания, расказачивания, голодоморы, депортации, большой террор...
27 миллионов - в ВОВ.
Вот примерно 50 милллионов и выходит.
Так что ваша ирония над этой невообразимой железобетонной фактической тучей трупов уместна только для существ с собачьим сердцем, которым насрать на своих граждан и на свою Родину. Так что прощайте, мистер Шариков.
Хм... а вы Сталину ещё Испанку вмените. Тогда получится, что он и Европу.. того..
А вы считаете, что власть, тем более пришедшая в результате путча на волне суперпуперобещаний направо и налево, за жизни своих граждан вообще никак не отвечает? Типа "невиноватая я, он сам пришёл"(c) и всё? Это всё национал-социалисты виноваты в том что напали, а большевики, несмотря на словоблудие про превосходство своего строя, не смогли защитить людей и цынично бросили их на растерзание? Ведь при последнем царе такого не бывало. Успешно били Германию на чужой территории. Почему у вас 2 миллиона потерь (в основном военных) в ПМВ - это "ужас-ужас-ужас", а 12 миллионов военных потерь и 15 миллионов гражданских в ВОВ - это "достижение большевиков"?
Тогда какие могли быть у большевиков претензии к царским властям насчёт высокой детской смертности от отсутствия элементарных лекарств, или к смертности голода из-за засухи, или к низкой производительности сельского хозяйства вследствие отсутствию тракторов, или к отсутствию в деревнях "лампочки ильича" и радио? Ведь практически всё это появилось позднее в процессе НТР, и вовсе не благодаря большевикам.
Конченное брехло. Где и кто сказал, что 27млн достижение? Удивительно, что вас еще не забанили. Вас только снабдили комментарием администрации, чтоб понимать, с кем имеем дело.
https://aftershock.news/?q=comment/9271701#comment-9271701
И где тут оправдание? Вас уличили во лжи и некомпетентности и тогда и сейчас. Ответ по существу будет - где и кто сказал, что 27млн это достижение? Вы лжец и манипулятор.
Считайте сами: 10 миллионов - в гражданской войне
Вот кто-нибудь хоть раз привёл бы списки этих миллионов - так ведь одни "я так вижу"...
От 400 до 700 тыс реальные потери, всего-то. А царь Николашка-Бис в Европке на месте потоптался и уже 2,25 млн убитых и 3,75 раненых.
Вы сумасшедший. Прощайте.
Я считаю, что, к сожалению, у более умных, ответственных, совестливых не хватило ума, ответственности, совести не дать произойти революции ни февральской, ни октябрьской. К сожалению, все эти талантливые люди положили бриллианты в карман и поехали в Ниццу, пока мужицкая Россия не перебесится.
И это печально. Ибо жертвы были огромными.
https://aftershock.news/?q=comment/8921299#comment-8921299
Виноват'c. Забыл, что у Вас забанен, как носитель чуждой идеологии.
Робеспьер лично каждый день по несколько десятков человек обезглавливал - и ничего, и улицы названы, и в метро станция есть. И митингов о переименовании и вымарывании из памяти не проводится.
А вот сталинисты ну очень хотят вымарать Троцкого. У них даже между собой соревнование есть - кто больше насрёт на Троцкого.
Но если им можно такого великого большевистского деятеля давно пытаться вымарать из истории, то почему бы нам и чучело Ленина хотя бы из мавзолея не вынести, чтобы продать на аукционе целиком или по кусочкам за ОЧЕНЬ большие деньги? А вырученные деньги раздать в качестве компенсации родственникам пострадавших от большевизма.
Так получается весь коммунизм это ерунда?
Так чтоли выходит ТоварищЪ?
А хрен его знает, товарищ, Коммунизм - он ведь как Бог - все его знают, все о нем говорят, но никто и в глаза не видел
у вас в семье коммунизм, или капитализм и рынок ? дети до 16 лет еду у вас покупали (у отца и матери) ?
У нас в семье абсолютизм
врёте
Абсолютизм был бы если бы дети кормили и себя и вас с женой
так что у вас коммунизм
Ваш апломб всегда заменяет недостаток вашей аргументации, или только в этом случае?
по существу возражения есть ?
Конечно. Причем не у меня, а у какой-то сраной википедии:
Найдете в этом определении, кто кого кормит - сообщите плиз
если ваш интеллект не дорос до умения применять аналогии - я тут бессилен
либо вы сознательно делаете вид что не понимаете аналогии, таким людям "хоть ссы в глаза - всё божья роса"
Да... тяжелый случай... Ок, пойдем от обратного
Итак по вашем мнению я вру и у меня дома коммунизм. Открываем опять же словарь:
Сказал жене, что по мнению некоего DjSens у нас в семье отсутствует государство, то есть никакого принуждения типа "Иди в школу!" никогда не было - она смеется, не понимает вашу высокую аналогию
Детям позвонил, сказал, что всё, у нас коммунизм, поэтому денег - йок - обиделись...
Ну а социальные классы, которые определяются по праву собственности - это вообще не про нас. У нас в таком случае наши родители - чистые рантье и мы все остальные у них - наниматели
Так что не вытанцовывается у нас коммунизм в семье, даже если вы будет вокруг меня хороводы водить с криками "вывсёврёте"
ёрничать умеете, вам хоть платят за это ?
или вам платят за каждую минуту, которую социалисты тратят на споры из-за ваших статей и камментов вместо того чтоб тратить время на реальные дела против капиталистов, ростовщиков и спекулянтов ?
Это первая ступень для ощущающих, что проигрывают.
На вторую итерацию обычно появляется внезапный Гитлер или Гёббельс
Будете идти строго по канону, или что-то оригинальное сотворите?
А вот это - в копилку. Я знать не знал, что только из-за меня вы и ваши соратники еще не на баррикадах Портленда и не в цехах белорусских предприятий
Хе-хе, умыли. По существу есть что сказать?
Нету, поэтому и ёрничает. Если есть аргументы, тем более убойные, ими разят наповал и хихикать нет нужды. А если нечего сказать, приходится переходить на личности, на частные примеры и т.п.
Сколько высокоразвитых производительных сил в вашей семье?
Узко мыслите...
монарх - это такое существо, которое может вообще не работать и его один фиг накормят подданные, такие монархи были в истории
а что будет если вы попробуете не работать ? жена заберёт детей и свалит
Точно тёща - один в один
В этом то и весь вопрос.
Падлы коммунячьи считают что они не просто люди на более высокой социальной ступени, а наши отцы.
А вот хрен им.
Страницы