Миф об образовании в США.

Аватар пользователя Блондинка

Столько разговоров я слышу много лет о том, что круто учить ребенка за границей. Недавно разговаривала с подругой на эту тему, которая живет здесь. Она – учитель физики, родом из Питера. Муж, тоже из Питера, приехал сюда работать по очень хорошему контракту. То есть они не иммигранты и не собираются этого делать. Но дети ходят здесь в школу, а теперь старшая и в институт здесь поступила.

В чем же миф о великолепном образовании в США? Подчеркиваю, говорю только о США, так как об образовании в Европе понятия не имею.  На примере этой семьи.

Умная девочка в старших классах взяла физику, которая не являлась основным предметом. Через несколько месяцев ее мама, увидев задачки в ее тетради, просто застыла. Ее дочь уже решала задачи, которая ее мама изучала на физмате, но в институте!  Круто? На первый взгляд, наверное, круто.

Пока мама не попыталась спросить у дочки, а имеет ли она понятие как вывести эту формулу. И вот тут мама снова застыла, но со знаком минус)) Ее умненькая дочка, как попугай, могла повторить десятки сложнейших формул, но понятия не имела как вывести сама даже самую простейшую.  В данной семье проблема решилась просто, так как мама-физик пошла учить дочку сама. Перед этим она правда попыталась говорить с преподавателем, но проблема в том, что преподаватель сама не знала, как выводить формулы.

Я сама с этим столкнулась, когда решила получить диплом дизайнера головных уборов и пошла учиться в Институт легкой промышленности. Так как меня мои вредные преподаватели научили в советской школе задавать вопрос «почему», то я его часто задавала, чем ввергала преподавателей в полный ступор. Не всех, не буду врать, но большинство точно.

То есть процесс обучения заключается в том, что тебе выдают толстенный учебник, который ты должен.. да, ВЫЗУБРИТЬ. И да, у нас, конечно, была практика, так как дизайн все же наука прикладная. Это меня и спасло. Так как зубрить я хронически не умею. Мне с детства нужна логическая цепочка действий или правил и тогда я всегда любую формулу выведу сама.

Американцы в образовании другие и память у них другая. Самый тупой американец способен при желании вызубрить 50 страниц в день и выдать вам их «на гора» в любой момент. Но абсолютно не способен провести самую элементарную логическую цепочку.

Причем желание провести эти логические цепочки у них отбивают с детства. На любой вопрос следует ответ:» Тебе это не надо».

Из этого и следуют такие парадоксальные ситуации, когда я зашла к подруге на фирму и она мне пожаловалась, что у нее не работает принтер. Они с утра ждали техника с обслуживающей фирмы, хотя нужно было распечатать кучу документов. Послали сотрудника за деньги их распечатать. Я подошла к принтеру и все стали чуть ли не кричать:» Не трогай! Вдруг что не так сделаешь?». Я отодвинула принтер и та-дам! Было оно))) Провод отошел… Воткнула провод в принтер, все стояли ошарашенные моей неземной мудростью)))

Когда я стала преподавать, то снова с этим столкнулась- зубрежка и никакой логики. Учебники английского для иностранцев хорошие, интересные. Но они учат очередных «попугаев», которые не понимают ни логики языка, ни правил. Я – то своих студентов учу этому, но тихонько- тихонько)))

Нет, в институтах Лиги Плюща, конечно, учат логическому мышлению. Это там, где далеко не всех принимают, да и обучение вам обойдется от 200.000 до 400.000 долларов. Для примера, у подруги дочь по гранту очень хочет в Гарвард поступить. Учится по 18 часов в день. Так вот, чтобы гарантировано туда поступить, надо брать «консультанта», который подскажет как оформить резюме, какие курсы взять, итд. Так вот такой консультант стоит… Сидите? 25.000 долларов! 25.000, Карл! Она, конечно, сказала, что ей это не по карману и надеется, что девочке повезет.

Я как- то здесь писала, что не надо недооценивать профессионалов из США. В стандартной ситуации они многим дадут фору, так как их выручит многолетняя привычка к зубрежке. В стандартной. А вот любое отклонение направо и влево- и человек поплывет. Кстати, если у вас партнеры из США, используйте эту фишку, если надо человека поставить на место. Вместо опытного бизнесмена вы за две секунды увидите маленького испуганного ребенка, не понимающего куда идти и что делать)))

Мне их, честно говоря, жалко. Вот все говорят :» тупые». Ну так а как им такими не быть, если вся система настроена на то, чтобы вырастить узколобого профессионала-зубрилку, не способного решить даже элементарную проблему, которая выходит за рамки его компетенции.

Отсюда и синдромы скупания всей  туалетной бумаги в начале пандемии) Люди выпали из привычной рутины «дом-еда-работа-секс-дети» и… ну не умеют они себя вести адекватно в нестандартных ситуациях. Наши люди стали маски шить, а они туалетную бумагу скупать)))

И в этом между нами и ими -огромнейшее различие. Нам кашу из топора сварить как за здрасьте, им – не сообразить как провод к принтер воткнуть.

Единственное, чем может помочь образование в США- так это установлению связей для бизнеса в будущем. Но тогда это должен был быть дорогой (очень) университет, который очень немногие могут себе позволить.

Поэтому, если у кого-то есть дети, мечтающие учиться в США)) Не выбрасывайте деньги на ветер. Если ребенку надо вызубрить формулы, так.. для этого не надо пересекать океан)))

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Блондинка

Ты- единственный и неповторимый))🌺🌺🌺

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Гм-гм, феймановские лекции по физике и сейчас неплохо котируются в своих широкоизвестных узких кругах. Но правда там и автор был далеко не типичным американским преподавателем...

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Есть у него в этом курсе один "скелет в шкафу" - доказательство изотермичности газового столба в поле тяжести. Но это - мировой заговор. Против ветра даже ему плевать невместно.

Аватар пользователя одессит
одессит(4 года 4 месяца)

США держится на притоке "образованных" из вне. Свои для обслуживания.

Аватар пользователя Блондинка

Вас может удивить этот факт, но их образованные люди  извне часто раздражают и их система не принимает. Узкие специалисты востребованы, но не везде и не всегда.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 5 дней)

Ага, раздражают и они их не понимают и не принимают.

Есть тут у них забава - набьют конфетами банку, закроют, а кто угадает количество конфет (или будет ближе всего к правильному результату) - тому банка и достается. Я как-то поучаствовал от нечего делать - измерил банку, посчитал объем и банки и конфеты, балк фактор, и выдал правильный результат (в несколько конфет ошибся). Когда им рассказал, как сделал, они ржали всем офисом. Я не мог понять, почему они ржут. Они не могли представить, что можно так сделать. Все люди с высшим образованием в естественных науках, как минимум бакалавр.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 2 недели)

В том то и дело, что свои для руководства! 

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(5 лет 1 месяц)

т.е. умеющих мыслить логически - учат мало где и мало кого.... умеющих выполнять только свою функцию - учат много где и много кого.... "пастух и стадо баранов" если вкратце smile150.gif

Аватар пользователя Блондинка

Ага))

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

Забавно смотреть, как фантастические произведения воплощаются в жизнь. Ну, почти...

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(11 лет 8 месяцев)

Сталкивался в 90х на производстве с их инжеренами-наладчиками. Да, каждый в своей узкой сфере типа спец. Только наш работяга,  с переведённым талмудом на станок спокойно разберёт и гидравлику, и пневматику и механику и электрику, и, возможно, электронику в базе врубится как там что накручено.

Я так и по английки малмала технические тексты разбираю, жизнь заставила. Эти же, случись не дай бог комплексная, цепная, или пограничная неисправность - их толпой надо гнать, гидравлик нибельмеса в электрике а пневматик в механике. Вроде бы образование имеют - все вокруг удивлялись, ну как так можно - тут понимаю а там как отрезало?

Аватар пользователя Блондинка

Дык это надо понять и этим пользоваться при случае))

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 2 недели)

Эпоха штампов кончается. Приходит время ручного управления всем.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

Я здесь, на АШ, уже об этом писал. В конце 80-х, на перекомандировке в Москве, на одном совместном проекте наших с америкосами, столкнулся с ихним инженером-наладчиком, довольно неплохо говорившим по-русски. Как-то он прибежал к нам и заявил, что наши, в нашем оборудовании, поставили некачественный крепеж, гайка не закручивается. Мы пошли, глянули. А там, в оборудовании, левая резьба. И когда кто-то из наших взял и закрутил, для америкоса это был культурный шок.

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(11 лет 8 месяцев)

Да там вообще с ними много забавного происходило. Так то - как психотипы они самые обыкновенные в массе люди, у нас были и алкаш один с южных штатов, и скопидом, и бабники, и прочие натурой и характером..

Алкаша даже свои плохо понимали, у него такая феня ртом шла, реднековская.. зато водку жрал как не в себя но все его коллеги это терпели, он толковый гидравлик был а других и не было - ибо как выяснилось фирма не смогла других в "страшшную Россию, да ещё на Урал (этож почти что Жуткая Сибирь)" добровольцами заслать. Переводчик его походу дела научил матом ругаться и водку залпом пить. Стал как родной в цехе. :))) Напоминаю - время 90е годы, время крайне своеобразное, так скажем..

Но как специалисты - самый ленивый наш инженер мог разобраться при желании там где они толпой собирались чтоб определить что там как полетело.. я бы оценил их уровень как твёрдое ПТУ.

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

в 97-м, будучи студентом, подрабатывал на стройке, совместной. Командовали немцы, сами работали, на подряде болгары и мы. С соответствующим раскладом по ЗП.

Наши работники были просто работяги. И как-то привезли на стройку электродвигатель, закрепленный на паллете. Двигатель небольшой, около 15 кВт, и его надо было поднять на крышу. Немцы и так и сяк стропы лепили к паллете, но было понятно, что в воздухе она кувыркнется, и упадет.

Мы смотрели на это минут 20, потом один из наших подошел, отодвинул немцев, зацепил крюк за рымболт, и сказал поднимать.. Немцы сказали: "не выдержит" - а наш - "отвечаю"...

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

ДЫК, рымболты, в основном, и предназначены для переноски оборудования подъёмными устройствами. А паллеты - это больше для транспортировки.

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

вопрос, почему немцы об этом не знали....

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

Забыли в инструкции написать. А импровизация чревата. Племянница (физик-ядерщик) работает в Германии. Тоже много случаев рассказывала.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя tualan05
tualan05(5 лет 10 месяцев)

Самый тупой американец способен при желании вызубрить 50 страниц в день и выдать вам их «на гора» в любой момент. Но абсолютно не способен провести самую элементарную логическую цепочку.

Интересно. А где нарушена логическая цепочка в данном случае?

На Манхеттене почти втрое увеличилось количество пустых квартир
В самом дорогом районе Нью-Йорка - Манхеттене - более 15 тысяч апартаментов пустуют, тогда как год назад это число равнялось 5600
С целью привлечь арендаторов владельцы квартир понизили цены на 4-9% (по сравнению с июлем) и предлагают новым жильцам несколько месяцев не платить аренду.
Так, по последним данным, студию на Манхеттене можно снять за 2574 долларов за месяц (в июле цена аренды составляла 2829 долларов, падение стоимости 9%), однокомнатную квартиру - за 3445 долларов (3626 два месяца назад, падение - 5%), двухкомнатную - за 4756 долларов (4954 в июле, падение - 4%).
https://www.cnbc.com/2020/09/10/manhattan-rental-market-plunges-leaving-...

Русский в данной ситуации (если вспомнить соображалку Задорного) каждые два месяца переезжал на другую квартиру, а как поступит американец?

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 9 месяцев)

А американец заключит контракт на год и деньги либо вперёд, либо гарантия. Разрыв- суд. так что и арендодатель не тупой может быть.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Согласен. Там полно иммигрантов которые не настолько тупы) да и касаемо денег подозреваю американцы поумнее. 

Аватар пользователя chem
chem(7 лет 4 месяца)

- Сдесь все невсерьез, кроме денег. 

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

Любое образование встроено в существующую систему. Пока смстема исправно функционирует, полученное в ней образование помогает легко к ней адаптироваться.

Но рано или поздно наступает время перемен - концеции меняются, мировоззрение меняется, система рушится, всё лишнее отсекается, и соответственно целые отрасли экономики становятся невостребованными.

Что делать с полученным когда-то образованием? Оно было хорошо в прошлой жизни. Наверное нужно выкинуть старый диплом и принять новую реальность

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 1 месяц)

Самое сложное - это донести эту мысль до человека, который пол жизни отдал за этот диплом... 

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

Наверное нужно понять, что если ты не примешь новую реальность осознанно, за тебя это слелают внешние независящие от тебя обстоятельства.

А это всегда аоспринимается болезненно. Легко тем, кто не держится за старые отжившие концепции и привязанеый к ним материальный мир, кто не боится что-то потерять

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)
Аватар пользователя chem
chem(7 лет 4 месяца)

Детройт v2.0?

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

Не знаю, у автора этой статьи, американца, есть много оппонентов, включая мэра Нью-Йорка, которые очень эмоционально и болезненно отреагировали на эту статью.

Они утверждают, что запас жизненных сил как города, так и страны в целом, достаточно высок, что все вернется на круги своя когда-нибудь.

Посмотрим

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 2 недели)

Чтоб понять, как они это собираются делать, достаточно вспомнить героиню "унесённых ветром" :

"Бог мне свидетель, я скорее украду, убью, но никогда не буду голодать" 

 

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

"Унесенные ветром" уже запретили к показу (или ограничили), потому что концепция поменялась. Сейчас власть имущим не нужна сильная нация, поскольку на горизонте маячит нечто, о чем и говорить не хочется

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 1 месяц)

Эмоционально.. ) но зная американский менталитет, концовка статьи была прогнозируема... 😄  Представил на секунду, что было бы еслиб мы скрестили русский менталитет с американской пропагандистской машиной. Это было бы похлеще ядерного оружия ))

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

Концовка пессимистичная - я мог бы жить так как прежде, мог бы делать то, то и то, но больше этого не будет. 

Нет никаких предпосылок, чтобы запустить опять этот маховик, что-то в нем сломалось.

Посмотрите, он затронул все сферы, включая образование, одно цепляет за другое и все это в воронке дефляционной спирали

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 1 месяц)

И как бы обозначил выход: цифровая реальность 🤣 

Хороший пример сужающейся логики

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

Нет, для него это тупик. Он бы хотел вернуться к прежней жизни. 

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 1 месяц)

Нужно полюбить смерть также как мы любим жизнь и тогда хотелки перестанут быть проблемой

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

Короче, надо принять мысль, что система накрывается или уже накрылась медным тазом, расслабиться, и смотреть, что будет дальше.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 1 месяц)

Можно ещё вот этот батл посмотреть :))

 

Аватар пользователя Andy Dufrane
Andy Dufrane(7 лет 6 месяцев)

Ну есть такое). Нещадно пользую это на работе при ревью контрактов и последующим согласовании с юристами американских заказчиков. Выехать просто на логике получается где-то в 70% случаев.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Я так понимаю, образование в США не для знания предмета, а для получения документа об образовании, с которым принимают на американскую работу. Причём правильное образование не стыкуется с бизнес-моделью. Если выгонять всех, не умеющих найти синус 30 градусов, то пострадает доход. Зато заставить вызубрить, что синус 30 равен 0,5, можно практически каждого, даже типового BLM-щика.

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 9 месяцев)

А где ищут синус? Мне он ни разу не попадался! 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский

А где ищут синус? Мне он ни разу не попадался! 

Добро пожаловать в американское образование.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

А где ищут синус?

Напротив косинуса. 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Тут согласен. Объяснить BLMщику за синус, это очень сложная и опасная задача. Да и пустое это.

Ведь например - три на четыре, равно двенадцати можно интерпретировать, как три-икс (в нашем случае - ха)-четыре-две палки-двенадцать. Я так вижу.

Аватар пользователя Story na Zabore
Story na Zabore(8 лет 3 недели)

Геодезия, электрика, электроника... На вскидку и сразу....

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Архитектура та же.

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 2 месяца)

Ну экономике они учить могут, как и всякому дизайну, но по физике в их магистратуре это наш 2-3 курс. Я вообще прифигел когда увидел программу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Блондинка

Не знаю, за что купила- за то и продаю. Моя подруга физик- женщина умная, у меня нет повода ей не верить.

Скрытый комментарий Тихий (без обсуждения)
Аватар пользователя Тихий
Тихий(4 года 5 месяцев)

Тут немного об этой теме. Внимание - обсценная лексика!

https://narkom.livejournal.com/255497.html

Страницы