Маркс и современная российская действительность

Аватар пользователя марксист

Недавно прочитал очень содержательное письмо Маркса, которое имеет отношение к современной российской действительности. Это письмо Маркса З.Мейеру и А. Фогту в Нью-Йорк от 9 апреля 1870 года. Вначале письма Маркс поднимает вопрос о необходимости нанесения удара господствующим классам Англии через Ирландию. Об этом я уже писал в ликбезе №23. Здесь Маркс подробнее останавливается на этом:

Англия, как метрополия капитала, как держава, до сих пор господствующая на мировом рынке, является пока самой важной страной для рабочей революции, и к тому же единственной страной в которой материальные условия этой революции достигли извест­ной степени зрелости. Поэтому важнейшая цель Международного товарищества рабочих - способствовать социальной революции в Англии. А единственное средство к тому - сделать Ирландию не­ зависимой. Поэтому Интернационал должен поставить себе задачей - всюду выдвигать на первый план конфликт между Англией и Ирландией и всюду открыто принимать сторону Ирландии. Специальная задача Центрального совета в Лондоне - пробудить в английском рабочем классе сознание, что национальное освобождение Ирландии является для него не абстрактным вопросом справедливости и человеколю­бия, но первым условием его собственного социального освобождения.

Я уже не буду делать акцент на том, что подобные высказывания весьма странны для английского агента. Напомню лишь, что в Интернационале Маркс играл значительную роль. Таким образом, он не просто высказывал теоретические суждения, но и претворял их в жизнь по мере возможности.

А вот дальнейший текст письма содержит анализ Маркса, который и составляет суть статьи. Представлю отрывок из его анализа, в котором Маркс поднимает вопрос о необходимости пролетарской солидарности между рабочими Англии и Ирландии:

И, наконец, самое важное! Все промышленные и торговые центры Англии обладают в настоящее время рабочим классом, который разделен на два враждебных лагеря: английский пролета­риат и ирландский пролетариат. Обычно английский рабочий не­навидит ирландского рабочего как конкурента, понижающего его средний уровень жизни. Он чувствует себя по отношению к нему членом господствующей нации и именно потому делается орудием в руках своих аристократов и капиталистов против Ирландии и этим укрепляет их господство над самим собой. Он питает религиоз­ные, социальные и национальные предубеждения по отношению к ирландскому рабочему. Ирландец отплачивает ему той же монетой с процентами. Он видит в английском рабочем одновременно соучастника и слепое орудие английского господства в Ирландии. Этот антагонизм искусственно поддерживается и усиливается прессой, церковными проповедями, юмористическими журналами, короче говоря,— всеми средствами, которыми располагают господ­ствующие классы.

Я уверен, что многие, прочитав этот отрывок, лишь пожмут плечами. Для них это всего лишь далёкая история, не имеющая отношения к современности. Но я уже не единожды писал, что Маркс это не прошлое это настоящее. И для того что бы в цитате Маркса увидеть это настоящее нужно всего лишь небольшое усилие. Нужно совсем незначительное приложение интеллекта, что бы за словами Маркса увидеть нынешнее положение рабочих и трудовых мигрантов в РФ. Разве в нынешней РФ между её рабочими и гастарбайтерами не происходит того же, что происходило между рабочими Англии и Ирландии?

Разве правящий класс всеми силами не навязывает обществу мнение, что гастарбайтеры отбирают рабочие места и снижают стоимость рабочей силы, что гастарбайтеры это люди другой культуры, ментальности и нередко религии? Посмотрите, как освещаются в СМИ различные бунты, протесты и нарушения закона трудовыми мигрантами. А можете ли вы вспомнить смертельные случаи с трудовыми мигрантами на предприятиях, невыплату им зарплаты, противоправные действия руководства по отношению к ним, случаи проявления национальной нетерпимости и т.д.? Этих тем практически не существует для ведущих СМИ, зато в них вам точно расскажут и покажут, как гастарбайтеры повредили собственность какого-то капиталиста, кинувшего их на деньги или «качают права», отстаивая человеческое отношение к себе.

Но это ещё не всё. Меня часто ошибочно обвиняют в догматизме и устаревших воззрениях поэтому, чтобы не слыть догматиком, я применю диалектику к описанному явлению и прослежу за его эволюцией. Развивая тему трудовой миграции, мы обнаружим, что трудовая миграция бывает не только внешняя из-за границ РФ, но и внутренняя в пределах РФ. Когда большое количество граждан РФ из регионов и глубинки ищет работу в крупных городах, соглашаясь на более низкие зарплаты и худшие условия труда, поскольку даже такие они всё равно лучше, чем у них в регионе. Это негативно отражается на жизненном уровне рабочих крупных городов и формирует отрицательное отношение к «понаехавшим».

А ведь это не чужеземцы, а свои сограждане. Таким образом, не только вносится раскол в рабочее движение, но и формируется почва для местечкового национализма, который должен защитить экономически более успешные регионы РФ от чужаков из других регионов. И такие локальные местечковые национализмы возникают повсюду, где уровень жизни хоть чуть выше, чем в среднем по РФ, что ведёт к дефрагментации государства не только на экономическом уровне, но и на уровне сознания. Лишённый классовой солидарности пролетариат порождает благоприятную среду для национализма и сепаратизма. Давайте защитим свою более жирную, чем у соседей, кость, которую нам, как псам, кидает капитал. Давайте не пустим чужаков к себе, даже если эти чужаки наши сограждане. Капитал не только порождает местный национализм, но и готов им воспользоваться.

Вносят раскол в рабочее движение не только буржуазия и их рупоры пропаганды - Соловьёвы, Киселёвы и им подобные, но и обычные обыватели. Стоит почитать соответствующие статьи и обсуждения на этом ресурсе, что бы убедиться в этом. А ведь достаточно всего лишь задать простой вопрос, что бы разобраться в ситуации. А не сам ли правящий класс привозит в страну этих гастарбайтеров? Не он ли предоставляет им работу, часто нелегально? Не он ли облегчает им возможность приезда и обустройства? Буржуазии нужна дешёвая и бесправная рабочая сила. И чем интенсивнее рабочий класс РФ будет объединяться в профсоюзы, чем сильнее будет возрастать экономическая борьба пролетариата, тем больше трудовых мигрантов будет завозиться в страну и тем больше негатива в СМИ будет по отношению к ним. И такое отношение прослеживается не только к трудовым мигрантам, а в целом к рабочему классу. Достаточно почитать, сколько негатива на этом ресурсе было адресовано белорусскому пролетариату, сколько оскорблений было в его адрес.

И что может противостоять этому разрушающему общество воздействию буржуазии и капитала? Что может стать той объединяющей страну силой? Только пролетарская солидарность! Только она может выступить мощнейшей консолидирующей идеей, скрепляющей страну крепче любых законов. Но пролетарская солидарность либо есть, либо её нет. Она не может быть избирательной. Если классовая солидарность среди рабочих есть, то проявляться она будет по отношению ко всему рабочему классу, не только к рабочим своей страны, но и по отношению к трудовым мигрантам и пролетариату других стран. Поэтому все здоровые силы российского общества, все патриоты страны должны всячески поддерживать развитие и укрепление классовой пролетарской солидарности, а не идти на поводу у буржуазии и её холуёв в деле дефрагментации страны.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вы видите, какой глубокий смысл скрывается в текстах основоположников марксизма, если подходить к ним творчески, а не догматически. Если видеть в них явление в развитии, а не застывший исторический факт. А вы говорите, что Маркс устарел и не актуален. Да марксизм актуален, как никогда!

В романе А.Н. Толстого «Гиперболоид инженера Гарина» есть описание того, как Гарин на своих предприятиях предотвращал рабочие протесты. Он разделил рабочих по национальному признаку и расселил их по разным баракам. Кроме того, в каждом бараке были специальные люди, провоцирующие межнациональные конфликты. Это не позволяло рабочим, до поры до времени, объединиться, а Гарину позволяло увеличивать степень эксплуатации и экономить на издержках по содержанию рабочей силы. С тех пор ничего не изменилось, рецепт известен давно.

Комментарии

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

В том что мы пролетариат.

Вы это кто? СБУ, Госдеп, Добробаты? Бандиты и пираты всех стран?

Класс который призван освободить свои страны от гнёта буржуазии и капитала.  

Кем призван? Вы повторяете какие-то мантры не имеющие смысла, надеясь количеством повторений восполнить отсутствующий смысл. Так это точно не работает. Кто вас уполномочил делать такие космические заявления? Рептилоиды с Нибиру?smile63.gifВы перепутали таблетки и опять летали во сне?

что вы даже отказываетесь воспринимать реальность

Это какую реальность? Ваши трипы - не реальность. Того о чем вы вещаете не было никогда на свете. Люди организованы кланами, а не стратами - факт. Как бы вы сильно не зажмуривались, ночи все одно не наступит.smile3.gif

Для таких как вы у меня есть статья про российский пролетариат.

По вас не одна статья плачет,- целый букет будет. Тоталитарные секты в России не приветствуются, а мошенничество тем более.

А у вас всё пролетариата нет. Выходите хоть изредка в реальность. 

Выдыхай бобер, а то будет крышка.(с) Какой нахрен пролетариат? Какое нахрен угнетение, ты когда последний раз работу в России искал клоун? Про Гейропу я вообще не говорю там пролетариат защищен так, что его даже уволить нельзя без его согласия. Так кто кого угнетает и где, лишенец? Приведи хоть один пример угнетения современного пролетариата, дурачек. Выйди в реальность уже наконец, двадцатый век кончился. То что у вас там на нав 404 делают из людей фарш, так это не угнетение пролетариата, это захват территории, угнетают всех до кого дотянутся, а ты бастуй больше дурашка ещзе и родственников своих на забастовку отведи, чтобы уж до конца бороться, за британскую аккупацию.

Колоться глубже - церковные двери шире.(с)

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Очередной борец с марксизмом за буржуазное благо не выдержал дискуссии и скатился в хамство. С хамами я дискуссию не веду, бесполезно. Ответных оскорблений от меня вы не услышите, а свой бан заработали. Вы всегда можете его отменить, принеся публичные извинения.

Аватар пользователя Александр Миронов

Только сейчас понял,что марксистские "вы не осознаете своих пролетарских интересов" дюже схожi с СЖВшными лозунгами "ах ты ж цисгендерная членоТБМ,ты не осознаешь что на самом деле ты  небинарно гендерный негр-трансвестит зоофил!"

У меня появляются смутные сомнения....

Аватар пользователя Сергей Васильев

Крым  - это еще один пример как классовые противоречия и классовая борьба уходит на второй и на третий план, когда дело касается геополитического столкновения. Пролетариат сразу забывает, что он буржуям непримиримый враг и легко с ними объединяется, чтобы бить других пролетариев. Так было 200 лет назад, так было 100 лет назад, до распада СССР, после распада. Это мы видим и сейчас 

Не знаю, сколько практика должна вам демонстрировать несостоятельность базового тезиса Маркса о примарности классовой борьбы

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Буржуазия постоянно сталкивает народы друг с другом за свои интересы, но сама в окопах сидеть не хочет. Вы же знаете историю, поэтому должны знать, что делал немецкий капитал, что бы превратить немецкий пролетариат в стадо и погнать на войну. Знаете? А я вам могу рассказать, что делал украинский капитал, что бы начать бойню. 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Буржуазия постоянно сталкивает народы друг с другом за свои интересы,

Ну и какая буржуазия сталкивала на Даманском Китай и СССР?
Какие такие олигархи устроили войны Китая и Вьетнама?

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Я понял, буржуазия она типа как эти, которые воду из крана выпили. Она вездессуща, всюдупроникающа. Все плохое что происходит в мире, происходит по вине буржуазии. И даже когда марксисты морочат всем головы, это тоже происходит по вине буржуазии. Когда все коммунисты букры одним махом перекрасились в бандеровцев, это тоже все проделки буржуазии.

Мало того, что она марксистов букры с ног до головы обблевала, так еще и в штаны им наложила и пописала. Да, буржуазия всемогуща! Я только одного не понимаю, как при таком всемогуществе марксист планирует ее превозмочь?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Так он же уже не раз и не два писал - "буржуазия сама себя изживёт и свергнет. Пролетариату останется только подобрать с пола ништяки, которые выпадут от разложившейся и самоликвидировавшейся буржуазии"

Это всё как в их сказке про 1917 год - шли-шли большевики, вдруг смотрят  - власть на дороге лежит! Чья власть? - спрашивают. Никто не отвечает. Ну они подобрали власть и дальше пошли...

Аватар пользователя KDK
KDK(3 года 8 месяцев)

Так получается гимн бандеровской украины как раз по основам марксизма создан, там же тоже у них "сгинут вороженьки як роса на солнце" сами по себе.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Мне тоже пытались объяснить нападение пролетарского СССР на буржуазную Финляндию, в ходе которой погибали простые люди  - тот же пролетариат в шинелях - с обеих сторон фразами, сводившимися к классическому "Вы не понимаете, это другое!"

Аватар пользователя KDK
KDK(3 года 8 месяцев)

Так это буржуазия обещала землю крестьянам, а потом кинула полностью, еще ограбив и загнав в колхозы пахать за трудодни. Вся ваша ложь задокументирована.

Что, дружок, это тебе не необразованных крестьян в начале 20 века дурить, потому ваши людоедские сказочки вызывают теперь только отторжение как минимум.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Советская власть пообещала землю крестьянам и выполнила обещания. 70 миллионов десятин помещичьей земли роздано крестьянам. Так же комбеды делили кулацкую землю. Историю нужно, хотя бы в общих чертах, знать.

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

товарищ просто не в курсе (как и подавляющее большинство мамкиных антисоветчиков) что понималось под землей крестьянам

на самом деле крестьяне в начале 20 века требовали национализации земли - и их требование было выполнено советской властью сразу же после воср - см декрет о земле

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя KDK
KDK(3 года 8 месяцев)

Крестьяне понимали это очень просто, они хотели землю в собственность личную, крестьяне были одни из самых ярых консверваторов и электоратом большевиков не являлись, о чем те писали сами, что упор делают на рабочих. В итоге крестьяне получили шиш с маслом и голод как бонус.

Аватар пользователя Михаил Герасимов

Читай наказы крестьян депутатам 2-й государственной Думы. Если не понравятся, можешь попросить Путина, чтоб едросы их оспорили. Вполне может и прокатить - нынешняя Дума на подобных тебе олухах и держится.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

вы, товарищ, дурак? впрочем - вопрос риторический. чего еще ждать от мамкиного антисоветчика?

какая самая популярная партия на селе была? эсеры. а вы их аграрную программу читали? там первым пунктом написано - "Всякая частная собственность на землю в пределах Российского государства отныне и навсегда отменяется"

подробности см здесь

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя KDK
KDK(3 года 8 месяцев)

Советская власть пообещала землю, а потом загнала в колхозы, забрав по факту все. Историю мы прекрасно знаем.

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 5 месяцев)

*

них будет разбужено классовое сознание.* .Марксист ,иди ужо буди ...сознание энто . .Мойки автомойщикам !!! таджикским ,ясен пень               Токмо буржуи вломить могут 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

"Будьте уверены, что если бы Маркс верил в то, что коммунизм дойдет до победы только благодаря противоречиям в капитализме, то он ни одного разу, никогда бы не упомянул о противоречиях на тысячах страниц своего научного революционного труда. Таков был категорический императив реалистической натуры Маркса: не научной, но революционной. Революционер и конспиратор никогда не разоблачит перед своим противником секрет своего триумфа. Никогда не даст информации: он даст ему дезинформацию, каковой вы пользуетесь в контрконспирации. Не так ли?

Маркс обманывает из тактических соображений насчет происхождения противоречий в капитализме, но не насчет их очевидной реальности. Маркс знал, как они создавались, как обострялись и как дело доходило до создания всеобщей анархии в капиталистическом производстве, предшествующей триумфу коммунистической революции… Он знал, что это произойдет, ибо знал тех, кто их создает."
 
"Забастовка — это уже попытка революционной мобилизации. Независимо от того, победит ли она или провалится — ее экономическое воздействие анархично. В результате, это средство для улучшения экономического положения одного класса несет в себе обеднение экономики вообще; каковы бы ни были размеры и результаты забастовки, она всегда приносит урон продукции. Общий результат: больше нищеты, от которой не освобождается рабочий класс. Это уже кое-что. Но это не единственный результат и не главный. Как мы знаем, единственная цель всякой борьбы в экономической области — больше заработать, а работать меньше. Таков экономический абсурд, а по нашей терминологии, таково противоречие, не примеченное массами, ослепленными на какой-то момент повышением жалованья, тут же автоматически аннулируемым повышением цен. И если цены ограничиваются при содействии государства, то происходит то же самое, т. е. противоречие между желанием расходовать больше, производя меньше, обусловливается здесь денежной инфляцией. И так создается порочный круг: забастовка, голод, инфляция, голод".
 
"...возьмите любой ежегодный справочник по экономике любой страны и поделите ренты и общий доход на всех, получающих жалование, и вы уж увидите, какое получается необыкновенное частное. Вот это частное, самое революционное, мы должны держать в строжайшем секрете Ибо, если из теоретического дивиденда высчитать жалование и расходы дирекции, которые получатся при упразднении собственника, то почти всегда остается дивиденд, пассивный для пролетариев. В реальности — всегда пассивный, если возьмем еще на учет уменьшение объема и снижение качества в области производства. Как теперь вам видно, призыв к забастовке как к средству за скорое улучшение благосостояния пролетариата — это только предлог; предлог, необходимый, чтобы понудить его к саботажу капиталистического производства; таким образом, к противоречиям в буржуазной системе добавятся противоречия у пролетариата; это двойное оружие революции; и оно, что очевидно, не возникает само. собой: существуют организация, начальники, дисциплина, и, сверх того, отсутствует глупость. Не подозреваете ли вы, что пресловутые противоречия капитализма, в частности финансовые, тоже как-то организованы?.. В качестве основания для выводов напоминаю вам о том, что в своей экономической борьбе пролетарский Интернационал совпадает с Интернационалом финансовым, ибо оба производят инфляцию… а где имеется совпадение, там, надо думать, имеется и договоренность."
 
"Заметьте, с какой проницательностью делает Маркс выводы, при наличии в его время зачаточной английской индустрии; как он ее анализирует и клеймит; в каком отталкивающем виде рисует он образ промышленника. В вашем воображении, как и в воображении масс, встает чудовищный образ капитализма в его человеческом воплощении: толстопузый промышленник с сигарой во рту, как его обрисовал Маркс, самодовольно и злобно выкидывающий жену или дочь рабочего… Не так ли? Одновременно припомните умеренность Маркса и его буржуазную ортодоксальность при изучении вопроса о деньгах. В вопросе о деньгах у него не появляются его знаменитые противоречия. Финансы не существуют для него, как вещь, имеющая значение сама в себе; торговля и циркуляция денег являются последствиями проклятой системы капиталистического производства, которая подчиняет их себе и целиком определяет. В вопросе о деньгах Маркс — реакционер; к величайшему удивлению, он им и был; примите во внимание «пятиконечную звезду», подобную советской, сияющую во всей Европе, звезду из пяти братьев Ротшильдов с их банками, обладающими колоссальным скоплением богатств, когда-либо слыханных… И вот этот факт, настолько колоссальный, что он вводил в заблуждение воображение людей той эпохи, проходит незамеченным для Маркса. Нечто странное… Не правда ли? "
 
 
 
Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

Ага, стимулируют.

Одна бабушка в таджикском кишлаке так описала эти стимулы: "Урус был - жрат был, урус нэт - жрат нэт".smile3.gif

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Ну и как там сынку, помогли тебе твои патриотичные капиталисты? smile3.gifАй молодец, ты ещё скажи что гастарбайтеров комуняки завозят в опломбированных вагонах. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Владимир Станкович

Правда русские националисты забывают что узбеки и киргизы не сами едут -их везет сюда русский капитализм за который они обеими руками... За перестройку, за "сувениритет", за приватизацию, за триколор и орла... Но у них все это существует отдельно от чубайса и ельцына...

Аватар пользователя Сергей Васильев

Ну у вас то как-то получается разделить снос памятника Нахимова и Ленина

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Если в кране нет воды,

это выпили большевики. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Необольшевики не согласны с этой фразой и считают что всю воду выпил Путин

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Прекращайте слушать большевиков в своей голове они вас плохому научат. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Вы считаете, что такие как "Михаил Герасимов", "Valeriko", "Производственник" - это миф? Боты? Их вижу только я? Ну ок, буду знать

Аватар пользователя Михаил Герасимов

Мы лишь ваше отражение в зеркале. Избавьтесь от своего радикализма, и зеркало вам улыбнётся. Мультики надо было советские смотреть, а не зажимать от товарищей машинку в песочнице.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Мы лишь ваше отражение в зеркале.

Только зеркало у вас кривое.

а не зажимать от товарищей машинку в песочнице.

Какая мне разница, что вы делали в песочнице? Если вы с тех пор не поумнели у вас серьезные проблемы развития.

Аватар пользователя Михаил Герасимов

Я вроде как не к вам апеллировал. Но коль уж влезли, расскажите как поживает ваша машинка? Вы её случаем не в серванте рядом с семью слониками храните?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

С какой целью интересуетесь? Не выросли что ли еще из машинок? Или сосу сосете до сих пор?

Пора уже оставить детские замашки и переходить ко взрослым делам. Мне эти тему давно не интересны, чего и вам желаю,- кривое зеркало.

Аватар пользователя Михаил Герасимов

Если б вы бросили детские замашки, то мой коммент проигнорировали. Иль по детской привычке не можете контролировать свои пальцы? Если вы перенаправили их от выковыривания соплей из носа на стучание по клавиатуре, то таковое не означает расставание с замашками.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Если б вы бросили детские замашки, то мой коммент проигнорировали.

smile3.gifГрешен, каюсь. Стало интересно, во думаю взрослый дядька в машинки играется, может у него с головой, что не в порядке, а я с ним дискуссии дискутирую.

ВЫ не поверите, выяснил. Если вы на полном серьезе требуете от других игнорировать свой эпистолярный жанр, зачем вы тогда пишете? Может вы попутали место и время, хотели сделать личные заметки, и случайно запостили это на АШ? Извините не знал, будьте внимательнее. Сообщайте сразу:"Этот пост не нуждается в комментариях", чтобы значит сообщесво могло надлежащим образом реагировать.

З.Ы.

Гражданин Герасимов душевное спасибо, давненько я так не веселился. Жгите дальше. Какие еще офигинительные вещи вы придумаете.

Аватар пользователя Михаил Герасимов

И с чего это вам такая мысль в голову пришла? Упоминал то я вроде как о машинке совсем по другому поводу.
Вы значит не желаете игнорировать мой эпистолярный жанр? Хмм, я до вас о таком и не подозревал. Но коль он вам по нраву, то можете на меня подписаться. Денег вам это никаких стоить не будет.

ЗЫ. Всегда пжалста. Только когда в следующий раз палец увидите, не воспринимайте его так близко к сердцу. Да и смех без причины, знаете ли, сам за себя говорит.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Тебе ещё русскую нацию из таджиков создавать, а ты тут кнопочки тыкаешь

Аватар пользователя Михаил Герасимов

Николай 1-й тебя бы вздёрнул  раньше чем Пестеля. Точнее не вздёрнул (слишком велика честь), а запорол бы до смерти.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

О! Да ты ещё и "особа, приближенная к императору"? Но какая кровожадная особа то... Все тебе вешать и стрелять.  Может к врачу соответствующему уже пора?

Аватар пользователя Михаил Герасимов

Ничего кровожадного. Я просто тебе объективную картину того времени нарисовал. Как лечащий врач. Обидно будет если тебе твои же сборщики ягод башку кирпичом проломят. Они уж классовых противоречиях точно не в курсе.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

А ты приезжай - поагитируй их - вот и посмотрим, кому быстрее что проломят. Практика ведь - критерий истины. Или уже нет?

Аватар пользователя Михаил Герасимов

Это лишнее. Маркс он ведь не только в письменном виде познаётся, к нему обращаться сама жизнь заставляет. Для тебя проблема в том, что тот кто кирпич тебе на башку опустит, он руководствоваться не марксистскими знаниями будет, а потому и твои возражения типа "Не виноватая я, он сам пришёл" не услышит. Вот по сему и выходит что последним твоим предсмертным выдохом будет не "а пить то и не хочется", а "и всё таки марксизм существует"

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Это лишнее.

Ссышь, косой?
Правильно делаешь!
Крестьяне вас, диванных агитаторов, вмиг расчехляет и прикопают по-тихому.

Поэтому продолжай воевать за коммунизм, не слезая с дивана! Целее будешь!

Аватар пользователя Михаил Герасимов

Если уж ты привык ходить в мокрых штанах, то свои комплексы не стоит на других проецировать.
Ты себя что ль к крестьянам относишь? Да в тебе от христианства то ничего нет, один сплошной прагматизм нищеброда.
За коммунизм, дурачок, я отнюдь не воюю. Меня устраивает социализм, т.к.только  при нём возможны особи типа тебя. А таковые лучший объект для понимания разницы между Добром и Злом.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Фигню пишите. Гнилой царский режим в XIX веке был куда гуманее пролетарско сознательных большевиков. За весь век по всем статьям кодексов, включая уголовный, в РИ было казнено около 2000 (двух тысяч) человек. У большевиков такое количество только политических бывало в "не урожайный" на расстрелы год.

Аватар пользователя Михаил Герасимов

Косточки строителей города на Неве аж задымились.
Но по любому надо добавить ещё одного до верного счёта. Пусть будет 2001 казнённый.
 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

А что насчёт косточек строителей Беломорканала или Железной дороги на Воркуту?

Аватар пользователя Михаил Герасимов

Косточки одинаковые. Иль вы разницу между ними видите?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

Вижу разницу. Количественную. На порядки величин. Странно, что вы не замечаете.smile1.gif

Аватар пользователя Михаил Герасимов

Знаете ли, для меня без разницы сколько археологи в кургане мослов откопали. Меня интересует чьи они.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

Под каждой шпалой воркутинской железной дороги лежат конечно же "враги народа". Вы не знали?smile1.gif

Аватар пользователя Михаил Герасимов

В точку. Именно что враги. Потому мне их мослы и не интересны. Коль большинство в то время решило таким образом вырусей утилизировать, то это их решение. Моя задача не оценивать решения предков, а осмысливать. Вот для меня и вопрос - в будущем надо поступать также или провести прочистку от накипи основательней. Или воспользоваться философскими пароходами. А то куда не глянь сплошь и рядом одни буржуинские философы. Как думаете, какой вариант продуктивней для потомков?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***

Страницы