О сущности грядущего обвала мировых финансовых рынков

Аватар пользователя blues

 

Надо помнить и понимать простое - накачка фонды есть результат нулевых ставок.

Ибо нулевые, или околонулевые, ставки уничтожают одну из самых главных функций денег - накопление.

Обессмысливают эту функцию. Ибо для капиталистической системы основой основ является то, что деньги должны работать и приносить деньги.

При нормальной ДКП большая часть денег уходит в долговые рынки (депозиты и облигации), то есть в риск-офф. Но при введении нулевых ставок деньги начинают сходить с ума, и автоматически включается режим риск-он.

И если при нормальной ДКП горизонт сроков вложения при риск-офф достаточно велик - три-пять лет как минимум, то при включении режима риск-он происходит резкая ммм-мизация, то есть все хотят по быстрому купить нечто дёшево, чтобы успеть завтра продать дорого пока есть идиоты, которые продолжают играть в эту фондовую МММ.

Получается так, что уничтожение накопительной функции денег при низкой ставке приводит в итоге к тому же самому эффекту, что происходит при гиперинфляции, когда стоимость денег не поспевает за их обесцениванием.

Иначе говоря, деньги "одинаково" быстро обесцениваются (их накопительная сущность) так же при низкой инфляции при нулевых ставках, как и при гиперинфляции.

Понятно, что внешне подобное уничтожение денег выглядит совершенно по-разному эмпирически - при гиперинфляции ваши деньги просто тают на глазах, а при нулевых ставках вашу кожу долго и медленно режут на ремни, но итог один и тот же - вы не в состоянии сделать себе накопления с прицелом в будущее, ибо "рост" ваших денег отрицательный. Ибо при нулевых ставках именно на вас перекладывают бремя содержания ваших счетов, вы доплачиваете так или иначе за сохранность своих денег. А это уже реальная отрицательная процентная ставка по депозитам. Да и по облигациям тоже, если брать облигации высшей категории надёжности.

И в итоге - белые пришли и грабють. красные пришли, и тоже грабють - куда бедному инвестору податься?

Да в МММ под названием фондовая биржа.

Где пока ещё можно срубить бабла по-быстрому.

И пока на рынке существует достаточное количество идиотов живущих по советскому уголовному принципу - умри ты сегодня, а я завтра, а это и есть МММ, то фонда будет расти.

И надо понимать, что когда всё взорвётся, то не будет так, что правильные пацаны уже успеют выйти с кэшем, ибо как раз попадут под раздачу именно правильные пацаны.

Потому как принцип "умри ты сегодня, а я завтра" подразумевает, что каждый считает себя хитрее и умнее других, а пипец случается внезапно.

Все правильные пацаны понимали, что МММ рухнет, но каждый считал, что успеет выскочить.

Мало кто выскочил на самом деле.

Также будет и здесь.

И это вопрос только времени.

И горизонт такого обвала всей этой фондовой МММ всё ещё является неопределённым, ибо денег в системе много триллионов. Так что может ещё пройти как четыре месяца, так и четыре года.

Вопрос только в том, когда самые умные крысы первыми побегут с этого корабля фондовой МММ.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 1 час)

исчезает прибыль, потому что в замкнутой кап.системе прибыль невозможна - а накопление лишь следствие

соответственно обсуждать надо природу прибыли

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Прибыль невозможна только если будет только один собственник. Пока собственников много, у них всегда будет разная доходность.

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 1 час)

разная не значит положительная, что мы и видим на примере США, где почти весь бизнес планово убыточен

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

А она и не обязана быть положительной. По крайней мере до тех пор, пока есть больше одного собственника. На положительную прибыль скупают тех, кто пока ещё самостоятелен.

А когда собственник только один, Госплан и решает, как, когда и кому давать фонды и что поручать сделать. Прибыль теряет денежный смысл. Смотри Апория себестоимости.

Аватар пользователя Gets
Gets(5 лет 6 месяцев)

Вопрос только в том, когда самые умные крысы первыми побегут с этого корабля фондовой МММ.

куда бежать то? 

Вся инфляция сидит в акциях. Акции выкупаются эмитирующим центром. На остатки продолжают скупать все и вся. Эта музыка может быть вечной т.к. замены эмитента нет. Любая иная валюта или ее эквивалент будут по инфляции опережать доллар. Сегодня мировые долги в 4 раза больше мирового ВВП, почему бы им не быть в сорок раз больше или в четыреста?

пысы: Учебники по экономике можно выкинуть.

Аватар пользователя nm53
nm53(6 лет 1 месяц)

Вопрос только в том, когда самые умные крысы первыми побегут с этого корабля фондовой МММ.

Есть и второй вопрос: куда они побегут.

Аватар пользователя blues
blues(10 лет 3 месяца)

Об этом нужно размышлять отдельно.

Но не золото, это точно.

Аватар пользователя Gets
Gets(5 лет 6 месяцев)

А почему кстати? увеличить стоимость золота в миллион (или сколько там до мирового ВВП) раз и вуаля.

Аватар пользователя blues
blues(10 лет 3 месяца)

У золота та неприятность, что в реальности никто не может сказать, сколько у кого имеется реального золота.

И в данном контексте все принимают на веру объявленное количество золота в запасах - никто не его никогда не взвешивал. и никто никогда не позволит стороннему его взвесить.

Это первое.

И второе, если вернуться к золотому стандарту, то страны нетто-экспортёры быстро высосут всё золото из остального мира. и весь остальной мир останется без золота. а это означает простое - весь остальной мир будет в долгах.

Как это произошло с РИ после губительного для страны введения золотого стандарта - Российская Империя была нетто-импортёром, а это означало, что она была просто вынуждена всё больше и больше влезать в долги дабы поддерживать свой пресловутый дебильный золотой рубль, дабы выровнять утечку золота в обмен на импорт.

То есть утечка золота по импорту вынужденным образом компенсировалась ростом иностранного долга в том же золоте.

А посему - золото не деньги. ни одна страна в здравом уме никогда не пойдёт на золотой стандарт.

И да, США отказались от золотого стандарта как раз тогда, когда стали становиться нетто-импортёром.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Вы ошибаетесь, говоря что золото деньги только при золотом стандарте, золото есть непререкаемая ценность существующая и остающаяся таковой независимо от мнения всех ЦБ мира. Золотой стандарт это утопия в современном мире да, но последний *пузырь* в нашем мире будет именно в нём). 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Gets
Gets(5 лет 6 месяцев)

а зачем знать, сколько у кого? хватит верить словам и бумажкам, нет золота, остается бартер. При увеличении стоимости золота его физическое перемещение вполне будет окупаемо.

И второе, если вернуться к золотому стандарту, то страны нетто-экспортёры быстро высосут всё золото из остального мира. и весь остальной мир останется без золота. а это означает простое - весь остальной мир будет в долгах.

В этом и состоит баланс, когда импорт должен быть равен или меньше экспорта, иначе идите добывайте или создавайте ресурс (товар) годный к обмену. Долги будут уже не бумажные, а политические в большей степени.

Нет, если у Вас есть решение, я с удовольствием его выслушаю. Это возможно будет мировая крипта, на основе блокчейна и привязанная к балансу экспорт\импорт с геометрической корреляцией. Но это тоже вопрос договоренностей, а золото, вопрос  вполне стихийный. Просто в один момент "твоя" валюта станет никому не нужна, а нужен товар или золото и вуаля.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 неделя)

Не знаю кто у кого высосет (экспортёры-импортёры),но пока (условно) западу волноваться причин нет.

При теперешних  раскладах  на "энерго сырьё" .

Продав один мерседес,они с улыбкой купят нефтегаза , который позволит им произвести 3-4.

Плюс ( условно ) 10 рабочих произведут его за месяц,получат 20.000

А по факту  купят они на эти 20.000 экспортного товара который обошелся в 1-2.000 (к примеру джинсы в магазине 100-150 ,а в Тунисе их купили за 5-10,зажигалка 1€ ,а в китае 1 цент и так далее.

Аватар пользователя Gets
Gets(5 лет 6 месяцев)

Я тоже не думаю, что это так уж страшно, но и не так радужно будет, потому что рычаги таких "обменов" будут отсутствовать. Мы посидим годик без мерседесов или научимся делать свои, а вот без газа слабо получится, поэтому думаю в ближайшем будущем все это неким образом уравняется. Энергия и еда будут только расти в цене, по отношению ко всему остальному.

Корреляция стоимости многих товаров конечно произойдет.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Первичен рост стоимости энергии. Остальные товары имеют некую шкалу пересчёта в энергию. Если тракторист согласится на меньшую зарплату, то стоимость зерна вырастет меньше, чем стоимость солярки. И трактористу придётся урезать потребление. Будет меньше кабаков и дорогих брендов, только и всего. 100 лет назад путешествовали по миру не только лишь все.

Аватар пользователя AlexandrBCN
AlexandrBCN(6 лет 10 месяцев)

золото?😂 а как уровнять 1€£¥$ с 1 гр. золота? По каким объективным формулам? Деньги - глупость цивилизации, ибо меры не имеют. А как вы 1 гр. золота сопоставите с 1 гр. серебра? Опять через деньги? Но деньги меры не имеют! В этом и идиотизм "денежной экономики".

 

Аватар пользователя Gets
Gets(5 лет 6 месяцев)

а зачем что то там уравнивать? У меня есть товар, он стоит столько золота, сколько я попрошу и за сколько его купят или поменяют. Внутренние валюты меня вообще не волнуют.

Т.е. золото станет не деньгами, а мерой мены, не более. Фиатные валюты остаются сугубо внутренним делом и не участвуют в международных расчетах.

пысы: Возможно свободное хождение золота будет запрещено.

Аватар пользователя AlexandrBCN
AlexandrBCN(6 лет 10 месяцев)

Нука, сколько бензина можно поменять на 1 грамм золота, без перевода яерез деньги? Сможешь ответить?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Золото и есть деньги. Бензин всегда имеет цену во всех валютах через кросскурс и стоимость обмена. В том числе в золоте и свинце.

Аватар пользователя nm53
nm53(6 лет 1 месяц)

Но деньги меры не имеют!

Есть универсальная мера - энергия. Рано или поздно, будет введён не золотой, а энергетический стандарт. Денежной единицей будет киловатт-час.

Аватар пользователя AlexandrBCN
AlexandrBCN(6 лет 10 месяцев)

киловатт×час - глупость. Уже изобретёт джоулевый Энергорубль, причём это не деньги. Если интересно : www.ffaa.info

Аватар пользователя nm53
nm53(6 лет 1 месяц)

На первый взгляд - какой-то графоман писал. Таких в интернете много.

Аватар пользователя AlexandrBCN
AlexandrBCN(6 лет 10 месяцев)

...на первый взгляд, - Земля - плоская. А откуда нам известно что она не плоская? - изучая науки.  Разработка Эм.Дом. с МЕРОЙ дж.Эр. - исключительно новое научное направление. Изучив, можно говорить. Ну, тут мОск нужен конечно.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Деньги и являются мерой. кВт ч тоже является, но, в отличие от денег, не может накапливаться и храниться. Поэтому заменой денег быть не может. И доллар, который теряет свою стоимость на глазах, тоже деньгами быть перестаёт.

Аватар пользователя nm53
nm53(6 лет 1 месяц)

Ценность золота так же условна, как и ценность доллара. А ценность энергии безусловна. Вы же сами пишете

Остальные товары имеют некую шкалу пересчёта в энергию.

Физические киловатт-часы хранить не нужно - денежной единицей будет виртуальный кВт*ч.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Если ценность золота условна, я готов купить у Вас двадцать долларов золотом за двадцать нынешних долларов бумажками. Зачем же чушь писать?

Ценность энергии также условна, поэтому кВт ч рядом с Саяно шушенской ГЭС в десять раз дешевле, чем на Новой Земле.

Вы здоровы? У денег есть функции. Одна из них - накопление, перенос стоимости. Накопить кВт ч нельзя. Во-всяком случае беплатно или без особых потерь.

Аватар пользователя nm53
nm53(6 лет 1 месяц)

Обсуждать что-либо с человеком, который считает, что все, не согласные с ним, нездоровы - бессмысленно. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Это точно. Особливо, ежли аргументов нет. А те, которые нашлись, вызывают сомнения в адекватности персонажа.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 неделя)

В ряде южно  американских стран

15% всей земли принадлежит  иностранцам.

В дальнейшем  ,миллионы гномиков будут с радостью копать на ней прибыток хозяину (за кормёжку)

Аватар пользователя traktub
traktub(3 года 8 месяцев)

автор сам себе противоречит!.. какой обвал если при 0 ставках провалы будут выкупаться)

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, систематический срач) ***
Аватар пользователя blues
blues(10 лет 3 месяца)

Провалы выкупаются для перепродажи.

Когда по улицам польётся кровь (фигурально) - некому будет перепродавать.

Аватар пользователя serj
serj(8 лет 4 месяца)

ждали 12 дек 2012. теперь ждем ноября 2020. фигня всё. не тем занимаемся

Аватар пользователя Толькочон
Толькочон(3 года 11 месяцев)

12 дек 2012 ждали разве что совсем упоротые.

Аватар пользователя serj
serj(8 лет 4 месяца)

трамп последний президент. вот ждем правда или нет. 

доллар скоро рухнет. да. рухнет, но может при жизни наших внучек. но ждут с дня на день.

в таком духе в общем.

что-то ждут все. а надо работать. работать

 

Аватар пользователя Andy Dufrane
Andy Dufrane(7 лет 6 месяцев)

Вообще, Федрезерв близок к запуску цифровой валюты, так што не факт. Поменяют 1 к 100 и сдуют весь пузырь аккуратно.  Запуск, конечно, будет сопровождаться глобальным катаклизмом, чтобы он прошёл в нужном русле.

Аватар пользователя Георгий Рихтер

В то время, пока доллар готовится к обвалу:

Комментарий администрации:  
*** Вой из параши ***
Аватар пользователя blues
blues(10 лет 3 месяца)

да пох на эти ваши  графики.

Аватар пользователя Георгий Рихтер

Да, действительно. Только недавно отзвенело бурление Счетовода по поводу средней зарплаты в Китае, теперь уже догоняем такие сверхдержавы, как Мексика и Колумбия. Следующий ориентир - Уганда и Зимбабве. Вперёд навстречу мечте!

Комментарий администрации:  
*** Вой из параши ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

"Догоняем"...

Мигрос колбасный! С какого это баварского хрена ты Россию к себе равняешь!

Жри колбаски и пей Баварское.

Без тебя тут разберемсяь...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя knuckles
knuckles(5 лет 7 месяцев)

С таким подходом рискуете окончательно оторваться от народных масс. Доходы населения падают, курс валюты растёт. 

Аватар пользователя traktub
traktub(3 года 8 месяцев)

вот как раз доходы  людей самое главное, а вот пузыри на рынках - проблема банкиров и прочих потребителей суррогатов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, систематический срач) ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

Проблема в том, что ключевая ставка ЦБ есть отражение нормы прибыли в экономике. Доходы населения будут неизбежно снижаться. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Интересно как!

Вы говорите, что накопление есть функция ДЕНЕГ, но ругаете рухнувшие ставки по ОБЛИГАЦИЯМ, т.е. финансовым инструментам.

С понятием рискон / рискофф тоже интересно: оказывается, есть либо супернадёжные инструменты типа облигаций (про HY Вы, конечно, не в курсе), либо МММ. Никакого промежутка нет.

Арифметическая ошибка со скоростью обесценивания - это просто показатель уровня экономической грамотности. 5=50, вот так!

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

уважаемый, вы упустили один нюанс. именно правильные пацаны и создали эту МММ. они и есть архитекторы ДКП. напёрсточники в глобальных масштабах. ну или классика - казино всегда выигрывает.

главное - не путать "серых кардиналов" со списком богатейших людей Форбс. в этом списке те, кому позволили разбогатеть. а у "серых" в собственности триллионы. земли, недра, недвижимость и т.п. именно они скупят всё у лохов, типа Бэзоса :) но не всё подряд. только самое ценное, фундаментальное. то есть, бизнес по торговле китайскими товарами им не интересен. и сейчас им мешает Трамп, да ещё и вероломно "их успех" приписывает себе - рост рынка акций в контексте экономики США :)

Аватар пользователя knuckles
knuckles(5 лет 7 месяцев)

Да всё это понятно любому рабочему-труженнику. Всем управляют евреи со времён строительства пирамид. ФРС печатает деньги, а кто краску для этого станка поставляет? Сионисты-каббалисты управляют мировыми лидерами через оккультно-массонские тайные клубы.

Аватар пользователя брат кондрат

Не надо сарказма. Все так и есть. Только над англосионистами жидомассонами стоят людоеды данунахи с планеты Ебивру. 

Аватар пользователя TOP
TOP(8 лет 6 месяцев)

...Ибо для капиталистической системы основой основ является то, что деньги должны работать и приносить деньги.

Ну, так в этом и заложен косяк всей системы.

Когда деньги делаются из самих денег, - это увеличение денежной массы, относительно количества созданного продукта труда.


Другими словами,  покупательная способность денежной массы, равна сумме трудочасов, затраченных на производство результатов труда.
Если часть трудочасов тратится на создание денег из денег, то эта часть не участвует в производстве результатов труда.
Следовательно будет создано меньше результатов труда  и больше денег, что приводит к росту стоимости результатов труда относительно денежной массы.

Автор прав, что потеря деньгами своей накопительной способности приводит к их краху.

Вангую, что как только потребители начнут тратить свои накопления, не из - за того, что им денег не хватает, а из-за того, что завтра на них можно будет купить заметно меньше, чем сегодня, гиперок будет уже не остановить.

Надо наблюдать за потребительским сектором. Как будет всплеск покупательной активности, розничных товаров, не смотря на падение покупательной способности населения, так и сможем громко приветствовать пушистого.

ЗЫ.: Если кому не лень, интересная темка бы получилась, с графиками потребительской активности населения и его покупательной способности, по основным странам.

Аватар пользователя fest
fest(6 лет 3 месяца)

Потребительский рынок вторичен, т.е. население стартует последним в экономических гонках. 

Но если население стартовало, то ничто не сможет остановить этот тренд.

Аватар пользователя TOP
TOP(8 лет 6 месяцев)

Это смотря с какой стороны на неё смотреть. Хоть, вроде с обоих сторон и дырки, но они разные, не смотря на то, что бывает, что кто-то и путает.

Вся экономика вертится вокруг потребителя. Он своими хотелками, когда те обретают массовый характер, вертит даже фондами.

Как только потребитель, вдруг массово перестанет давать себя стимулировать, не забирать деньги оттуда, где они лежат и тратить их куда попало, начнётся то, что в простонародье именуют прорывом ликвидности.

Для того Трампуша и покрошил у себя крупно капусту, чтоб ни дай блох, масса не пришла к выводу, что капусту из не только пенсионного фонда, лучше бы потратить прямо сейчас и пока не поздно на то, что позже можно продать, а до тех пор, хоть пощупать для успокоения мышцы.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Дебилы, рассуждающие о трудоднях и трудочасах, никогда не могли дойти до отдела кадров или бухгалтерии и узнать, что даже в СССР за один и тот же трудодень и трудочас платили разную зарплату не только шофёру и уборщице, но и двум шофёрам одного и того же предприятия. Особенно заметен этот маразм при рассмотрении двух токарей одного и того же разряда, на одном и том же станке, но с сильно различающейся выработкой. Никто не верит, что после перевода их обоих на повремённую оплату выработка упадёт. Но только не в трудочасах, не так ли?

Страницы