Про первый тип диабета. Краткий emergency T1D protocol.

Аватар пользователя pink_golem

Где-тут в обсуждениях промелькивали обсуждения и комментарии по поводу диабета первого типа. Я вставил в камментах свои пять копеек - попытавшись донести важную информацию, но понял, что это следовало бы сделать в виде отдельного поста. Во-первых для того чтобы народу стало немного понятнее что это за зверь такой T1D, а во-вторых, может эти знания кому-то спасут жизнь.

Первоначально я делал такой тред в twitter, и сюда решил перенести его с минимальной редактурой. Полагаю телеграфный стиль будет уместен и удобен как для чтения, так и для понимания.

Итак приступим:

1. Сахарный диабет 1 типа (T1D) - не заразная штука, он не возникает от того, что вы будете жрать мучное, сладкое или что угодно. Это аутоимунное заболевание (да-да, как и волчанка, облысение и ревматизм), но его конкретные причины до сих пор никто не может понять. И да, лечить его тоже не умеют, такие дела.

2.Тот кто научится лечить диабет - получит нобелевскую премию. Тот кто поймёт почему он возникает - получит нобелевскую премию. Тот кто сможет при возникновении аутимунной реакции, вызывающей диабет, притормозить (или остановить) её - получит нобелевскую премию.

В общем если кто-то хоть немного разберётся в T1D - нобелевка ему обеспечена. Последний (и ващет единственный на сегодня) кто получил нобелевскую премию в связи с исследованием диабета - Фредерик Бантинг, за то что открыл инсулин и придумал как его выделять (патент на свою придумку он продал за 1 доллар, потому что полагал, что нельзя делать деньги на человеческих жизнях - вот же были люди в своё время!).

Благодаря Бантингу и его открытию диабетики получили шанс выжить. (Кстати теперь в день его рождения отмечается всемирный день борьбы с диабетом).

3. T1D - заболевание, которое выявляется в основном в детстве. Симптомы его просты и незамысловаты: ребёнок много пьёт, часто писает и стремительно худеет, а ещё у него запах ацетона изо рта. Если есть хоть один признак - срочно бегите сдавать кровь на сахар (да хотя бы глюкометром проверьте любым).

4. Жить с диабетом, это как ехать на велосипеде по узкой тропинке, а слева и справа - смерть.

Высокий сахар: гипергликемия - кетоацидоз - потеря сознания - кома - смерть (не очень быстро).

Низкий сахар: гипогликемия - потеря сознания - кома - смерть (очень быстро).

Поэтому у диабетиков, на случай низкого сахара и гипогликемии, с собой всегда есть сладенькое - сок, сахар, сироп etc. (конфеты, печеньки и шоколад - не канают, там углеводы медленные, долго усваиваются, пока сработают - уже сознание потеряешь).

5. T1D - это когда твоя имунная система свихнулась и замочила все бета-клетки поджелудочной железы, которые вырабатывают инсулин, и его в организме нет, а без инсулина сахар клетками не усваивается (кроме клеток головного мозга). Так что приходится вводить инсулин самостоятельно, так сказать работать за себя и за свою поджелудочную по-совместительству.

6. Способов введения инсулина всего два: при помощи уколов (шприц, шприц-ручка) и при помощи инсулиновой помпы. Про помпы чуть позже - давайте про шприцы сначала.

7.С момента манифестации (проявления) и до конца жизни диабетик колет себе инсулин:

Один или два укола в день - инсулин продлённого действия (базальный). На каждый приём пищи - короткого (ультракороткого) действия (болюсный). Если сахар высокий, то болюсный подкалывают и на высокий сахар.

То есть минимум четыре укола в день. Зачастую больше. Это не считая проколов пальцев чтобы измерить глюкозу в крови - как минимум четыре-пять раз в день (это очень, очень мало). 24 часа, 7 дней в неделю, 365 дней в год, без выходных, перерывов и отпусков.

Вы страдаете уколов пальчик или засадив занозку? Маленькие диабетики смотрят на вас как на лохов.

8. Высокий уровень глюкозы в крови даже если не приводит к кетоацидозу и реанимации, в долгосрочной перспективе приводит к нарушению кровообращения, отказу почек, слепоте, диабетической неропатии, ампутации ног и другим весьма неприятным последствиям.

9. Низкий уровень глюкозы, если не поесть вовремя или случайно переколоть инсулина, приводит к углеводному голоданию мозга, спутанности сознания, затем потере сознания, коме и очень быстрой смерти.

10. В общем если у тебя диабет - тебе капец как надо постараться чтобы выжить как в краткосрочной, так и в долгосрочной перспективе. И в этой борьбе нет выходных и перерывов. Это марафон, состоящий из ежедневных спринтерских дистанций, до конца твоей здоровой и счастливой жизн.

Кстати за эту борьбу международный диабетический центр Джослина вручает медали: за 50, 75 и 80 лет жизни с диабетом. Раньше вручали и за 25 лет, но это стало для диабетиков изи каткой и её выдавать перестали.

11. Как ни парадоксально это говорить, но среднестатистический диабетик здоровее своего среднестатистического ровестника. Причина в том, что диабетики внимательнее следят за своим здоровьем, питанием, занимаются спортом ну и вообще более ответственно относятся к себе.

12. Наука не стоит на месте и сейчас жизнь диабетика гораздо легче чем буквально лет 5-10 назад. Шприц-ручки или помпы для введения инсулина и сенсоры для непрерывного контроля уровня глюкозы в крови (CGM) позволяют взять диабет под жёсткий контроль.

13. Каждый приём пищи для диабетика - непростая математическая задача. Высчитать количество углеводов в еде, измерить сахар крови, рассчитать дозу инсулина, исходя из коэффициента. Коэффициенты разные в зависимости от времени суток, времени года, состояния здоровья, предстоящей физнагрузки, уровня глюкозы в крови, еды, и даже настроения. Короче дифференциальные уравнения - нервно курят за углом.

А с учётом что каждая ошибка может стоить тебе жизни - ну в общем тот ещё квест, за успешное прохождение которого награда простая - ещё один день жизни.

14. Не знаю, помните или нет - некоторое время назад в интернетах форсилась фотка Терезы Мей с белой нашлёпкой на задней поверхности плеча. Это сенсор гликемии Freestyle Libre. У старушки похоже диабет. Но речь не о ней, а о том, что данный (и аналогичные ему) девайс офигенно облегчает жизнь, позволяя контролировать гликемию в режиме реального времени.

15. CGM - непрерывный мониторинг гликемии. Такие системы выпускают несколько производителей в мире. Самые распространённые это уже упоминаемый Freestyle Libre компании Abbot и Dexcom компании Dexcom. Непосредственно датчик крепится на теле (усик уходит под кожу) и он передаёт данные на специальный девайс, а тот уже - куда надо (на помпу, на смартфон и т.д.).

Так что если увидите на улице мелкого с непонятной нашлёпкой на руке/пузе etc не стоит кричать "У вашего ребёнка какая-то хрень к руке прилипла!!!" и тем более не пытайтесь его сковырнуть (бывали случаи, ага) - а то получите по щщам. Да ещё и башлять придётся. Цена сенсора около пятёрки и он одноразовый. Просто знайте что это, и что перед вами - T1D Warrior.

16. Диабетик, если просрал гипу (такое бывает) может неожиданно потерять сознание, причём где угодно. Ответственные диабетики носят браслет или ещё что-то, где написано что у них диабет (у моей мелкой силиконовый браслет, к примеру). Если такое случилось - у вас есть время, но его немного - сразу вызывайте скорую. Но сидеть сложа руки тоже не стоит - начинайте помогать.

!!!ВАЖНО!!! Не пытайтесь запихать диабетику в рот ничего сладкого - без сознания он всё равно не проглотит, не дай бог задохнётся.

Чтобы помочь, поройтесь в вещах и найдите гель с декстрозой, раствор глюкозы или просто найдите где-то мёд и намажьте дёсны. Через слизистую глюкоза начнёт всасываться потихоньку. Это слегка поможет.

Если шарите в медицине (ну хоть чутка) можно влупить диабетикку укол глюкагона. Это контринсулярный гормон, который вызывает резкий выброс глюкозы в кровь из депо в печени. Глюкагон хранится в такой продолговатой пластиковой коробочке оранжевого цвета. Инструкция по применению в картинках - внутри. Фигачить можно прямо через одежду.

Но это капец экстренная помощь. Если не тупить, то симптомы гипогликемии можно заметить заранее - слабость, потливость, спутанность сознания, резкое ухудшение настроения. Если всё это присутствует, можно просто дать выпить какого-нибудь сока и всё будет норм.

17. Про помпы: чтобы не колоть по 4 и более уколов в день, умные люди придумали спец-приблуду - инсулиновую помпу. Фактически это сверхточный насос с резервуаром наполненным инсулином, который через тонкую трубочку и иголку, вставленную под кожу непрерывно подаёт в организм инсулин. Это более физиологично чем уколы.

18. Большинство помп выглядят как небольшая коробка (пейджер помните? - ну вот что-то вроде) на поясе или в кармане, с тонкой прозрачной трубочкой, тянущейся под одежду. Иголка в теле (канюля) меняется каждые два-три дня (ставится на новое место). Получается один укол в три дня вместо четырёх в день - ништяк!

19. Есть "пластырные" помпы. У них нет никаких отдельных трубочек и иголочек, и крепятся они прямо на тело (приклеиваются). В корпус такой помпы встроено всё сразу и она одноразовая. (называется "под"). Меняется так же раз в три дня, но целиком. В использовании есть свои минусы и свои плюсы, но свои пользователи есть и у них.

20. Некоторые боятся помп, некоторые боятся сенсоров CGM, некоторые измеряют сахар два раза в день. Всё это от незнания и страха. Глупо отказываться от достижений прогресса. Со всеми этими девайсами у диабетика есть шанс дожить до глубокой старости, причём жить счастливо и не чувствовать себя ограниченным.

21. Нет какой-то специальной диеты для диабетика, это всё пережитки прошлого и мракобесие. Диабетик может есть всё что едят остальные люди, просто это надо посчитать и подколоть нужную дозу инсулина. Но если еда подсчитана и подколка сделана - не вздумайте тырить еду из тарелки диабетика - получите люлей. Всё что посчитано, должно быть съедено. (диабетик Джо не делится едой!!).

22. Вообще диабет - это про дисциплину, расчёты и жётское планирование. А также про здоровый образ жизни, что в случае с диабетиками действительно продлевает жизнь.

23. Когда я слишу из уст чиновников от медицины или горе-врачей "диабет это не болезнь, а стиль жизни. соблюдай диету и всё будет норм" - мне хочется дать им леща, потому что они вообще не шарят о чём говорят, дурачьё.

24. Во, про деньги ещё: Диабет - это как ипотека, только навсегда и если ты её не будешь платить тебя не выселят на улицу - ты просто двинешь кони. Несомненно государство помогает, но это лишь верхушка айсберга расходов.

ОК, отбросим расходы на инсулин. Кроме этого ежемесячно нужны: тест-полоски (в дополнение к тем, что выдаются) - примерно 2,5-4,5 кРуб; сенсоры для мониторинга (бесплатно не выдаются никому) около 10 кРуб; расходники для помпы (выдают только мелким) - ещё 6 - 6,5 кРуб; глюкоза для купирования гипогликемии, примерно 1кРуб. На круг примерно двадцаточка в месяц выходит. Государство помогает чем может - мелким (до 18 лет) бесплатно выдают полоски и расходку для помпы, но что-то всё равно приходится докупать. А когда диабетику стукнет 18 лет - Васю выкидывают на мороз, дальше зарабатывай как хочешь сам.

25. Можно, конечно, не использовать мониторинг, можно отказаться от помпы и расходки к ней, можно мерить сахар 3 раза в день и колоть инсулин шприцами а шприцы как раньше - кипятить. Но качество жизни и её продолжительность будет под большим вопросом. Короче хочешь жить - башляй.

26. При всём при этом, как бы ты не считал угли и инс., как бы не мониторил уровень сахара, как бы ответственно ни подходил к тому что жрёшь - всё равно будут дни когда на глюкометре 16 ммоль/литр и ты сидишь, такой, охреневший и думаешь: "....ляяяя как же всё зае достало".

27. Но приходит новый день и новые цифры и всё начинается заново.

Выгорание у диабетиков и их родных - проблема номер два, сразу после уровня сахара в крови

28. Самое грустное, что T1D - это болезнь детей. Я помню в какой прострации я сидел в тачке когда привез мелкую в больницу четыре года назад с манифестацией и плакал. Потом привык, но периодически всё равно накрывает.

29. Если ты родитель такого ребёнка ты в перманентном стрессе и недосыпе. С момента выписки из болницы мы отвечали за её жизнь. Причём не в переносном смысле - чтобы под машину не попала и т.п., а в прямом - если мы что-то сделаем не так, она умрёт.

Это, знаете ли, мотивирует.

30. Но человек такое животное - ко всему привыкает, так что мы мы втроём к этому привыкли. Поэтому если вы тут подумали что я на жизнь жалуюсь и загибаюьс от осознания грядущего - это не так. Наша семья внешне ничем не отличается от любой другой семьи. Мелкая ходит в школу, мы гоняем по кафешкам (гоняли до карантина, ага), едим мороженку на набережной и просто живём. А смерть - ну а что смерть, она так же близка к каждому из нас как и в момент рождения. Просто в случае с мелкой у смерти чуть лучше карты, ну что-ж играем с теми, что пришли.

ну и в качестве эпилога. Я не помню точно свои расчёты и всю статистику, сейчас не могу найти исходники, но помню сделанный мной вывод. Что если в круг вашего общения входит 500 - 600 человек, то в силу статистки среди них есть хотя бы один человек с T1D. И если вы встретите такого ребёнка (да и взрослого) то пожмите его мужественную руку. Это действительно воины, они действительно борются за жизнь, каждый день и побеждают.

 

UPDATE:

как и обещал - дополняю в связи с вопросами в комментариях.

31. Если диабетик потерял сознание а мы не знаем почему (не можем измерить сахар крови), то исходя из принципа "предполагай худшее" - предполагаем гипу и фигачим ему глюкагон и даём сахар. Если после этого он не приходит в сознание, тогда значит потеря сознания не из-за низкого сахара а из-за высокого и развившегося на этом фоне кетоацидоза, и его надо везти в реанимацию, где будут откачивать.

Фига в том, что гипогликемия более опасна "здесь и сейчас" а вот гипергликемия - даёт время на реанимационные действия. Ну и если у человека сахар настолько высокий что он потерял сознание, то лишние пара миллимоль на литр углей в крови его не убъёт.

32. !!!ВАЖНО №2!!!! Никогда, никогда, никогда, никогда не делайте ни кому бы то ни было ни себе укол инсулина, если вы не человек, знакомый с вопросом. Если диабетик без сознания, тем более не пытайтесь сделать ему укол инсулина - вы практически гарантированно его убъёте (а потом сядете в турьму). Даже для здорового человека это смертельно опасно. Объяснять физиологию процесса долго - просто поверьте. Инсулин может убить вас при неправильном обращении.

33. Манифестация диабета - тоже загадочная причина. Триггером для имунной системы может быть что угодно. Часто это перенесённая болезнь. У мелкой - был грипп, после чего имунная система, справившись с гриппом, решила не демобилизовываться, а завалить до кучи и бета-клетки. Но это не всегда так, были случаи когда триггером был серьёзный стресс. ОДдозначно на этот вопрос тоже пока никто ответить не может. Такие дела.

34. Про стоимость помп. Цена варьируется от нескольких десятков до пары сотен тысяч полновесных отечественных рублей.

опять же мелким сейчас ставят за счёт государства, и вроде как сейчас идёт движ за то чтобы вообще включить инсулиновые насосы в стандарт оказания высокотехнологической помощи для всех диабетиков. Но в общем-то как и с глюкометрами, производители вполне могут их и бесплатно раздавать, поскольку основные доходы приносит не разовая продажа помпы диабетику, а ежемесячная покупка расходки к ней, расходы на которую за срок службы девайса превышает стоимость прибора в разы (если не в десятки раз, я точно не высчитывал, но цифры примерно такие).

35. Ещё раз - пост про диабет 1 (первого) типа - не путайте пожалуйста с другими. Все они называется "диабет" исключительно потому,что так исторически сложилось, ну и ещё потому что это "сладкая болезнь".

Но в действительности это разные заболевания, разной этиологии и разного течения.

Первый тип - аутоимунная реакция организма самостоятельно уничтожившего все бета-клетки и инсулина в организме не вырабатывается вообще (я учень упрощаю, конечно же).

Второй тип - с бета-клетками в организме всё норм, и инсулина достаточно, НО клетки организма не понимают что с этим инсулином делать, не умеют или не могут (в случае ожирения) с ним обращаться.

Есть ещё LADA-диабет - это что-то промежуточное между I и II типом (это не означает что первый переходит во второй и обратно, просто такое течение).

Короче, это капец сложная штука во всём этом разобраться. Я такой цели не преследовал, а хочу лишь познакомить поверхностно, чтобы если вы встретите или познакомитесь с человеком с T1D - не задавали очевидных вопросов, ну и если что - знали как поступить в экстренных случаях. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Если будут вопросы по существу поста - буду добавлять пункты в тело поста, чтобы каждому по отдельности не отвечать.

И плес, ребята, не приплетайте политоту сюда. Давайте по существу, а то знаю я вас - срач раздуть только в кайф. :-)

 

UPD: ребята, я не эндокринолог, и вообще не врач, я простой юрист-крючкотвор. Не спрашивайте у меня советов про своё здоровье, обратитесь к специалистам. Я же как чукча - что вижу, о том пою.

Комментарии

Аватар пользователя pink_golem
pink_golem(7 лет 6 месяцев)

добавил, пункт 34

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

Именно - отсюдова и вырисовывается инсулиновая мафия. Тоже самое, что с раком и тн фуфловичем. И много еще чего. 
Фарм мафия это вторая на уничтожение, после ростовщиков, братия.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 2 дня)

Но это не всегда так, были случаи когда триггером был серьёзный стресс.

У меня триггером стала смерть матери.

Аватар пользователя pink_golem
pink_golem(7 лет 6 месяцев)

Примите мои соболезнования.

Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 7 месяцев)

По просьбе автора поста удалил свой комментарий.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя pink_golem
pink_golem(7 лет 6 месяцев)

Я бы попросил вас удалить ваш комментарий, но вряд ли вы согласитесь. Поэтому просто свернул. Не обессудьте. Причины, думаю, вам понятны, а если нет - просто считайте меня самодуром.

Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 7 месяцев)

Удалил свой комментарий.

Если чем-то обидел, прошу прощения.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя pink_golem
pink_golem(7 лет 6 месяцев)

Спасибо за понимание. Я крайне отрицательно отношусь с околодиабетическим мошенникам, коих очень много. Я, в силу склонности к критическому мышлению ни разу на их удочну не попадался, но знаю людей, которые настолько было объяты горем, что отдавали этим сволочам последние копейки. Не надо постить ссылки на такие ресурсы. Даже с критическими комментариями.

Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 7 месяцев)

Понятно, хочется как лучше, чем-то помочь, может быть какая-то надежда, а получается как всегда...

Ещё раз прошу прощения, помогай вам Бог!

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя carcass1996
carcass1996(9 лет 1 неделя)

32. !!!ВАЖНО №2!!!! Никогда, никогда, никогда, никогда не делайте ни кому бы то ни было ни себе укол инсулина, если вы не человек, знакомый с вопросом. Если диабетик без сознания, тем более не пытайтесь сделать ему укол инсулина - вы можете его убить. Даже для здорового человека это смертельно опасно. Объяснять физиологию процесса долго - просто поверьте. Инсулин сможет убить вас при неправильном обращении.

И тем не менее, находятся отморозки, ставящие себе инсулин в качестве анаболического гормона регулярно или пробовавшие хотя бы раз (в соревновательном бодибилдинге таких дохрена)

Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 2 дня)

Сам по себе инсулин совершенно безвреден. Если не впадают от него в кому - то могут ставить его себе хоть до своего столетнего юбилея.

 

Аватар пользователя Toliksakov
Toliksakov(6 лет 8 месяцев)

Вопрос такой.Емею радость обладать хроническим панкреатитом ( мелкие камни в паренхиме), и со слов узиста это со временем приведет к диабету, из-за фиброза ткани и гибели островков Ла.....ца.И как это увязывается с аутоиммунной реакцией? И ещё,мой брат имеет диабет,на фоне смерти тестя,из родни только бабушка имела это горе,хотя и прожила немало.

Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 2 дня)

Михаил Боярский в своё время заработал диабет таким маршрутом: бухаем - пенктреатит - бухаем дальше - панкреонекроз - чудом выжил - диабет. 

Аватар пользователя Jeniver
Jeniver(8 лет 1 неделя)

Очень просто. Островки Лангерганца могут быть убиты НЕ ТОЛЬКО аутоимунно. 

Какой там диабет у Вашего брата - история вообще не взаимосвязанная. Хотя... среди врачей бытует поверье о наследственной предрасположенности. Ничем не подтвержденное.

 

Аватар пользователя pink_golem
pink_golem(7 лет 6 месяцев)

К моему сожалению, вы либо не умеете либо не хотите понимать смысл написанного (как, впрочем, многие тут).

К вашему вопросу: не стоит путать мягкое с тёплым. Аутоимунная реакция - уничтожает бета-клетки поджелудочной. Но если организм лишается поджелудочной полностью (панкреатит, рак или травматическая ампутация) то он лишается всего органа, вместе с островками лангерганса. И это тоже диабет (инсулиновая недостаточность) но другой природы. 

Аватар пользователя Toliksakov
Toliksakov(6 лет 8 месяцев)

Вопрос.Хронический панкр автоматом приводит к диабету?

Аватар пользователя pink_golem
pink_golem(7 лет 6 месяцев)

Я не знаю, я не медик - я юрист. Пишу лишь о том о чем имею представление. Обратитесь к специалистам. 

Аватар пользователя Toliksakov
Toliksakov(6 лет 8 месяцев)

Спасибо за информацию.Я маляр

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

Насчёт лечения диабета. В последние годы есть такая тема - пересадка поджелудочной железы. Ходят слухи, что иммунитет почему-то не убивает инсулиновые островки пересаженной железы. Но чо там по срокам дальнейшей жизни и по её качеству пока не понятно. Да и сама операция ничуть не проще пересадки сердца, а может и сложнее.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя pink_golem
pink_golem(7 лет 6 месяцев)

Потому что как при любой трансплантации, пациент принимает иммуносуппрессоры, которые убирают иммунный ответ. Так что имунная система не убивает не бета-клетки, а вообще не реагирует на чужой орган. Но тут предполагаемый вред гораздо выше выгоды. Это как отрезать себе палец заработав мозоль. Действенно, но стоит ли того. Я читал про такие исследования. Тут скорее вариант в случае когда инсулинононкдостаточность как "бонус" к утрате органа в целом. 

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

> Тут скорее вариант в случае когда инсулинононкдостаточность как "бонус" к утрате органа в целом. 

Это как раз к вопросу панкреатита, который выше упоминали, и его последствий.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя pink_golem
pink_golem(7 лет 6 месяцев)

Да, вы совершенно правы. 

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(7 лет 4 месяца)

После всего прочитанного вот это - 

В общем если кто-​то хоть немного разберётся в T1D - нобелевка ему обеспечена.

вряд ли кого-то из спецов заинтересует. Никому не выгодно.

А вообще спасибо за информацию, у моего друга дочка с этим диагнозом.

Аватар пользователя liavon
liavon(8 лет 3 месяца)

Брат с 4-лет болеет диабетом 1-го типа. Сейчас ему 37. По опыту - легче всего прощелкать гипо- и гипергликемию во сне. Вам сейчас легче - новомодные девайсы сильно упрощают жизнь. 

 

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(11 лет 4 месяца)

Меня всегда мучает вопрос: вот у нас 16 ммоль. Колем инсулин. Сахар падает. Куда он делся? Клетки съели? А если после этого сожрать 100 грамм сахара, и ещё инсулин? Куда столько сахара девается? Неужели клетки его бесконечно поглощают? Есть же какой-то лимит, когда они столько не переварят? не вредно ли пересыщать клетки сахаром (стимулируя инсулином)?

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

В основном глюкоза в гликоген преобразуется в клетках печени. Это как крахмал, только у животных, депо углеводов.

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(11 лет 4 месяца)

это не причём. У нормальных людей печень откладывает сахар просто так. Мой вопрос - про инсулин. Куда инсулин девает сахар. это не печень стимулируемая инсулином откладывает гликоген, а вроде вообще все клетки его куда-то потребляют.

Аватар пользователя pink_golem
pink_golem(7 лет 6 месяцев)

Вопрос, кстати, неплох. Не претендуя на истину в последней инстанции могу примерно так процесс описать: углеводы в кишечнике "перевариваются" до простейших сахаров (моносахаридов), после чего через кровоток поступает в клетки, где с участием АТФ "переводятся" в гликоген и аккумулируются в депо: в печени (до 4-5 процентов от её общей массы) и в мышцах (около 1 но в силу бОльшего объёма мышц количество гликогена в мышцах больше). "Забить" мышцы гликогеном "под завязку" - невозможно, поскольку он одновременно и аккумулируется и расходуется. Когда возникает необходимость гликоген обратно "переводится" в глюкозу. Глюкоза постоянно расходуется клетками мышц для синтеза АТФ - то есть для снабжения клеток энергией (и кстати головной мозг потребляет до 70-80% поступающей глюкозы) так что выражение "сахар - энергия для мозгов" на 100% правильное.

А вообще если сильно интересно - на википедии есть крутая статья про углеводный обмен, если попробуете разобраться - честь вам и хвала, я пока не смог.

И вот ещё что нашёл пока писал - по потребление глюкозы мозгом, подробно.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

Вот нашел простую схему, показано 4 основных пути, на самом деле их больше.

Но самый весомый вклад у гликогенеза.

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(11 лет 4 месяца)

Ответ на мой вопрос явно в этих стрелочках, но ничего не понятно, словами бы кто объяснил. Я хочу понять, если есть сахар ложками, и колоть инсулин в правильных дозах, куда денется весь сахар, где там предел, и что в конце концов сломается?

Аватар пользователя Изоцианатыч
Изоцианатыч(8 лет 3 месяца)

Спасибо за статью! 

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

Что-то давно не слышно ничего про успехи регенеративной медицины в лечении СД-1. А ведь лет десять назад были очень обнадеживающие результаты при аутотрансплантации стволовых клеток в поджелудочную железу.

Получение b-клеток из стволовых клеток
Последние достижения биологии СК сделали возможным применение трансплантационной терапии пациентам с СД 1 типа с помощью метода генерирования функциональных панкреатических b-клеток [1, 41, 42].
Некоторые ткани являются источником клеток-предшественников или СК, которые в случае успешного выделения и размножения в условиях in vitro, а затем дифференцировки для приобретения фенотипа b-клеток, могут быть потенциальным источником ткани для трансплантации [1].
Трансдифференциация, т.е. переход одних видов высокодифференцированных типов клеток в другие, была бы идеальным методом стимуляции b-клеточной регенерации при лечении СД, так как высокодифференцированные клетки имеются в изобилии во многих органах (например, в печени [43-46] и костном мозге [47-49]) и легко доступны.
Популяции СК можно получить также размножением тканевых стволовых клеток (ТСК) из
биоптатов ПЖ, печени или костного мозга больного. Независимо от их происхождения СК
будут дифференцироваться в ИПК, которые будут формировать инсулиноподобные структуры для пересадки пациентам с СД [1, 41]

 

Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

А когда диабетику стукнет 18 лет - Васю выкидывают на мороз, дальше зарабатывай как хочешь сам.

ну это же не так? (вы ж в свое время рубаху на груди рвали .. о том, что информация прежде всего должна быть не фейковой, а сами что творите?)

Аватар пользователя pink_golem
pink_golem(7 лет 6 месяцев)

Ну-ка, ну-ка, можно поподробнее, может я чего-то не знаю про пенсии по инвалидности а также гособеспечение взрослых диабетиков помпами, расходкой, полосками, иглами и системами CGM?

Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

То есть вы не в курсе, что  инсулинозависимым диабетикам дают группы инвалидности и  пенсию по инвалидности?

Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

не знаю, на счет помп и  CGM, мой зять до этих научных изысков просто не дожил (умер в 2007г), но инсулин, шприцы и даже ручки-шприцы ему выдавали бесплатно.

Аватар пользователя pink_golem
pink_golem(7 лет 6 месяцев)

Во-первых: вы читаете не пытаясь понять прочитанное, но я к этому привык - тут многие такие.

Во-вторых: обсуждение проблем обеспечения диабетиков всем необходимым для должной компенсации не было целью написания моей заметки - для этого нужно глубоко погружаться в нюансы законодательства и подзаконных актов, регламентирующих данные вопросы, а мне сейчас недосуг.

В третьих: вы к сожалению, не настолько компетентны в этом вопросе, чтобы как-то мне аргументированно оппонировать, а заниматься разъяснением норм, правил и вообще около-диабетического законодательства здесь и сейчас у меня нет ни времени, ни (честно говоря) желания.

Если вы почерпнули из моей заметки что-то интересное - пожалуйста. Хотите со мной в чём-то поспорить - увольте, я наверное всё-таки пас.

Засим откланяюсь. Хорошего дня.

Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

Слив, вам засчитан))

И вам того же и потому же месту))

Страницы