Особенно дегенератизм агитки выразился в отсутствии автомобильных пробок в СССР...
дегенератизм говорите? а попробовали бы вы разобраться для чего личное авто было нужно в СССР ?
На работу ездить? Так общественный транспорт ходил очень хорошо. и всегда можно под расписание подстроиться. Пример - в 1980 я жил в пос Черкизово ( платформа Тарасовская) работал по тем меркам очень далеко. Москва М. Юго Западная район ул Озерная. Итак... от дома до автобусной остановки 3 минуты. у автобуса расписание и он его придерживался. можно пешком 15 минут. автобус подходил к платформе минуты за 2 до прихода электрички. 45 мин. до Ярославского вокзала. метро с платформы 40 мин до Юго западной и минут 10 автобусом которого тоже ждать не приходилось. по утрам они ходили один за одним. итого по времени пусть максимум 2 часа.
по деньгам. автобус 5 копеек электричка - сезонка 1 рубль 60 копеек на месяц . метро и автобус... полное разнообразие... я брал Единый на все виды транспорта за 6 рублей в месяц. итого расходов на транспорт 7 рублей 60 копеек плюс местный автобус максимум 2 рубля в месяц.. плюс еще по работе приходилось в так называемые местные командировки ездить. по Москве. но Единый за 6 рублей включал неограниченное количество поездок. Бонусом, в конце месяца сдавал единый в бухгалтерию и возвращали 3 рубля. но их мы считать не будем.
итого, займемся подсчётом - расходы в месяц на общественный транспорт 9 рублей 60 копеек. расстояние до работы минимум 80 км. в один конец 20 рабочих дней 10 литров на 100 км. (фантастика) . 16 литров в день это только до работы и домой по 10 копеек за литр и на 20 дней. это без масла, покрышек, акумулятора и прочего.. Да гори оно огнем, такие расходы.
Общественный транспорт ходил везде и очень неплохо. Личная машина нужна была только доехать туда куда не добирался общественный (рыбалка, грибы) или что то перевезти.( например урожай с дачи) .
отсюда и отсутствие пробок.
Комментарии
Отсутствие пробок - это соответствие плотности автомобильного потока имеющейся дорожной инфраструктуре. ----------------------------------------------------------------------------------------
а 80 водителей сидящих по одному в собственной машине вполне поместятся в 2 автобуса по 40 человек. а это почти полкилометра.
Вы прекрасно поместитесь в землянке, без электричества, интернета, водопровода, канализации и прочих цивилизационных благ.
Странно почему вы там не живете (судя по наличию у вас интернета).
зачем передергивать? я живу со всем этим. а вот собственный бассейн или дом на 500 квадратов не нужен ибо лишнее. так же и с авто при СССР. нужно было только круть показать.
И где я передергиваю?
Вы предлагаете 40 водителей пересадить с личного авто на общественный транспорт, не спрашивая их мнения.
В ответ я вам предложил жить в землянке.
И собственный бассейн (если есть дом конечно) уже давно не роскошь. Так же как и квартиры и дома по 100-200 метров. Насчет 500 метров ничего не скажу. - это действительно дороговато причем в основном содержать. Хотя и в этом случае есть нюансы.
Вы просто не в курс что личный автомобиль сейчас стал таким же атрибутом цивилизации как водопровод или интернет. Хорошо это или плохо - это уже другой вопрос.
Ну а отсутствие пробок достигается развитием дорожной инфраструктуры. Разумеется это вопрос денег и времени.
Да, еще момент - у меня лично автомобиля нет. Он мне не нужен :)
Как раз тогда личная машина а мегаполисах и имела смысл -- быстро, удобно. Это сейчас у меня парковка у работы стоит столько, что дешевле ездить на такси, а в автобусе от метро не то что давки нет, есть свободные сидячие места и работает кондей.
В городском совке с общественным транспортом все было ОК. Мне надо было к 7 часам на Ленинградский Металлический - работал слесарем там. Это было 1983-87 год. Жил на углу Просвещения и Светлановского, по сути через полгорода.
В 6-00 по гимну из радиоточки просыпался. Умывался, завтракал, и в 6-20 выходил. Шел до автобуса или трамвая, ехал на том, что первое подходило. Ждал обычно не более двух минут, потому что до метро шло три трамвая и автобус.
На метро ехал от "Гражданский проспект" до "пл.Ленина". Что тогда, что сейчас - около 15 минут. Но тогда интервал был - сорок секунд. Сейчас - больше минуты.
Выходя из метро - видел очередь ИЗ АВТОБУСОВ. 28, 37, еще какие-то, которых уже не помню. Они все стартовали по ул.Комсомола, и в ряду автобусов машин почти не было. Сейчас - наоборот.
В 7:50 -7:55 я был на проходной. Итого - 35 минут на все. Сейчас в час пик, на авто - этот маршрут потребует полутора часов и более. Оттого, что все сидят в авто.
Реально, в Питере машина была нужна по выходным, активным дачникам или активным путешественникам. Но это - другая история.
Да никто не спорит, что в столичных городах или городах-миллионерах с общественным транспортом было попроще. А как жилось горожанам в небольших городках, тысяч на 100, не говоря о тех, кто в районах жил, и не в столичных, а самых что ни на есть среднерусских или сибирских? Расписание автобусов? Не, не слышали. Набивались не как сельди в бочке, плотнее. Сельди попросторнее было. Автобусы зачастую с открытыми дверями ездили, закрыть не могли...
Полностью согласен. На метро в разы быстрее и надежнее. Как быть немосквичам и непитерцам? В Нижнем метро тянут с советских времен и никак, сука, толком не дотянут. Верхняя часть города в часы пик-глухая печальная жопа. А метре нет! Чо делать?
Если в 6:20 выходить из дома, то и сейчас за 30 минут на машине доедешь. Сейчас все обленились и раньше чем к 9:30 редко на работу едут. Вот там может и 1,5 часа, а в 6 утра я в Пулково из озерков за 40 минут доеду(по зсд конечно).
Бывало и намного прозаичней...
Метро и электричек не ходило в наших болотах..
В вечернее время якобы интервал 40 мин между автобусами..
Ну и зимой Лиазик ломается где- нибудь в дороге .. (стоишь ждешь, - 30 градусов, без валенок)
...кого ждешь - непонятно (приедет, не приедет)
или наоборот... жара/духота, автобус битком. (и так бывало)...да и сегодня бывает тоже (несмотря на личные авто)
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Те пробки вспоминаются с улыбкой. Если со второго зеленого не смог проехать - пробка!
А так да, машина не особо и нужна была. Вот не могу вспомнить куда мы с дедом на машине ездили кроме как раз в год в деревню. И то думаю только потому, что оттуда столько всего везли, что по другому было никак. Отец же так и не купил, хотя легко мог. Просто незачем было.
Сейчас для многих москвичей это может звучать дико, но я еще успел.поездить по МКАД, когда через Лосиный остров МКАД был простенькой двухполосной дорогой без разделителя и не везде было освещение...
И не было никаких пробок!
Как бы вам сказать, что бы не обидеть?! Но дорога была четырехполосная , по две в каждую сторону.
Ну, да... А я что, не так сказал?
Ну не совсем, так. МКАД изначально строилась как четырехполосная магистраль (по две полосы в каждую сторону).
Если хотите вспомнить ту МКАД, поезжайте в Софию.
водительский стаж с 1982 года. в Черкизово либо по Ярославке либо по Осташковке. так что не вы один. а МКАД тогда называли дорогой смерти . ни дня без трупов. народ шастал туда сюда через дорогу. Двухполосная это ода полоса в одну сторону вторая навстречу. обгоны соответственно...
Не придумывайте, маммомот, ее и звали дорогой смерти, круговая пробка была, постоянно мотался от химок до Одинцово, сплошная жеппо
Часто ездил с нашим водилой за металлом на металлобазу в Жуковском из Свиблово. Всегда возвращались назад уже затемно. Не помню я в Лосином острове пробок...
Видел я, как в "ходивший очень хорошо" автобус в советское время впихивалось раза в три превышающее его ёмкость количество людей, спешащих на работу/с работы. Автобус ходил "очень хорошо", если раз в полтора часа, то просто чудо. Сейчас уже лет двадцать+ как бегает с интервалом в 10..15 минут.
а чего обижаться. условно 4х полосная. летом 4, зимой 2.
Не беда, массовый личный транспорт это дитя эпохи легкодоступной энергии, и сдохнет вместе с ней.
То есть без разницы, кто там что возомнил касательно чего он там достоин, мы увидим серьёзные метаморфозы в паттернах потребления уже при жизни этого поколения.
Вот только вы не учитываете простую вещь - когда свободной энергии станет так мало, чтобы начинать ужимать личный транспорт, население уже будет в таком состоянии, что проблемы личного транспорта будут для него глубоко второстепенны. Дешёвый ЖРАТ кончится раньше, чем бензин для жоповозок.
Супруге на работу ехать или тремя маршрутами транспорта, это может занять от 1.5 до 2-2.5 часов, зимой чуток не комильфо, или 30 минут на авто, если нет пробок. Не уверен, что первый вариант так уж сильно лучше.
У меня такая же история: пешком быстрее, чем с пересадками на автобусах...
Я больше чем четверть века назад для себя открыл что общественным транспортом до работы (в давке и за деньги) добираться сорок минут, а пешком час. Через несколько лет общественный транспорт разгрузился и вместо сорока минут стал в час пик проходить тот же маршрут за пол часа, но я уже привык ходить пешком.
Аналогично!
А еще сейчас и экономия на этом немалая, и здоровее будешь...
При этом в расчёт времени дороги на транспорте обычно не включают время на дорогу до остановки, время ожидания транспорта (среднее) и время от остановки до пункта назначения. А расчёт времени на пешком идёт от двери до двери. Так что если меньше часа пёхом, то всем рекомендую проходить это расстояние своими ногами, эдакий минифитнесс забесплатно, если кому так приятнее звучит.
Правильно, и вместо Кавасаки - урал под жоппу.
Жаль, не всех совков в 90х повесили.
Как же мудр и прекрасен был советский союз, что ограждал всеми советских людей от ужаса личного автомобиля. И доколе капиталистический путинский режим будет насиловать бедное население России, навязывая им жоповозки!
А я вот видел пробку в 89-ом в Тбилиси, летом. Правда там улицы узкие
В маленьком городке, где я жил, автобус ходил раз в полчаса, слабо придерживаясь расписаний. Просто тупо выходишь на остановку и ждёшь. Не повезло--простоял полчаса.
По утрам-вечерам набивались в автобус как сельди в бочку (трамбуясь по несколько минут) , и через это месиво протискивался кондуктор. Иногда безуспешно, тогда просто "передавали деньги за проезд".
Поехать на речку летом? Это уже был автобус до деревни, а тот вообще мог раз в несколько часов ходить. С такой же регулярностью "плюс-минус полчаса".
Привезти стройматериалы на дачу- без машины был просто квест (договариваться с" нужными людьми", а ещё их нужно было просто знать и уметь найти. Варианта "газель у рынка" не было в принципе, а газ-53 все по автоколоннам) . Впрочем, купить стройматериалы был отдельный квест.
Дачный автобус в крупных городах, к сезону заставленный мешками и сумками-тележками был филиалом ада.
Не говоря уж о том, что съездить в гости в Москву на поезде--это многочасовые мытарства у кассы, с далеко не гарантированным результатом. Приехал на поезде ночью? Готовь бомбиле десятку (в советское время приличные деньги).
Электричка до областного центра шла 2,5 часа (100км) , "кланяясь" каждому столбу. И ездила она два раза в день.
Автобус ходил немногим чаще, но дороже.
практически на всех предприятиях в СССР был грузовой автотранспорт и работнику ничего не стоило написать заявление о выделении автотранспорта, заплатить в кассу, получить корешок приходного ордера и ехать на выделенной машине за чем-то габаритным и тяжелым. в путевке делалась соотв. запись. наличие путевки и корешка оплаты удовлетворяло сотрудника ГАИ полностью.
Сказки сказочные.
Типо, весь ссср из "предприятий" состоял.
Эт примерно как рассказы жителей Москвы, Питера, Киева и Прибалтики про то, как в СССР жить хорошо было.
Бред. Общественного транспорта было очень мало, в автобусы и рогатые в час пик надо было ломиться, и вломившись зачастую ехать в давке. Только в совке я видел утрамбование народа в транспорт с матами и драками. У нас автобусы в пригородные поселки, находящиеся от черты города в 2-5км., прекращали ходить в 8 часов, потом только пехом и на такси, если поймаешь. Я возвращался после тренировки, заканчивающейся в 8.00, 2 часа вместо обычных 40 минут днем.
В совке ситуация лучше была только в гражданской авиации.
Совкодрочер есть дегенерат, сколько раз в этом убеждался, и сейчас вот тоже.
Голову включать надо во все времена. У нас машина была всегда, сколько я себя помню, еще до моего рождения в середине 50х. И помню, как мама ругалась, что ззапчасти стоили дорого, да еще и доставать их надо было. Отец с машиной никогда не расставался, за хлебушком в выходной и то ЕЗДИЛ. Большинству же авто нафик не были нужны годов до 80х. Потом, как с ума сошли.
Сейчас появляется тенденция отказа от авто. Особенно при нынешних ценах на такси. ДОрогой бензин, страховка, ТО... Упущенная выгода от депозита стоимостью в автомобиль и гараж или стоянку. Если нет дачи, работа не связана с автомобилем и живешь у метро - не нужна машина. В супермаркет? Сейчас доставка из Метро, Ашана, ПЕрекрестка и пр.
Как то с мужем поехали в центр САмары по делам. Парковаться тупо НЕГДЕ. Кое как воткнули машину и шли пешком с километр до нужного места. Прокляли все..
Люблю слушать Н.Старикова. В смысле, много его слушаю. И потом однажды ух уловил его высказывание о самокатах. Дескать, это детское, а взрослому человеку лет в тридцать на самокате гонять нелепо.
Однако с каждым днём именно взрослых людей на самокатах вижу всё больше. Это электрические дивайсы в принципе гоняют по хорошему асфальту не медленнее велосипеда, меньше велосипеда, вопрос с парковкой и пробками исчезает. Дворники и строители очень часто мелькают (судя по спецовкам).
Автомобилизация нелепа по множеству причин, в том числе и из-за тотального дебилизма капитализма, когда жильё и работа на разных полюсах.
Я жил в микрорайоне "кирпичников" (силикатный завод), народу от кровати до проходной десять минут топать. Нах им общественный транспорт или авто? И это правильная организация размещения предприятия и рабочей силы. Когда читаю про счастливчиков, которые три часа в один конец греют зад...
То же самое сейчас, если рядом метро или хорошая транспортная развязка.. Это утром зимой надо встать, машину порой и откопать, по пробкам добраться, у работы машину припарковать. Я работала одно время далеко, был водитель служебной машины. Порой просто выходила и садилась в трамвай, для которого пробок нет.
Меньше понтов, больше рациональности. Тем более, сейчас велодорожки во многих городах есть. ТО есть, самокат вполне в тему.
1. Сегодня мне за город ездить - 20-25 км нужен мобиль..
(если, в садоводческом автобусе с бабульками ...и ещё + 1000 таких автомобилистов с семьями) ...
... ну х.з (сколько автобусов нужно будет и в каком расписании)
2. Федеральную трассу Чита-Хабаровск (1000 км)
...кто по ней ездить будет к теще, без личного авто?
_______________
Сколько едет народу в город из окрестных поселков/деревень ...а вечером обратно..
...если их всех загнать на Автовокзал... менты справятся?
...а вы бывали хоть раз в пикете ментовском ..на автовокзале в провинции?
..или на ж/д станции ...
в 90-х это было незабываемый аттракцион.
Просто несколько фотографии. Угадайте где к людям относятся как к скоту?
А ведь их отцы на меринах ездили.
не было пробок так и не было дорог асфальтированных
Автор наглядная иллюстрация причин почему за СССР народ не вступился.
Ну так, кстати о птичках. Автор брехливый моральный урод. Общественный транспорт в СССР работал отвратительно. Как и почти все остальные социальные службы, кстати же.
О транспорте. Он потому был отвратительным, что не рассматривал нужды пассажира даже как десятистепенный критерий оценки качества своей работы. Главным его свойством для пассажира была - скученость. Не просто скученность, а запредельная, давка, на грани физического выживания. Поездка в час пик (а в час пик ездило абсолютное большинство, потому он и час пиковой нагрузки) требовала от пассажира железного здоровья и отменной выносливости. И это ни разу не преувеличение и не ни на грамм не очернительство светлого образа.
Когда на автобусе вместимостью чуть больше ста человек хотят уехать двести человек, они таки на нём поедут. Не все, но большинство. Не поедут только те, кто не поместится в автобус физически, то есть когда давка в салоне будет такая, что физически больше не ужаться и ещё кого-то не вместить. Само по себе нахождение в таких условиях аттракцион тот ещё, кто не застал, попробуйте вдесятером забиться в четырёхместную кабину лифта, получите примерное представление. Для полноты картины пробудьте в таком состоянии не менее получаса, а для вящей достоверности час-полтора. Летом добавьте жару в салоне за сорок, зимой добавьте объему и, соотвествтенно, давления от зимней одежды.
А потом представьте себе что такой челлендж вам надо выполнять не реже двух раз за рабочий день. Да, от получаса до двух часов ежедневно, автобусный маршрут от спального района до центра (кому повезло с местом работы) а то и до промышленного (большинству). Но в с такой нагрузкой автобус а) физически не может ехать достаточно быстро, б) на остановках он вынужден проводить не пару-тройку минут, а пять-десять, пока люди в давке не проберутся к выходу и не впихнутся новые. Так что полчаса везунчикам и два часа лузерам. В состоянии когда дышать не так-то просто, а падать просто некуда, тебя плотно прижимают тела соседей.
Вот одна из причин иметь личное авто. Но что самое смешное, эта причина даже не главная. Главная причина - советская торговля. Купить что либо по госценам было можно. При совпадении ряда условий. Но эти условия совпадали ну не так чтобы часто. Да, очередь в два часа за нужным товаром полсе закалки общественным транспортом уже не так сильно пугала, но всё же. Фокус был в дргуом - товары в системе советской торговли были распространены не равномерно и достаточно причудливо. Популярные книги и модные сапоги, например, можно было свободно купить в сельских магазинах глубинки. И если тебе нужны те сапоги и у тебя нету личного авто, то до того сельского магазина ты не доберёшься. Потому что общественный трансопорт работал ну очень свободно, расписание им воспринималось примерно как материалы очередного съезда КПСС, как нечто обязательное к наличию но никому не интересное за полной невостребованностью.
И третья главная причина иметь личное авто, это дача-огород. Но это отдельная тема для разговора
ЗЫ.
Тут выше в каментах фотки разместили. Да, я именно об этом. Не уедут на этом
автобусетроллейбусе те, кто физически не поместится, кто не сможет вдавить-утрамбовать народ в салоне чтобы самому влезть.Особенно дача-огород в сочетании с детьми.
ТС знает жизнь в СССР на уровне "Шендерович по телефону насвистел".
И кстати, у ОТ может расписание и было, где-то в сейфах начальства, но на остановках на табличках обычно указывался интервал движения. Это как объявление на закрытом киоске "Вернусь через 15 минут", если кто помнит.
> указывался интервал движения
Там зависело от количества рейсов в день. Если мало, то указывали именно время прибытия на эту остановку. Если много, то указывался интервал. И на то и на другое клалось с прибором. "Не возить воздух", ага-ага.
реально пробок в СССР не было - в нашем городке так точно транспорт ходил регулярно
да трудновато было только на море съездить - народ битком набивался в электрички которые ходили каждые 15 минут!!! - вот жеж проклятая советская действительность
проезд на трамвае 3 копейки проезд на автобусе и троллейбусе 5 копеек, причем трамваи ходили даже быстрее чем автобусы и троллейбусы ибо приоритет по ПДД
пробки появились вместе с увеличением количества персональных авто!!!
ну а че - любите авто водить, любите и в пробке постоять - народная мудрость
У водятлов мировоззрение как у среднеазиатов - плохо не байство, плохо то, что не я - бай.
Машина - это хорошо, плохо, что не только у меня машина. Машина должна быть только у меня! Дорога должна принадлежать мне одному! #яжнибыдла #мневседолжны
Дави пешкодралов!
Городок на море? Гммм. Верю.
За то теперь каждый дегенерат может таскать свой тухес в персональной шушлайке и во дворах от кредитопомоек не пройти.
Вспоминаю поездки на дачу летом после работы. Понятие "левый автобус" Вам знакомо? Платишь 10 коп вместо 6, в такой же давке, зато едешь. А автовокзальные очереди за билетами до сих пор снятся. Были пробки, смысл поменялся, а узкие места остались. Были и автомобильные очереди, за бензином или на переезд, или под мост реверсным движением.
Страницы