Поскольку Счетовод накатал пасквиль на тему моего невинного комментария, а меня после попытки ответить в его статье забанил - размещаю отдельной статьёй.
(Собственно, ниже следует мой комментарий, который я писал-редактировал в статье Счетовода, когда он меня забанил):
Ты не инженер, ты - лживый манипулятор. Где в моем комментарии
В России пособие по безработице - 1500 р в месяц, на него просто нет смысла регистрироваться. Ну, повысили для некоторых под эгидой Ковидла - всё равно не сравнить размер с американским пособием. Реальная безработица в России - если оценивать по тем же критериям что и в США-Европе - гораздо выше 6.3% (даром что окажется процентов 30, если по их нормам посчитать).
твое пафосное:
"И это только на щеке, а если на всём теле посчитать, то несчастного X просто зверски избили, он при смерти!"
Где я написал, что приведена цифра лишь по зарегистрированным? Додумал за меня, вложил мне в рот слова, которых я не говорил, и гневно, брызжа слюнями, опроверг! Это твоя обычная манера разводить демагогию.
Ты заявил, что в России безработицу считают по методологии МОТ. Я же лишь написал, что в США-Европе (статья исходная была про США) безработицу считают не так, как у нас. Где подтверждение того, что в Штатах считают по методологии МОТ безработицу? Его нет в твоем высере - как обычно.
Тьфу на тебя, дешевый манипулятор.
Федеральное бюро статистики труда США
https://en.wikipedia.org/wiki/Bureau_of_Labor_Statistics
Statistical reporting
Statistics published by the BLS fall into four main categories:
Prices ...
Employment and unemployment
Unemployment measurements by the BLS from 1950 to 2010
Current Population Survey (The "Household Survey")
- The American Time Use Survey[15]
- Current Employment Statistics[16] (The "Establishment Survey")
- Payroll Employment
- Economic geography
- Salary Data
Где тут МОТ? А вот где:
https://en.wikipedia.org/wiki/Unemployment#United_States_Bureau_of_Labor...
The Bureau of Labor Statistics also calculates six alternate measures of unemployment, U1 to U6, which measure different aspects of unemployment:[58]
- U1:[59] Percentage of labor force unemployed 15 weeks or longer.
- U2: Percentage of labor force who lost jobs or completed temporary work.
- U3: Official unemployment rate, per the ILO definition, occurs when people are without jobs and they have actively looked for work within the past four weeks.[60]
- U4: U3 + "discouraged workers", or those who have stopped looking for work because current economic conditions make them believe that no work is available for them.
- U5: U4 + other "marginally attached workers," or "loosely attached workers," or those who "would like" and are able to work but have not looked for work recently.
- U6: U5 + Part-time workers who want to work full-time, but cannot for economic reasons (underemployment).
ILO=МОТ. Только U3 считается по МОТ, это "официальный" уровень, а есть и другие 5 категорий, и согласно Британнике именно U6 является "реальным" уровнем безработицы (статья "Как считают безработицу в США"):
https://www.britannica.com/story/how-is-the-us-unemployment-rate-calculated
In contrast, what is often called the “real” unemployment rate, or U-6, takes into account not only those who are unemployed by the U-3 definition but also those who are marginally attached and those who are employed part-time for economic reasons (i.e., those who want a full-time job but can find only a part-time job). Under U-6 the total number of persons in those groups is divided by the number of persons in the labor force, understood to include persons who are employed, marginally attached, or underemployed. For obvious reasons, the real unemployment rate is greater than the standard rate, sometimes significantly so. For example, according to the Bureau of Labor Statistics, in March 2020 the standard rate was 4.4 percent while the real rate was 8.7 percent.
Вот так вот, клеветник-охранитель, считают безработицу в США, и именно об этом я писал. Жду опровержения тобой твоей клеветы и извинений, отдельной статьёй.
Комментарии
Если при этом начать продавать валидол по студенческому билету, то сразу две проблемы решишь. Прошу пардону за чорный йумор.
СТРАХОВКА на медицину... проезд\страховка на авто... в той же швейцарии 27 евро 30км пути по ЖД.
Стоимость такси и авто там есть.
И минимальная зарплата в 3500 евро, насколько я помню. Да и страна размером маленькая, 30 км - и ты уже до границы доехал.
Корзины тоже сравнивать не всегда можно. Ибо корзина в айскрыму одна, в колорадо другая, а на манхетане третья.
Я об этом выше и сказал, что корзина у всех своя, но есть некая общая усреднённая корзина расходов, вот её и берут для определения потребительного паритета, как правило. Это тоже будет примерной оценкой, но уже более адекватной, чем прямое сравнение по некому рыночному или нерыночному обменному курсу валют.
Не совсем. В айскрыму вы тратите КУЧУ денег потому что транспортная доступность низкая. Например нет ветеринаров в городах... и к ним нужно ЛЕТЕТЬ или вызывать... И авто у вас обязано быть вместе со страховкой. И отопление золотое. И... а на манхетане у вас авто может и не быть... проезд дешевле. Жилье дороже. Зато ЗП выше... и налоги выше...
Не получится усреднить.
Про 30% безработицы тоже надо еще загнуть. Я бы тоже за такое забанил.
Так посчитайте по U6 Федерального бюро по трудовой статистике: все безработные, даже если год и более работы не искал, плюс частично-занятые, но желающие устроиться на работу на полной ставке. Потом напишете нам, сколько у вас процентов получилось.
Про 30 процентов не скажу, но 6.3% у нас это зашквар. Мало кто реально становится в службу занятости . Я становился это утопия и то, что через полгода снимают-факт, тебя больше нет, так и считают. Безработных, официально, не много, но вот зарплаты там это сюр, попробуйте проживите. Народ работает так как платят, поэтому большинство и на шабашках.
Если вы за полгода не смогли устроится хоть куда-нибудь - это реально зашквар
Если в мАскве за пол года работу не нашёл, то зашквар. А если в деревне Козья Горка, то обычное дело. Не надо считать, что города миллионники это вся Россия.
говорю на примере стотысячника: друг решил найти работу, поспрашивал знакомых и приятелей, 1 сразу предложил место, где сам работает. 2й - через неделю. ещё пару нашёл сам. и все с зп - выше среднего по городу в два раза (30к против 15ти). Через две недели уже работал, но не на этих местах, так как там нужно всё официально, а ему справку из военкомата не дают (что не проходил военную службу, но уже не призывник)
бгг
30к это много?
Если на жизнь после обязательных расходов остается 25к то да. А если вы от 4000$ остается 100$ то это реально нищий... вне зависимости от величины ЗП.
Что за странные люди живут в этом городе, что идут работать не на зп 30, а на среднюю -15? А какая же тогда ниже средней? Как на нее живут?
А может это была секретная работа, и про нее никто не знал? А может эти рабочие места создали спецом под твоего друга - уникального специалиста? Почему они не были заняты до сих пор?
Ты сам то понял, какой фуфел ты людям подсовываешь?
Такие же люди, как всепропальщики на АШ - они устроились туда, куда взяли и где можно просиживать жопу, а не работу работать. Им легче не себя развивать, а ныть, что государство им мешает развиваться. Зп 15к - продавец на местной точке в торговом центре, 30к - работа, где нельзя опаздывать и за выхлоп с утра - выговор. Они делают свой выбор сами.
Осознали масштаб идиотов клинических или нет?
Идиот здесь только ты, считающий, что нормально людям за любую работу в России 15 тыр платить. ПНХ, жлоб.
К чему столько слов?
Такие как ты должны писать просто: народ не тот.
И все сразу ясно. С тобой.
А теперь правильный ответ
Кто-то из руководителей озвучивал цифру в треть трудоспособных, которые вне правового регулирования рынка труда. Де-факто, это и есть безработица. Только не зарегистрированная.
Также имеется значительное количество людей, работающих за минималку. Фактически это тоже безработные, так как на эту зарплату в реальности невозможно выжить.
Предотвращая вой местных корытолюбцев, официально безработный зачастую имеет какой-нибудь доход. Какие-то подработки, шабашки. Их размер значительно отличается от региона к региону. В столице шабашники могут зарабатывать за сотню килорублей, а в большинстве регионов это десяток другой тысяч. И этот заработок непостоянный. Поэтому большинство и поменяли этот статус на реальную работу.
Люди, занятые подобным образом, не видят смысла регистрироваться безработным за пару тысяч.
Думаю, что если бы пособие было значимым, хотя бы тысяч двадцать пять, то картина была бы иной.
Было крайне наивным надеятся на то, что будет отражаться реальная картина безработицы. Она не выгодна и счетовод не за подобные данные получает зарплату.
Вы правы, статистика сша не учитывает тех безработных, которые и не работали =))) т.е. он может всю жизнь сидеть на пособии, но не быть безработным...
В России же ситуация другая, у нас большая доля экономики в тени и куча людей получает ЗП в конверте...
Т.е. в
сшавашингтоне безработница очень занижена, у нас же она завышена.Перестаньте платить пособие по безработице и у нас она будет процент или менее. Вот и весь секрет.
Думаю, что у США гораздо больше учёта и прозрачности в экономике. Насколько я помню, у них неуплата налогов одно из самых страшных преступлений. Да и пособие с нашим не сравнимо. Поэтому, думаю, что у них статистика честнее. Потому что там гораздо сложнее уклоняться от налогов, или выращивать овощи, кормиться дарами природы. У нас же этим заняты много миллионов людей.
Поэтому склоняюсь к тому, что наша статистика просто не даёт реальной картины.
Посмешил, спасибо. Хотя, да - наша статистика не дает реальной картины. Реальная безработица намного ниже, чем официальные 6,3%.
> U3: Official unemployment rate, per the ILO definition, occurs when people are without jobs and they have actively looked for work within the past four weeks.
Именно U3 пиарится в штатах как основной индикатор безработицы, и именно про него выше сказано, что те кто отчаялся и перестал искать работу - перестают учитываться как безработные.
И кто же тут у нас занижает количество безработных?
U3 - количество безработных, активно искавших работу в течение последних 4 недель. Т.н. официальный показатель.
U4 - это активно искавшие работу в течение последних 4 недель (U3) + разочаровавшиеся, т.е. те, кто перестал искать работу, считая, что в текущее время работы для них нет, но искал ее в течении прошлых 12 месяцев, или у кого с момента потери работы прошло 12 мес. или менее
U5 - это U4 + те, кто не искал работу еще дольше, но хотели бы и способны работать.
U6 - это все предыдущие + те, кто работает на неполной ставке, подрабатывает где-то время от времени (сезонно, например), но хотели бы работать на полной ставке, а устроиться на такую работу не могут. Т .н. реальный показатель.
Повторюсь, что я про количество людей зарегистрированных на бирже не писал - это за меня соврал Счетовод, глядя на фразу "ради 1500 р нет смысла регистрироваться", я же писал и подразумевал лишь то, что количество официальных безработных в России (как бы оно ни считалось - хотя я опросов населения о том, искали ли они работу в теч. 4 недель, не видел и не слышал о таких никогда) сильно меньше реального числа (с учетом вынужденной неполной занятости и тех, кто не искал больше 4 недель), и что если посчитать по американской методике, то U6 (а это и есть реальное количество безработных) может оказаться на уровне 30%.
Во-первых, я показал, что в статье Счетовода содержится клевета и вранье на меня - я не писал, что официальная безработица равна количеству зарегистрированных на бирже, и я был прав в том, что в США "реальная" безработица считается не по МОТ, и у нас бы такой расчет (с учетом вынужденной неполной занятости и тех, кто не искал больше месяца) дал гораздо более высокие цифры. Почему статья Счетовода до сих пор на Пульсе, а моя свернута и убрана с Пульса?
Во-вторых, вы там в счетоводовой статье что-то про мою подпись обсуждали с ним - хотел бы обратить внимание,что процитированная в подписи фраза была написана в дискуссии с завравшимися сторонниками новой хронологии, которые безосновательно апеллировали к своему инженерному образованию, отрицая исторические факты и заявляя что новая хронология - это айс, просто я не разбираюсь в математике, физике, статистике... С тех пор я написал и выложил здесь статью, где показал, что вся математика и статистика новохроноложцев основывается на подтасовке исходных данных. Вуаля: https://aftershock.news/?q=node/833402
Сторонники новой хронологии никаких опровержений не привели, публиковать тут свою ересь после публикации статьи и ссылок на неё перестали. Не пора ли и подпись убрать? Или вы, как и Читаювсё, являетесь настолько ярым приверженцем новой хронологии?
Посмотрел тут про то, как считают в Европе. В Европе считают, что занижают количество безработных МТО и те, кто считают по её методике:
Таким образом, в Европе также публикуются и используются, помимо официальных данных по методике МТО, данные о "реальных безработных". которые в разы выше официальных (в частности. когда в Великобритании по МТО было 2,5 млн безработных, по Евростату, с учетом "underemployed part-time workers, jobless persons seeking a job but not immediately available for work, persons available for work but not seeking it + underemployed" было 5.5 млн безработных).
Страницы