в качестве коммента...

Аватар пользователя corokoc

Неплохой текст прочитал на АШ вчера про общественные формации. Тема одна из самых животрепещущих. Поэтому, думается мне, стоит оценить не конкретное положение, а тренды.

Любая идеология, по-сути (очень утрировано) это психология/социология плюс экономические условия. Идеология указывает цель, путь к ней, и определяет, што хорошо на этом пути, што плохо, а што недопустимо (табу), привязывая это к образу жизни среднего человека. И когда нам говорят, што у нас идеология отсутствует, это канешно лицемерие. У нас идеология Западного проекта, со всеми ее составляющими.

Поэтому, неплохо бы взглянуть на точку, в которой мы находимся не в абсолютном значении, а относительно, тем более, сделать это уже нетрудно, всё у нас перед глазами. Мы сейчас практически где-то на уровне середины 80-х Западной Европы и Омерики (самый "золотой век"). Когда прошло около двадцати лет после кризиса конца шестидесятых. Когда все плюсы системы выпуклы и осязаемы, а минусы (мигранты, насильная педерестизация, экологический радикализм и пр. и пр.) еще только в зародыше. Где всё кажется очень логичным и построенным на здравом смысле. Не случайно этой формацией так проникся наш Президент, работавший тогда в Германии.

И весьма сомнительно, што оставаясь на этом пути, мы (как страна, общество) сможем избежать последующих этапов. Тем более все зародыши негативных процессов у нас уже в наличии и обильно подкармливаются. Те же волонтерские движения есть первая ступенька к формированию устойчивых организаций радикальных экологов, ЛГБТ, национальных и прочих меньшинств. А чего творят профессиональные волонтеры в третьем-четвертом поколении, мы имеем удовольствие наблюдать на просторах уже бывшего единого Запада. То же самое можно сказать и про идею гуманизма, который на наших глазах трансформируются в трансгуманизм.

При этом, я отнюдь не являюсь сторонником левого проекта, который, на мой взгляд, просто теряет актуальность в виду исчезающих действующих лиц. Классовая борьба скоро будет применима только к восстанию машин, а никак не к общественным процессам среди человеческого социума.

Т.е. желаемая, да и просто необходимая, идеологическая ниша пока пуста, но рассчитывать, што мы, уверенно шагая по дороге Западного проекта можем прийти куда-то в иную действительность, чем те, кто шел перед нами – это тоже своего рода утопия…

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 1 неделя)

Не переживайте, ислам направит волонтеров в нужное русло.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

Т.е. Вы не считаете большинство того же ИГ (запрещена в РФ) к примеру, тоже своего рода волонтерами? А я считаю...

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 2 месяца)

Ислам - это лучшее учение / свод конкретных правил для жизни / за всю историю человечества, что было осмысленно и воплощено сапиенсами в условиях ограниченной ресурсной базы. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Лучше остаться жить в условия 6го века и не потребрять нужные другим ресурсы ... хм.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 1 неделя)

Да оставьте его лучшим и достойным людям на этой планете.smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 1 неделя)

Вот видите, вы уже подтверждаете мои слова. А то все Кант, какое-то звездное небо над головой. Какие то учителя Кун и Лао пробегали, а тут вон оно как.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Мет-Марен
Мет-Марен(3 года 7 месяцев)

Ислам - это безудержная плодячка неквалифицированной малограмотной саранчи, съедающей подножный корм и бегущей на чужое поле за тем же.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (межрелигиозный розжиг) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Розжиг детектед, аккаунт отключается.

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 2 месяца)

Кстати, да. Потому он в Африке и распространяется сегодня, не взирая на то, что со старых времён там католицизм присутствует.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 1 неделя)

Это где же там древние католики то взялись?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 2 месяца)

Наследие эпохи колонеализма.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 9 месяцев)

Любая идеология, по-сути (очень утрировано) это психология/социология плюс экономические условия. Идеология указывает цель, путь к ней, и определяет, што хорошо на этом пути, што плохо, а што недопустимо (табу), привязывая это к образу жизни среднего человека. И когда нам говорят, што у нас идеология отсутствует, это канешно лицемерие. У нас идеология Западного проекта, со всеми ее составляющими.

Цель указывает концепция. А идеология всегда концептуально обусловлена концепцией, от соответствующей матрицы. 

В истории человечества все наиболее изощренные системы рабовладения были прикрыты идеологиями освобождения людей труда от угнетения.

https://unlimmobile.livejournal.com/592897.html

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 1 неделя)

Классный комментарий)

вот, эти общественные организации мне не нравятся, патриархальное государство мне не нравится)

Оно само как-то должно все решаться)

 

Я в запад не верю, в нас не верю. Ни во что не верю. Реинкарнация, блин, нигилистов 19 века. Автор небось в реформы 90х верил, а счас разочаровался.

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

Нигилисты не верят ни во што и никому, и уж тем более в какие-то реформы) Тут вопрос не в вере, а в положении дел... А ежели Вы прочитали у меня о том, што все само должно как-то разрешится, то меня начинают терзать смутные сомнения, прочитали ли Вы мой весьма короткий текст...

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 1 неделя)

Так и нигилисты не сразу появились) а после некоторого разочарования.

Так вы в 90е верили?)

Да, «реальное положение дел», это, конечно, сразу все разъясняет. При том, что в любом «реальном положении дел» вы видите некое будущее развитие и негативное) те на «реальное положение дел» накладываете ваши о нем представления. 
 

Да, вы и не предлагаете ничего решать. И говорите, что чтобы мы ни делали все будет напрасно) и конечно, ничего не решится, проблемы будут нарастать, все станет хуже.

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

Ну, я стал нигилистом несколько ранее 90-х, к счастью либо сожалению....) Почему же обязательно хуже? Кто-то и сейчас, в современных реалиях Западного проекта, максимально реализует свои возможности, добиваясь того, што ему в 90-е даже не снилось. Кому-то лучше, кому-то хуже, главное, штоб зима не наступала неожиданно...

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 1 неделя)

Эээ. У вас идея антипрогресса)

завтра будет хуже потому, что завтра)

И цель текста просто испортить воздух?)

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

Завтра будет хуже, потому што исчезают критерии "лучше-хуже", ибо человечество решило (как ему наивно кажется) проблему выживания, и начинает образно говоря, как кот, лизать яйца...

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 4 месяца)

Любая идеология, по-​сути (очень утрировано) это психология/социология плюс экономические условия.

Без культуры - никак ! 

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

культура - это передача цивилизационного кода, при наличии цивилизации без неё никак, согласен...)

Аватар пользователя 666
666(10 лет 2 месяца)

Несколько не согласен. Да, если брать стандартное течение ситуации, то конечно же, образно говоря, тот же Дмитрий Анатольевич и приведет нас в стандартное окончание процесса. Но в России всегда была важна личность в истории. Поэтому вполне возможен слом ситуации "быка на веревке по дороге на мясокомбинат". Так что все будет зависите от виденья приемника.

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

Скорее все же наоборот - выбор приемника зависит от видения процессов... 

Аватар пользователя 666
666(10 лет 2 месяца)

Разумеется что жить в обществе и быть свободным от него нельзя. Но основная проблема, что мировая ситуация неклонно ухудшается. Скороее всего процессы ухудшения будут ускоряться. И то что сейчас нормально, завтра будет неприемлемо. И может так случится, что приемнеку, подобронному под одни задачи, придется заниматься совсем другими. А если общемировая ситуация деградирует полностью(а пока все идет к этому), то возможно придется делать некий выбор. Деградировать вместе со всеми или попытаться вырваться.

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

нуу... о том и текст был, по-сути) просто куда вырываться, направление и формы, неплохо бы обдумывать заранее... в идеале, канешно) 

Аватар пользователя 666
666(10 лет 2 месяца)

Вариантов не густо. А по сути кроме как "затопить заржавевший паравоз и опять помчаться вперед" и нет.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

В принципе, интересно не как называется путь, а куда он ведет. Правильно заметили, что идем мы сейчас следом за западом и придем туда же, куда и они. Только все ништяки на этом пути они соберут сами, а вот все остальное достанется нам.

Аватар пользователя Михаил Герасимов

Надо полагать это прозрение? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

прозрение? ну ежели отмотать лет на пару десятков назад, то да...) ну, при этом, надо признать, што развитие упомянутых мной негативных процессов на Западе было же в российской глубинке далеко не на виду, и совсем не очевидностью. Они даже там, в метрополии, были не очевидны, это сейчас они плещут кислотой из каждого отверстия...

Аватар пользователя Михаил Герасимов

А чем вас идея социализма не устраивает? Тем что она левая? Другой то альтернативы капитализму история всё равно не предоставила.
Российской глубинке в 80-х на идеи было наплевать. Даже с учётом того что советские СМИ весьма активно до обывателя суть негативных проблем Запада. Глубинка вполне устаканилась сама в себе и ей было по фигу на всякую там международную политику. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

Социализм - это слово, ежели его кто-то наполнит новым, доработанным содержанием, и устранит противоречия - может быть и социализм. А какой социализм по Вашему меня не устраивает? Советский, кубинский, шведский, чучхе, албанский, югославский и пр.? В се это в определенном смысле был социализм...

Аватар пользователя Михаил Герасимов

Ну какое же это слово? Это система государственной экономики, апробированная и показавшая свою жизнеспособность.
Социализм может быть только российским. За пределами России таковой возможно построить только силовым путём. И гарантий что он приживётся нет никаких.
Социальное государство ещё не говорит о том что это государство социалистическое.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

Ну и по каким критериям будет формироваться элита этой формации? именно критериям, которые можно транслировать в будущее...

Аватар пользователя Михаил Герасимов

А это не вопрос экономики, это вопрос власти. Главная задача которую должен решать социализм, это перевод власти из вертикали в горизонталь. Т.е. к той самой власти Советов. Процесс изживания государства как института управления обществом длительный, скорей всего на века.
Проблема же элиты в том, что как только она начинает мыслить материальными категориями, русской государственности приходит кирдык, она неизбежно принимает формы государственности западной. Русская элита  это и не президент, и не генсек (условно говоря). Элита для русского это вождь, аксакал, царь, как лицо одухотворённое. К примеру Сталин таким вождём для народа и был. И был не по причине что его кто то на царство посадил, а по причине признания его таковым народом. Но это не означает что царь обладает всей полнотой власти. Он как раз та фигура, которая в себе и олицетворяет власть народа (по русски власть большинства) Именно на этом факторе и просидел долго Брежнев, прорвался к власти Горбачёв, проявил себя Ельцин. На нём умудрился 20 лет пропаразитировать Путин.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Русофоб, ненавидящий Россию, говорит про российский социализм. Ты же не считаешь себя русским. Но, блдтъ, за пределы России ты не хочешь, там тебе не нравится. Вы все, псевдолевые, такая лицемерная дрянь? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Михаил Герасимов

Ты бы озаботился прочисткой унитаза в своей квартире, иначе так и будешь вокруг себя помёт раскидывать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя русский ребёнок

запад - это наконечник человеческой цивилизации - он пока в жёлтой майке лидера а главное - идёт правильной дорогой - дорогой разума - то есть дорогой проб и ошибок... мы начали участвовать в этой цивилизационной гонке

"в это непростое время хитрости расчёта и цинизма 
они не оставляют надежды заставить русский народ 
жёстко соблюдать Христианские заповеди"

"в то время когда за Россию стал играть даже дьявол - 
толпа либеральной прости Господи интеллигенции
 наконец-то и весьма неожиданно нацепила на себя и трусы и крестик"

:))

Аватар пользователя Михаил Герасимов

Ага, пробуют одни, а за их ошибки отвечают другие. Интересная какая то у вас правильная дорога. У кого самосвал, тот и прав.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя русский ребёнок

спихнуть весь негатив от прогресса(а он всегда есть как обратная сторона медали - как меч который со временем превращается в бумеранг и тд) на сторону - это путь разума...

не думал что мне придётся разжёвывать настолько очевидные вещи:))

Аватар пользователя Михаил Герасимов

Разум инструмент исключительно прагматичный. Делая на него ставку государство неизбежно вступает на рельсы нацизма.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя русский ребёнок

"в то время когда за Россию стал играть даже дьявол - 
толпа либеральной прости Господи интеллигенции
 наконец-​то и весьма неожиданно нацепила на себя и трусы и крестик"

 

:))

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

Идеология указывает цель, путь к ней, и определяет, што хорошо на этом пути, што плохо, а што недопустимо (табу), привязывая это к образу жизни среднего человека. И когда нам говорят, што у нас идеология отсутствует, это канешно лицемерие. У нас идеология Западного проекта, со всеми ее составляющими.

Не сочтите за грамма-наци, но "что" через "ч" пишется (а не што). А по тексту только эта ошибка повторяется больше десятка раз.

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

не сочту... но...) у каждого свои недостатки (с)

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 2 месяца)

Дело в том, что "западного проекта" тоже нет, как такового.

"Проект" это – видение будущего (программа "максимум"). Это видение у развитых стран отсутствует напрочь. Накопив индустриальный и финансовый потенциал, лидеры не сделали шага вперёд, а устроили возню за сохранение своего лидирующего положения. Прогрессивный проект глобализации в парадигме "Деньги/власть ради денег/власти" оказался не жизнеспособен, потому как преимущество получили те, у кого имеется иная повестка. Англосаксы разглядев угрозы, принялись активно ломать ими же созданное.

В этом коренное отличие текущей западной системы ценностей от коммунистического проекта (коль уж была упомянута классовая борьба). Понятно, что у опущенных недоед подобный тезис вызывает зубной скрежет. Но породить альтернативу они не в состоянии. Всё сводится к очевидным хотелкам нагнуть закат и наполнить корыто. На вопрос "а дальше что?" получим невнятные мантры про "эволюцию" или репликацию себе подобных. Это позиция не отличается от агрессивного гедонизма элит стран "гниющего заката".

Сегодня в "проектировании" несомненный лидер – КНР. Определённые позитивные моменты имеются и у нас, но к большому сожалению, пока это не мейнстрим.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

Классовая борьба скоро будет применима только к восстанию машин, а никак не к общественным процессам среди человеческого социума.

забавно это читать в мире, который находится под пятой транснационального капитала, который прямо сейчас принудил автора этих слов напялить намордник.

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

Откуда же такое скептическое отношение к незнакомым людям?) Я маску одел за всю пандемию один раз, когда в больницу ходил, по поводу проколотой гвоздем ноги...) Да и никак не относится это к классовой борьбе, просто изменение методов управления социумом. Те же "элитарии" напяливают маски с большим вдохновением, ибо реально верят и бояться. Выстроив очень узкие каналы донесения инфы очень трудно впоследствии противостоять данным, поступающим по этим каналам...

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

Я маску одел за всю пандемию один раз

в деревне живешь? Как бы в моем областном центре в магазине заставляют. И в столицах тоже много где.

Да и никак не относится это к классовой борьбе

факт угнетения всего мира налицо. Фуфлопидемия - это лишь одно из. Мне не понятно, почему ты исключаешь классовую борьбу. Угнетение будет всегда?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

«Классовая борьба» — вульгарно-тенденциозное упрощение.
Разбирать которое надо бы с формализации/обоснования критериев «класса» и обоснования хотя бы *достаточно* полного перечня.

«Угнетение» — тоже хороший и интересный термин.
Разбирать который полагаю правильным с определения «нормальности» представителя вида Homo Sapiens по Б.Ф. Поршневу.

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

Да нет, не в деревне, в небольшом провинциальном городке) В магазины где не пускали, я просто разворачивался и уходил. Угнетение (принуждение) будет всегда, ибо это (пока) в человеческой природе.  А менять эту природу - дело весьма рискованное.  Максимум чего можно добиться, это периодическое создание рамок для ограничения угнетения/принуждения в разумных пределах...

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

ВОН!
За более-менее адекватным и актуальным (хе-хе) определением «идеологии».

Страницы