Друзья, давайте еще раз обсудим очевидное: никакой "группы отравляющих веществ новичок" не существует. Название "Новичок" для хлесткости использовали сценаристы британского (!) сериала "Ответный удар" (2010-2018).
Как оказалось, пресловутое нервно-паралитическое вещество под названием "Новичок" уже появлялось на широких экранах. Вы будете смеяться, но это происходило по ходу действия британских спецназовцев в одном из популярных сериалов ("Ответный удар", 2010-2018, Великобритания, серия от 11.2017). В сериале так же присутствует изобретатель этого отравляющего вещества, русский учёный Марков, который удрал из России и присоединился к силам добра, разумеется британским.
ИСТОЧНИК (по ссылке -- фрагмент соответствующей серии).
Даже Википедия честно, хоть и несколько смущенно сообщает:
В историческом аспекте самым точным определением произвольно объединенных в одну группу веществ «Новичок» будет следующее: «„Новички“ — это вещества, о которых что-то знали Мирзаянов и/или Углев».
Несомненно, "Мирзаянов и/или Углев что-то знали" о веществе с формулой NaCl, отсюда легко сделать вывод, что, например, Алексей Анатольевич пересолил текилу.
Но самое интересное здесь вот что: статья в Википедии УЖЕ не содержит приведенного выше предложения! Статья была кардинально переработана для придания ей большей убедительности, что совпало (разумеется, совершенно случайно!) с появлением "выводов ОЗХО", бывшего главу которого "партнеры" испугались заслушать в ООН.
Таким образом, мы видим старый, как мир, демагогический прием: попытку ввести в дискуссию ложный постулат под видом аксиомы и перевести ее на обсуждение следствий из этого ложного постулата. Если по-простому, не стоит ввязываться в обсуждение вопроса мог ли "новичок" оставить следы на бутылке, достаточно просто указать, что никакого "Новичка" не существует.
Вот такие дела, друзья. Будьте внимательны.
Ваш, sgerr
Комментарии
смотрим на одно и тоже получили одно и тоже но выводы деаметрально противоположные.
А как же интервью одного из разработчиков? Или дальше википедии недогуглили?
> А как же
а так же, как и интервью Родченкова.
"Один из разработчиков" говорит о некой группе реально существующих фосфорорганических отравляющих веществ, которые на Западе получили название "Новичок". Поэтому он (разработчик) пользуется этим "устоявшимся" названием. Не факт, что в полном тексте интервью нет такой оговорки. "Там" вообще любят всему давать броские личные имена: боевым самолётам, ураганам и прочим бездушным предметам.
Вот Онотоле Вассерман в рекламе некого теплоприбора рассказывает, что он (прибор) "не сжигает кислород". Из его речей мы ведь не делаем вывод, что Онотоле настолько невежествен, что не знает -никакого "сжигания кислорода" такими приборами не существует.
Автор статьи прав в том, что "Новичок" как жупел, которым размахивают Свидетели Отравления Навального, действительно не существует.
> "Новичок" как жупел
хуже: слово "новичок" -- единственный способ привязать провокацию к СССР, а значит и к России.
если нет "группы новичков", придется назвать конкретный яд (наименование, формулу, кодовое обозначение), если он вообще был. но тогда будет невозможно привязать его эксклюзивно к России.
вот, пожалуйста, там и конкретные марки (коды) есть, и технические/химические подробности
https://theins.ru/news/234481
и причем здесь Россия? ищите, кто производит "растворы A-XXX", раз их формулы вам известны. начните с секретной лаборатории Портон Даун.
понял теперь?
раз уж вы предлагаете обсудить в самом начале своей статьи...
бездоказательна как раз твоя статья, нет ни одного конкретного факта, кроме переработанной статьи в педивикии.
хочешь доказать, что растворы А-ххх просходят из портон-дауна - да ради Б-га, все нормальные люди будут только этому рады. просто заявить, что нет никаких новичков - это не аргумент... а вот в интервью Углева много фактуры, в отличие от.
ты не понял. или кривляешься.
речь о том, что нет никаких "новичков", это мем.
таким образом, если Скрипали и Навальный были отравлены, то Россия к этому имеет такое же отношение, как и Великобритания, США, Франция и Сомали.
утверждаете, что применено вещество с формулой "Х" -- ищите, кто его произвел, поскольку это мог быть кто угодно и ДОКАЗЫВАЙТЕ.
начните с Портон Даун. докажите, что эта лаборатория не производит химоружия (а она производит), немедленно допустите в нее наблюдателей из России и Китая!
в этом смысле - да
да. именно так. и это всегда было и остается официальной позицией России.
ИСТОЧНИК
Как-то проскакивало, что сваливший в США "один из разработчиков" на самом деле
Нет, он конечно знал, что надо контролировать. Может потому ихние "аналоги" такие белые и пушистые
КИПовециз отдела контроля за отсутствием вредных выбросов с территории#sgerrнаш!
Спасибо!
Как это? Прижилось условное название *из группы Новичок*, понимая под этим однозначно семейства веществ под пунктами 14, 15 из списка 1 ОЗХО.
То что сваял Бундесвер для Навального, ОЗХО в эти 14, 15 включить не разрешил, ограничились "Похоже, как свинья на ёжа, только шерсть короче".
Интервью сегодня в Bild, то ли совсем придурошный этот Навальный, то ли Героя России тайным указом получит за чморение Германии.
https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/nawalny-ueber-den-al...
Там перлы, что 99% россиян поддержат запрет на въезд в ЕС Валерию Гергиеву, он сейчас еще и главный дирижер Мюнхенского оперного, но поддерживает Путина; если бы завтра были честные выборы, то мы (навальные) победили бы Путина;
"... моя страна готова нормально жить. Быть богатой. Русский народ достоин жить счастливой обычной жизнью. И самое большое препятствие на пути к этому - стремление Путина стать самым богатым и могущественным человеком в мире. Я противостою ему и пытаюсь защитить себя, свою семью и свой народ ».
Шредера в грязь втоптал, "нет документов о тайных выплатах Шредеру, но знаю, что тайные выплаты есть"....
ну так и ищите, кто производит "вещества под пунктами 14, 15 из списка 1 ОЗХО", раз формулы всем известны, причем здесь Россия?
начните с секретной лаборатории Портон Даун.
Совершенно верно. "Новичок" это как модная прежде "Красная Ртуть".
Главная проблема с Новичком состоит в следующим.
После прихода демократии и обретения Россией Свободы и Суверенитета всё химическое оружие, которое осталось от СССР, под строгим контролем США и на деньги США было уничтожено. То есть офицеры США и НАТО сидели на военных заводах и контролировали процесс уничтожения как химического оружия так и производства, которое могло его выпускать. В прошлом году, если верно помню или в позапрошлом, было торжественное закрытие с присутствием западных уважаемых партнеров завода в Шиханах, так как было уничтожено (деактивировано) последнее оборудование, связанное с производством и хранением химического оружия. Кроме того, произошло закрытие военных училищ хим.защиты и расформирование частей.
То есть, еще после известных событий в Солсбери нужно было (или можно было) выступить и сказать, мол нет у нас ни хим.оружия, ни мощностей для его производства и хранения, так как вы сами, уважаемые партнеры, контролировали уничтожение. И на этом всё бы и закончилось. Но публичное признание контроля со стороны вражеских военных над целым родом войск неизбежно вступило бы в противоречие с картинкой из телека про вставание с колен.
Ну нужно отметить, что не так давно разум восторжествовал и Нарышкин об этом заявил. Но поздняк метать - нарратив "Россия обладает Новичком" уже укоренился в сознание не только западного обывателя, но и россиян.
об этом заявляли многократно сразу же после "отравления" Скрипалей. но "демократические СМИ" об этих заявлениях умолчали.
нет, не заявляли.
Заявляли, что нет доказательств причастности России, то есть не оспаривался ни сам факт отравления Скрипаля Новичком (хотя факт высшей степени сомнительности), ни участие России. А говорили, что мол нет доказательств.
А это согласитесь, разные вещи - сравните фразы "я это не делал", "у вас нет доказательств, что это сделал я", "вы не докажите. что это сделал я"
ИСТОЧНИК
именно это и говорили с самого начала.
Дата Вашей ссылки:
23 сентября 2020 17:41 МИД РФ: ни в СССР, ни в России "Новичок" никогда не разрабатывался
да. именно. по Скрипалям заявляли то же самое. позиция неизменна.
UPD^ чтобы не быть голословным -- ссылка
Заявляли. И это было отражено, в том числе и СМИ. Небензя в ООН заявлял.
https://www.vrn.kp.ru/daily/26805/3841292/
https://ru.krymr.com/a/29096398.html
И потом им об этомнеоднократно напоминали
https://ria.ru/20200925/oruzhie-1577764415.html
Источники знакокачественные:
Крым.Реалии – крымский проект украинской службы Радіо Свобода – стартовал в марте 2014 года, сразу после оккупации и во время аннексии Россией Крымского полуострова.
Нельзя же так палиться.
Привёл вам весь спектр - от патриотичной "Комсомольской правды" и провластных РИА Новости до неполживых "Крым.Реалии" - то есть, кто хотел видеть и слышать - у них была возможность получить эту информацию, вне зависимости от своих взглядов и политических предпочтений. И если вам она не попадалась на глаза - то это не значит, что этого не было. А вы выискиваете какие-то скрытые смыслы. Ваше право )
Если в вашей деревенской стенгазете не написали и на забор не приклеили, то значит ничего и не было?
Уничтожение химического оружия в РФ
"...Марадыковский ОУХО уничтожит химическое оружие, снаряженное несколькими типами боевых отравляющих веществ, включая VX и другие «нервно-паралитические отравляющие вещества»...."
https://www.opcw.org/media-centre/news/2006/09/russian-federation-officially-begins-chemical-weapons-destruction-new
Все есть на сайте ОЗХО, набираете в поисковом окошечке Russian Federation или просто Russia и все найдете.
Что же вы такие выдумщики!
Войска РХЗ, два года назад 100-летие отмечали
https://structure.mil.ru/structure/forces/ground/structure/rhbz.htm
И Академия химзащиты никуда не делась
Военная академия радиационной, химической и биологической защиты
имени Маршала Советского Союза С.К.Тимошенко
А где Саратовское инженерное училище, Тамбовское командное, в Кстово (горьковская область) и Тюмени училища?
Или куратор про это не рассказал?
Куратор рекомендовал вам почитать текст по приведенной ссылке, в нем
Подробнее о учебных заведениях химзащиты
https://varhbz.mil.ru/
тамбовский филиал расформирован. Единственное место где учатся курсанты это Кострома. И это естественно, если нет химического .оружия, то и много офицеров не нужно.
Вы что хотите доказать? что англосаксы и подпевающие им европейцы правы в том, что Россия обманывает международное сообщество и коварно готовит множество офицеров по химическому оружию, тайно хранит отравляющее вещества. чтобы напасть на Европу с применением химического оружия?
Вы что, из команды пишущих тут пархатых киевлян?
На страницах газет "Новичок" появился намного раньше, нежели в британском сериале. От аж 2010 года.
Жизнь намного богаче фантазий сценаристов. Точнее, сценаристы там позаковыристее.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.