Какова степень эксплуатации в РФ

Аватар пользователя марксист

В ликбезе №14 я знакомил читателей с понятием эксплуатации и способами её подсчёта. В этой статье я хочу на конкретных примерах продемонстрировать степень эксплуатации рабочей силы на предприятиях РФ.

Ещё раз напомню, эксплуатация не литературное слово, а экономический параметр. Степень эксплуатации рабочей силы определяется нормой прибавочной стоимости. Поясню суть эксплуатации на абстрактном примере. Первый рабочий в каменоломне работает кувалдой 12 часов, из которых 10 часов отрабатывает дневную стоимость своей рабочей силы (поскольку это малопроизводительный труд) и только 2 часа создаёт прибавочную стоимость. Степень эксплуатации в этом случае будет лишь 20%. Второй рабочий работает 8 часов на автоматизированном заводе оператором автоматической сборочной линии. За счёт высокопроизводительного труда он, придя на рабочее место, нажмёт пару клавиш на компьютере, запуская линию, и не успеет даже кофе выпить, как отработает дневную стоимость своей рабочей силы, например, минут за 10, а 7 часов 50 минут будет создавать прибавочную стоимость капиталисту. Степень его эксплуатации будет 4700%. Во втором случае рабочий эксплуатируется в сотни раз сильнее и это никак не связано с усталостью от работы. Так же понятно, чем выше средняя степень эксплуатации рабочей силы в государстве, тем технологичнее его предприятия и, соответственно, тем более развит капитализм.

Теперь обратимся к конкретным цифрам степени эксплуатации рабочей силы для различных российских предприятий. Новолипецкий металлургический комбинат (капиталист Лисин) – 552%. Это означает, что из 8-ми часов рабочий за 1 час 13 минут отрабатывает свою ежедневную зарплату, а 6 часов 47 минуты уходит на производство прибавочной стоимости капиталисту. Эта прибавочная стоимость выражается в 364,6 тыс. р. в месяц. Т.е. такую прибыль ежемесячно каждый рабочий предприятия создавал для Лисина. ПАО “Северсталь” (капиталист Мордашов) – 543% (почти то же самое). ПАО “ГМК “Норильский никель”” (капиталист Потанин) – 703%. В этом случае рабочий отрабатывает свою дневную зарплату чуть менее чем за 1 час и более 7 часов создаёт прибавочную стоимость капиталисту. Расчёты под спойлером.

 

Новороссийский морской торговый порт. Степень эксплуатации рабочей силы - 1187, 8%. Это означает, что каждый докер порта отрабатывает свою зарплату за 37 минут из 8 часов рабочего дня. А ежемесячная прибавочная стоимость, создаваемая каждым докером для капиталиста, выражается в 752777 рублях прибыли. Расчёт под спойлером.

 

 Данные по «Камазу» взяты из одной пролетарской газеты. Степень эксплуатации - 452%. Каждый рабочий ежемесячно создаёт для капиталиста прибыль 187159 рублей.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Выражаю благодарность товарищу HarkAlAda за помощь в сборе первоисточников.

Комментарий редакции раздела Ресурсы колонии мнимые

Эксплуатация человека человеком. 

Комментарии

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Уборщица тоже услуги оказывает, по вашей логике она тоже не относится к рабочим, правильно? Даже если убирает в цеху, так?

 

Аватар пользователя HarkAlAda
HarkAlAda(8 лет 9 месяцев)

Если убирается произвольно взятая уборщица - нет, она не рабочий. Уборщица - рабочий, -  тогда, когда осуществляет необходимую деятельность в рамках организованного процесса общественного производства, результатом которого выступает товар, вещь, потребительная стоимость.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Тоже всё в деньгах /товарах измеряете? И я конкретно спрашивал про уборщицу в цеху - как я понимаю, ваш ответ: "да", она рабочий класс.

Второй вопрос - уборщица в поликлинике/больнице - она рабочий класс? 

Ну и третий, напоследок. Уборщица с ИП, самозанятая, работает по частным заказам - она буржуй?

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

И даже сложнее. Маркс вовсе не просто так ограничил понятие пролетариат.

Возьмем сферу услуг. Скажем, могильщик. Продает ли он рабочую силу? Да. Копает яму, потеет и вот это все.  Причем, ни участок на кладбище, ни даже лопата ему не принадлежат. Он наемный работник. Рабочий класс. Но пролетариат ли? 

Могильщик продает услугу. Может выкопать яму быстрее. А может медленней. Может сухую, а может с гавнищем на дне. Может оформить вынутую землю в холмик, а может разбросать все неопрятной кучей, по которой люди ноги будут ломать. И потому люди ему платят сверху, дают "на лапу". Чтобы все было "как у людей".

Здесь он предприниматель. Пусть он никого не эксплуатирует, но вполне себе мутит маленький бизнес. Оставаясь наемным работником. 

Или официант. Он ведь тоже наемный. Но 25% "на чай" вынь да положь. Што ж он тебе, даром улыбался? 

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 3 месяца)

 

Ой, пожалейте наших доморощенных марксистов, а то у них сейчас мозги сломаются!

У них, ведь, всё просто. Есть эксплуататор и эксплуатируемые, классовая ненависть и борьба. Ну и, само собой, руководящая и направляющая сила в лице членов... парткомов, райкомов, горкомов, обкомов и ЦК.

И наши марксисты видят себя вписавшимися в эту партийную номенклатуру.)

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

И как это мешает могильщику ее продавать? 

Аватар пользователя Gregalex84
Gregalex84(4 года 8 месяцев)

Вы забыли о понятии "мелкая буржуазия" - те, кто получает деньги непосредственно от клиента, за свою собственную работу, условно никого не эксплуатируя.

Условно - потому что предприниматель, который, вроде бы является мелким буржуа может эксплуатировать рабочих предприятия, к которому вроде бы не имеет никакого отношения. Это может происходить таким образом: предприниматель покупает некие финтифлюшки по 100 рублей, перевозит их в другое место, и продаёт там за 200 рублей. Расходы на перевозку, в расчёте на одну финтифлюшку составляют 60 рублей. Соответственно, прибыль с каждой финтифлюшки он получает 40 рублей. При этом производитель финтифлюшек тратит на сырьё, и сопутствующие расходы по 20 рублей, и платит рабочим по 10 рублей - соответственно, с каждой финтифлюшки имеет прибыль 70 рублей. Но если бы производитель вёз свои финтифлюшки сразу до конечного клиента, он бы имел прибыль 130 рублей. Вывод - часть прибыли ушла предпринимателю (который вроде бы мелкий буржуа), и, соответственно, он, точно так же как и производитель, должен считаться эксплуататором рабочих, которые непосредственно делали эти финтифлюшки.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Это не отличительный признак мелкой буржуазии. Буржуазия вообще (и мелкая, и крупная) -- это класс собственников средств производства. Не суть важно, эксплуатирует ли она кого-то при этом. Например, в деревне крестьянин -- это мелкий собственник, кулак -- капиталист, а батрак -- сельский пролетарий. 

А любого купи-продая в буржуазию запихивать странно. Если бабуска-самогонщица безусловный буржуй, то перепродажа бутылки (по спекулятивной цене) -- это зависит. Например, если другая бабуська регулярно нанимает за бутылку тракториста поле под картошку вспахать. Или бассейн наполнить. Или сечку привезти. Што ж она теперь, буржуй-эксплуататор? 

Аватар пользователя Gregalex84
Gregalex84(4 года 8 месяцев)

Если кто-то произвёл какой-то товар, и продал его от своего имени - следовательно, он обладает каким-то средством производства, иначе он бы просто не смог произвести этот товар. 

Ну, и, дело в том, что степень эксплуатации может быть очень маленькой, почти незаметной - но при этом вполне себе присутствовать. И, кстати говоря, на мой личный взгляд, человеку не запрещено быть и пролетарием, и эксплуататором одновременно. Допустим, человек отработал смену на заводе, вечером пришёл на свой личный участок, нанял рабочих, чтобы те засадили этот участок картошкой. Потом позже опять нанял, чтобы ему эту картошку протяпали и окучили. Осенью - выкопали. Картошку эту он продал. Полученный доход сравним с тем, который он получил от работы на заводе за всё это время. То есть, категории "пролетарий" и "капиталист" - это не печать, которая ставится на лоб. Это направление потоков стоимости в виде труда - от человека или к человеку. И таких потоков может быть много у каждого конкретного человека, но это совсем не означает, что невозможно быть пролетарием или капиталистом.

Я люблю в таких случаях приводить аналогию с варкой супа. Очень сложно определить с точки зрения химии, какие конкретно физико-химические процессы происходят в кастрюле в каждый отдельный момент времени. Но это вовсе не означает, что в кастрюле идут не физико-химические процессы, а волшебно-кулинарные.

 

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

В том и суть. У пролетария нет в собственности ничего, что можно назвать капиталом. Ну какой личный участок у марксова пролетария? Да у него и койка не своя, а съемная. А тут участок... Вы еще скажите дача и персональная малолитражка. С гаражом. 

Аватар пользователя Gregalex84
Gregalex84(4 года 8 месяцев)

Как обычно, расходимся в терминах. Для меня пролетарий - это человек, который получает доход от того, что продаёт свой труд. Для вас пролетарий - это человек, который не имеет собственности.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Дык это не у меня. Это у Маркса. Пролетариат (причем промышленный) и крупная промышленная же буржуазия  (а вовсе не любая) -- это два сабкласса-антагониста по Марксу. Именно их противостояние есть суть классовой борьбы на высшей стадии развития капитализма. 

Аватар пользователя Gregalex84
Gregalex84(4 года 8 месяцев)

Я отвечал через письмо, всю ветку не видел, и поэтому не сослался на статью Aleks_Ivanru.gif , которая в комментарии ниже. И он там, на основе цитаты из Маркса, определяет пролетариат, как категорию людей, которые производят прибавочную стоимость. Что ближе к моему определению, чем к вашему. Про собственность там не говорится вообще ничего.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

А буржуй не производит? Ни мелкий, ни крупный? А в чем же принципиальная разница? 

Аватар пользователя Gregalex84
Gregalex84(4 года 8 месяцев)

Пролетарий (рабочий) с помощью средств производства (капитала) принадлежащему капиталисту (буржую) создаёт потребительную стоимость (товары). Часть этой потребительной стоимости капиталист пролетариям компенсирует через оплату труда, а часть присваивает себе. Вот та часть, которую капиталист присваивает, и называется прибавочной стоимостью.

То есть, разница в том, что пролетарий производит прибавочную стоимость, а капиталист эту прибавочную стоимость присваивает.

Мелкий буржуа прибавочной стоимости не создаёт, он создаёт просто потребительную стоимость. Поэтому он не является эксплуататором.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Потребительная стоимость не выражается в деньгах. Это абстрактное понятие. Которое всего лишь свидетельствует, что конкретная вещь востребована потребителем и ее можно обменять/продать. "Присвоить" потребительную стоимость невозможно, поскольку зачастую товар может иметь огромную потребительскую ценность, но не иметь цены. Например, воздух. 

Что касается производства прибавочной стоимости, то она в любом случае производится. Абсолютно не важно, кто его произвел -- пролетарий или кустарь-одиночка.

Больше того. Как вы считаете, а за чей счет живет непроизводительный сектор при социализме? Скажем, наука? Или медицина? Разве не за счет прибавочной стоимости, произведенной рабочими? А при коммунизме за чей счет наука будет кушинькать?

То есть, эксплуатация в любом случае остается. Просто эксплуататором становится государство/общество.

Аватар пользователя Gregalex84
Gregalex84(4 года 8 месяцев)

Наука и медицина (а также образование, безопасность, различная инфраструктура) при социализме как раз предназначены для возвращения рабочему классу той стоимости, которую общество в лице государства забрало у рабочих.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

А про капитализм так сказать нельзя? Что, немецкий рабочий класс не видит бесплатной медицины и учит детей за деньги? 

Аватар пользователя Gregalex84
Gregalex84(4 года 8 месяцев)

А в капитализме часть прибыли забирают себе капиталисты, и в итоге она не возвращается в общество. В итоге происходят кризисы перепроизводства.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

И что? Это все недостатки? Ну забирают. Ну кризисы. А при социализме кризисы недопроизводства обычное дело. А часть прибыли забирают те, кто сидит на распределении не ими произведенного, на дефиците и тд. 

И уж не знаю, какие кризисы и паразиты будут при коммунизме. А они обязательно будут. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Глянь на Эксмьюзера - какой он на фиг рабочий? smile3.gif

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

По ссылке в цитатах упоминаются и "пролетариат" и "рабочий класс". То что рабочий класс является эксплуатируемым классом никто и не спорит. Вопрос, является ли каждый представитель рабочего класса пролетарием? Например, балерина. 

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

По-моему, в ваших рассуждениях много упущено.

Вот на днях была статья

https://aftershock.news/?q=node/912304

На этом руднике владельцы получают деньги благодаря продаже золота.  При этом в руде было золото - и не стало золота. А основная масса нашего населения считает, что руда - общенародная собственность и потому владельцы рудника должны бы делиться с остальным населением страны.

Во-вторых, владельцы недостаточно тратят на ремонт оборудования, фактически, используют до полного износа то, что досталось им на халяву от  советских времён.

И в-третьих, рабочие считают, что им недоплачивают.

Вот такие три источника их прибыли. И как тут выделить, какая часть получается за счёт эксплуатации нынешних  рабочих?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Все получается за счет рабочих, теперешних.

 

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Расчёты степени эксплуатации основаны на формулах и цифрах, а не желаниях и эмоциях. 

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 9 месяцев)

А основная масса нашего населения считает, что руда - общенародная собственность и потому владельцы рудника должны бы делиться с остальным населением страны

Основная масса может считать что угодно, хоть что Земля плоская считать может....не запрещено

Тем не менее

Закон РФ от 21.02.1992 N 2395-1 (ред. от 08.06.2020) "О недрах"

Статья 1.2. Собственность на недра
 

Недра в границах территории Российской Федерации, включая подземное пространство и содержащиеся в недрах полезные ископаемые, энергетические и иные ресурсы, являются государственной собственностью. Вопросы владения, пользования и распоряжения недрами находятся в совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации.

Участки недр не могут быть предметом купли, продажи, дарения, наследования, вклада, залога или отчуждаться в иной форме. Права пользования недрами могут отчуждаться или переходить от одного лица к другому в той мере, в какой их оборот допускается федеральными законами.

         Добытые из недр полезные ископаемые и иные ресурсы по условиям лицензии могут находиться в федеральной государственной собственности, собственности субъектов Российской Федерации, муниципальной, частной и в иных формах собственности.

 
Аватар пользователя megodan
megodan(5 лет 3 месяца)

Бред. Эксплуатация рабочего с цехом или эксплуатация без цеха плюс эксплуатация цеха?

Мухи отдельно, котлеты отдельно!

Комментарий администрации:  
*** Свиная харя - aftershock.news/?q=comment/10272571#comment-10272571 ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Буржуазная обслуга за 150 лет не смогла создать вменяемой теории, что бы возразить марксизму. Но вы дерзните, может у вас получится.

Аватар пользователя megodan
megodan(5 лет 3 месяца)

Не смогла, или не хотела?

Буржуазная наука делает то, что продается, и тщательно искажает то, что может ей повредить.

Понимание массами экономических принципов отторжения от работника результатов его труда, явно противоречит идеи капитализма. То, что этот вопрос все чаще возникает, говорит о том что готовится смена этой существующей модели.

Комментарий администрации:  
*** Свиная харя - aftershock.news/?q=comment/10272571#comment-10272571 ***
Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 2 месяца)

То, что этот вопрос все чаще возникает, говорит о том что готовится смена этой существующей модели.

Скорее, это говорит о том, что рабочие осознают себя как "класс для себя".

До смены модели от этого осознания достаточно далеко. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя megodan
megodan(5 лет 3 месяца)

Маловероятно. Даже здесь присутствуют споры, что говорит о неоднозначном взгляде. Большинство простого населения даже не пытаются осмысливать возможность перебороть(для себя лично) эту машину мирового капитала.

"Цветастость" большинства имеющихся протестов со спонсорами опять от капитала однозначно говорит об отсутствии роста осознанности.

"Исключения подтверждают правила"

Комментарий администрации:  
*** Свиная харя - aftershock.news/?q=comment/10272571#comment-10272571 ***
Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 2 месяца)

Большинство простого населения даже не пытаются осмысливать возможность перебороть(для себя лично) эту машину мирового капитала.

В прошлый раз хватило около 5% населения и около 30 лет (1890 - 1917) с момента осознания.

В следующий раз, скорее всего, потребуется гораздо меньше времени и людей.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя megodan
megodan(5 лет 3 месяца)

На момент вооруженного переворота большевиков было едва сотня, зато какой профессионализм в политтехнологий, какая конструктивная деятельность! Из 5% процентов сделать сильнейшую страну!

Сколько бы ни говорили за и против, но этой гениальной конструктивности у истории уже не отнять.

Лично я не верю что стихийный бунт может превратится в революцию и стройку новой формации. Продажные политтехнологи сильно обесценили роль лидеров, но вполне возможно что в кризис определенная конструктивная структура перехватит инициативу.

 

Комментарий администрации:  
*** Свиная харя - aftershock.news/?q=comment/10272571#comment-10272571 ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Я думаю, они хотели, но у них не получилось. Поэтому пришлось сосредоточиться на поверхностной критике и бестолковом опровержении. 

Аватар пользователя megodan
megodan(5 лет 3 месяца)

В принципе это тоже возможно: нельзя одновременно давить на газ и тормоз: одновременно развивать науку экономических моделей и создавать иллюзию достойной оплаты труда и адекватного распределения ресурсов, позволяющую манипулировать капиталами, перераспределяя в свою пользу.(любая публикуемая модель должна быть ущербна)

(Ненависть капиталистического мира к коммунистическим идеям, несмотря на их утопичность, подтверждает этот взгляд на односторонность развития этой науки.

Комментарий администрации:  
*** Свиная харя - aftershock.news/?q=comment/10272571#comment-10272571 ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Буржуазная обслуга зато сделала практику, на чем таки споткнулись приверженцы марксистской теории: один в один она почему-то воплощаться не захотела, пришлось подгонять "костыли".

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

Марксисту на заметку - ПАО "Камаз" входит в гос-структуру Ростех!  Рабочий не пашет на капиталиста - он работает на государство!

Выкинь на хрен свои методички и займись изучением собственности предприятий в России!  Иначе ты выглядишь идиотом и борешься с ветряными мельницами, под марксистскую сурдинку работаешь на развал России....        

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 3 месяца)

 

Да, совершенно верно, марксисты работают на развал России. По сути, марксисты это те же самые глобалисты. И самый яркий пример здесь - Анатолий Борисович Чубайс. Его отец был пламенным революционером, большевиком и соратником Ленина.

В кожаной тужурке и с револьвером в руках он подавлял крестьянские восстания. И вместе с Тухачевским травил крестьян ядовитым газом фосгеном, доставшимся большевикам от немцев.

Его сын, Анатолий, тоже стал членом, членом партии. Но времена изменились, и Толя стал одним из главных разрушителей Советского Союза. Вместо револьвера он использовал шариковую ручку. И на деле доказал, что с помощью ручки можно ускорить отбытие на тот свет миллионов людей, не вписавшихся в рынок.

Так какого же чёрта марксисты отделяют себя от Чубайса и его кампании? Все они одного поля ягоды. Ни тем, ни другим не жалко "этой страны". И те, и другие рассматривают Россию лишь как временный и промежуточный пункт своего пребывания.

Ашевские марксисты, в большинстве своём, прекрасно всё понимают. Поэтому, не надо им ничего объяснять. Это враги, обычные враги.)

Аватар пользователя Владимир Станкович

Если б некоторые не были идиотами -они бы посмотрели хоть в википедию - и узнали бы что отец Чубайса -1918 года рождения, офицер танкист начавший войну в 1941 . Кстати -а что плохого в подавлении мятежей и бунтов? Вот в КНР местным "тамбовцам" размазали печень по асфальту -как выражается Песков -и хорошо живут А у нас не сожгли к примеру "буратинами" стадо у БиДэ в 1991 -и вот что имеем

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Рабочий не работает на государство. Он работает на буржуазное государство! Начните с азов.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Он работает на буржуазное государство!

Вот в этой фразе и есть вся сущность "марксизма" в исполнении, мягко говоря, странных личностей.

У вас есть другое государство? Нет. Значит что? То, что есть нужно разрушить, чтобы сделать то, чего нет. Абсурд абсурдом погоняет.

Время показало, что государство, управляемое "марксистами" не способно ни накормить свой народ, ни защитить его от внутренних противоречий. Эти противоречия оказываются такими, что способны просто сломать/демонтировать государство, которое является народным только на словах. Ну и зачем это всё? Чтобы взрослые дяди, начитавшиеся книжек с непонятными словами вновь привели нашу страну к краху?

Может вы сначала на мышах потренируетесь? В своих недогосударствах социализм построите? НЕт, этого не будет. Потому что я не раз уже говорил: цель марксизма - совсем не улучшение жизни безымянного пролетария. Цель марксизма - разрушение государства, России в первую очередь. Потому что в других странах, которые гораздо более развиты, в которых капитализм более старый, на десятки лет, марксистов нет. И не предвидится.

Да и управляются все марксисты из США, все их серверы там, вся информация о том, как нужно разрушать Россию изнутри - оттуда. И это - факт, который неоспорим...

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

У вас есть другое государство? Нет. Значит что? То, что есть нужно разрушить, чтобы сделать то, чего нет.

Никто не призывает что-то разрушать, Пока я пытаюсь всего лишь просвещать и объяснить сторонникам капитализма, как именно любимый ими капитализм работает. Но сторонники капитализма раздражаются, нервничают и наотрез отказываются принимать принципы работы той системы которую они так любят. 

Никогда не используйте безымянное название "государство". Государство всегда конкретно. От этого очень много зависит.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Ты противопоставляешь государство - буржуазному государству, и намекаешь (только намекаешь, не приводя доказательств) что буржуазное хуже.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Человечество знало лишь 4 вида государства - рабовладельческое, феодальное, буржуазное и пролетарское. Просто государство человечеству неизвестно. 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Пролетарское - это где и когда? 

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Пять существующих + СССР и Парижская Коммуна. 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Пять существующих + СССР и Парижская Коммуна. 

Безусловное враньё. 

В процессе революций в названных странах маргиналам и люмпенам иногда (и далеко не всем) удавалось пограбить (на территории нашего богоспасаемого отечества дольше всего по времени), но не более. 

Потом всё возвращалось к тому, что самые ловкие, хитрые и безжалостные прорывались на верхушку власти и обеспечивали себя всеми удобствами безотносительно своего отношения к "победившему",по лозунгам, классу народу. Пролетариям пришлось продолжать работу на прежнем месте, если конечно маргиналы не успели сжечь завод или фабрику. Большие заботы о народе выразившиеся в приснопамятных домах пионеров, детских лагерях и путевках в санатории - были просто небольшой отдачей долгов партии перед народами СССР.  Все эти "бесплатные" социальные ништяки - точно также являлись заработанным трудящимися прибавочным продуктом - наконец дошедшим до конечного пользователя (но повезло далеко не всем, миллионы успели умереть или быть убитыми ранее..)

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Не нравится буржуазное государство - валите в КНДР, если вы такой уж интернационалист.

Страницы