Какой и зачем Минск нам нужен, и нужен ли он вообще?

Аватар пользователя Александр Запольскис

Как бы цинично такое ни звучало, но все сейчас происходящее в Белоруссии наглядно визуализировало главную проблему, стоящую перед Москвой. Какой и зачем Минск нам нужен, и нужен ли он вообще?

А если быть точным, Россия подошла к точке принятия важнейшего стратегического решения, определяющего всю дальнейшую геополитическую стратегию. Как по отношению к союзнику (союзнику ли?) по СГБР, так и ко всем постсоветским республикам в целом. 

Изначально считалось, что хоть концепция формирования Союзного государства сложившимся на сегодня реалиям соответствовать и перестала, в нее вложено слишком много времени, сил и денег, чтобы все бросить просто так. 

Однако продолжение в прежних рамках тоже очевидно заморозилось. После того, как закрылась перспектива для Лукашенко стать президентом всего Союза, тем самым, пусть и опосредованно, возглавить еще и Россию, проект начал активно буксовать.

Интеграция, как путь к конкретной цели, превратилась в процесс ради самого процесса. Как своего рода бег на месте. В первую очередь из-за нежелания Минска хоть как-либо поступаться своей независимостью. Во-вторую – из-за очевидной невозможности равенства прав и обязанностей в союзе экономик, где одна по размеру почти в 30 раз превосходит другую, а благополучие второй напрямую зависит от «братских безвозмездных дотаций» со стороны «старшего брата». 

И это еще если не трогать глубокую принципиальную разницу в базовых принципах социально-экономического устройства двух стран. В РБ реализована локальная версия социализма с максимальным использованием советских принципов и подходов, тогда как в РФ построен капитализм. Пусть и с собственными важными нюансами.

В результате сложился чистый парадокс. Мы стабильно ругаем белорусскую власть за постоянные проволочки, хитромноговекторность, угрозы и шантаж. Даже порой задумываясь – а так ли эти соседи вообще нужны России? Мы, что, не в состоянии самостоятельно произвести занимаемую ими на российском внутреннем потребительском рынке долю молочки? У нас острая проблема с выпуском магистральных грузовиков? Или страна не в состоянии обойтись без якобы выловленных в Минском море белорусских креветок? 

Отсутствие четкости в важнейшем стратегическом вопросе порождало непонятность в политике, экономике и даже реакции на самые вопиющие взбрыки соседа. Когда местные силовики грубо арестовали российского журналиста Семена Пегова российская пресса взорвалась возмущением, но при этом как-то совсем в тени продолжает оставаться освещение вопроса с арестом 32 российских, как выразился Лукашенко, «боевиков ЧВК Вагнер». 

Так что, уж простят меня возмущенные критики, но если бы этих выборов в РБ не было, их непременно следовало бы придумать и запустить нам самим. Просто для того, чтобы не осталось возможности уклониться от серьезно подумать над важнейшим вопросом. 

Вот, судите сами. Александр Григорьевич Лукашенко для России кто? Президент дружеского, а то и вообще братского, государства, являющегося несомненной частью общего «Русского мира», лишь по горькой случайности отколовшейся от целого в результате крушения СССР? 

Но тогда почему он так упрямо стремится в богатовекторность вопреки очевидной пользе от доведения интеграции до логического конца – полного объединения двух стран в одно единое государство? Из слишком большой любви к деньгам? За пять предыдущих президентских сроков он их, что, мало себе «накопил»? Ну смешно же. Александра Григорьевича можно упрекать за многое, однако в тяге к «золотым батонам», как Янукович, он не был замечен никогда. Давайте уж будем честными. 

В разгоне бунтующих его силовики проявили чрезвычайную жестокость? Так мы же сами, в аналогичных обстоятельствах, обвиняем Януковича в излишней бесхребетности за события декабря 2013 – февраля 2014. В отличие от украинского, белорусский президент как раз и реализовал то, что должна делать любая власть, желающая удержать порядок в государстве. 

Все многочисленные советы про «как на самом деле был обязан действовать «Беркут» в реальности выглядят именно так. Жестко. И часто нелицеприятно. В том числе не особо разбираясь, кто тут бегает и все снимает на камеру, нормальный журналист или «эти ребята для оппозиционного блога, вещающего из Польши с целью раскачки гражданских беспорядков в полноформатный майдан».

Специально подчеркиваю. Я сторонником АГЛ не являюсь вовсе. От слова совсем. Но из песни слов не выкинуть. Таблице умножения без разницы, вы продаете или покупаете. 

С Лукашенко сложился классический когнитивный диссонанс. Если смотреть  с интеграционных позиций, то он безусловно плох. Обманывает нас, обманывает собственный народ, не стесняясь манипулирует фактами. В последнее время не гнушаясь прямых передергиваний, а то и вещей, сильно похожих на ложь. В том числе ложь откровенно русофобскую. 

Экономику собственной страны довел до кризиса. Да, будем справедливы, не только сам. Системные проблемы в мировой экономике произошли у всех. Свободные рынки кончились, а как жить без постоянной экспансии дальше никто пока не понимает. Но все равно, при собственном ВВП в 59,6 млрд долл. республика критично зависит от 10 млрд российских дотаций. 

А это, на минуточку, 16,7% белорусской экономики. Они позволяют стране, стабильно демонстрирующей отрицательной сальдо текущих операций, не наращивать внешний долг и даже несколько увеличивать ЗВР. Он говорит, что 10 млрд ему не особо и важны, но разрушение даже внешней видимости братской дружбы началось сразу, как только Москва стала постепенно перекрывать краник их поступления в Минск в рамках налогового маневра. 

Словом, Лукашенко для России плох. По крайней мере, исходя из всего изложенного выше. Тогда, может быть Москве следовало бы найти и поддержать кого-то среди оппозиции? 

Давайте не будем сейчас сокрушаться, словно узнали, что принцессы тоже какают. Влияние на сопредельные страны везде и во все времена было и будет нормальной естественной практикой. Если конечно вопросы национальной безопасности вас действительно интересуют.

Однако с этим тоже проблема.  В Белоруссии все, называющие себя оппозицией, как минимум занимают откровенно антироссийскую позицию. Отличаясь лишь в деталях степени ее радикальности. Одни сразу заявляют о планах по денонсации Союзного договора с РФ сразу после победы на выборах. Другие выражаются более обтекаемо. Но все строго стоят на нерушимости принципа сохранения абсолютной независимости белорусского государства в политике и экономике. Буквально несмотря ни на что и вопреки всему.

Сомневающиеся могут почитать программу Тихановской или других оппозиционеров. Как они «лучше поделят деньги, чтобы никто не ушел обиженным» там говорится много и красиво. А вот откуда эти деньги взять – очень кратко и предельно обтекаемо. Соберем, придумаем, разработаем программу, обеспечим. 

На худой конец – привлечем иностранных инвесторов. Которые придут, принесут и раздадут деньги, все построят, наладят, отремонтируют, и потом куда-нибудь сами денутся. Ну, может быть с благодарственной грамотой. Главное, что самой «новой Белоруссии» за все это не придется заплатить ничем. Она останется строго самостоятельной и полностью независимой. 

Правда часто повторяющаяся у многих фраза в стиле «мечтаем о том, чтобы Беларусь стала страной, где люди обладают собственностью на землю своих предков, на заводы, предприятия, фабрики, и где люди будут чувствовать себя хозяевами» хорошо показывает, что решать проблему все они намерены через ту или иную форму приватизации. В лучших традициях знаменитого проекта «500 дней» Явлинского-Шаталина. С соответствующим результатом.

Стоит ли России кого-нибудь из них поддерживать – вопрос откровенно риторический. 

Нет, можно конечно спросить – как Москва докатилась до жизни такой, что в самом ей союзном государстве нет никого действительно пророссийского? Ответ прост, хоть и неприятен. В том числе для России.

Потому что самостоятельно независимость Белоруссия не тянет экономически. По крайней мере с ее нынешним уровнем социальных гарантий. А снижать их – не желает по целому ряду причин. От принципиально идеологических до чисто социологических. Много лет подряд власть убеждала население в превосходстве его уровня жизни над российским. Если сейчас начать жить «по средствам», граждане просто откажутся повиноваться. 

Белоруссия – страна ресурсно бедная. В советские времена ее промышленность создавалась как конечное сборочное звено длинных производственных цепочек, начинавшихся далеко за ее пределами. В основном – в России. Десятилетия независимости в этом смысле не изменили ничего. Если в 90е и начале нулевых Москва в значительной степени опиралась на советское промышленное наследие, то последнее десятилетие ознаменовалось мощным возрождением заводов и фабрик. Не восстановлением именно всего «бывшего при СССР», а создание с учетом новых сырьевых, технологических, технических и рыночных реалий. 

Собственно, именно это и сформировало предпосылки нынешнего российско-белорусского конфликта в целеполагании. 

Экономика РФ восполнила пробелы. И даже вышла на уровень успешного замещения важных фрагментов технологических цепочек, оставшихся после распада СССР на территории ставших нам недружественными стран. Смотри пример украинских корабельных силовых установок или авиационных двигателей. 

Возник логичный закономерный вопрос: окончательная сборка, например, тракторов, магистральных грузовиков или карьерных самосвалов в Белоруссии существует для чего? Свободные внешние рынки кончились для всех без исключения. В подавляющем большинстве белорусская продукция конкурирует на российском рынке с российской. 

На это можно было бы закрывать глаза, проявляй Минск действительно тесное политическое сотрудничество. Но ни по вопросу «чей Крым», ни по Донбассу, ни даже по войне 08.08, ни по множеству других, для нас важных моментов, РБ союзную позицию не занимает. Скорее прямо наоборот. 

Тогда зачем России отдавать финальную сборку белорусам, если проще и выгоднее организовать ее на собственной территории? Это и налоги в российскую казну и рабочие места для собственных граждан.

Да, конечно, уже существующие заводы встроить в систему дешевле (хотя, учитывая различия в устройстве экономик и не особо сильнее), чем возводить новые. Но в любом случае такое приведет к их поглощению российским капиталом, а значит и российской системой управления. Административного, финансового и, в итоге, стратегического.

А это как раз то, чего категорически не желают белорусы. Как на уровне правящей власти, так и в представлении большинства населения. Они до сих пор во взглядах остаются где-то на уровне начала нулевых. С олигархами, братками в малиновых пиджаках, и скупкой предприятий для распила на метал. Т.е. всего того, что в России действительно встречалось, но давно уже закончилось. Мы в развитии ушли вперед, а они в этом прошлом остались.

Отсюда сформировался второй парадокс. Неизбежность поглощения Белоруссии тридцатикратно превосходящей ее российской экономикой для любого действительно пророссийского политика очевидна. Но, тем более публичное, разделение такой позиции, означает автоматическую уголовную статью за подрыв государственного строя. Загреметь по которой желающих нет. А любых более-менее умеренных, в борьбе за сохранение «богатовекторности» официальная власть давно и безжалостно зачистила. Как в политическом поле, так и особенно в государственных структурах.

Более того, из 9,3 млн нынешнего населения республики, по официальным данным за 2019 год, почти 3 млн составляют граждане в возрасте до 24 лет. Они родились и выросли уже в отдельном независимом государстве, принимая его как данность. 

А если учесть тех, кто родился под занавес СССР, но в относительно сознательный возраст вошел после распада Союза (возраст от 30 до 34 лет – 779 тыс. и от 35 до 39 – 721 тыс.), то искренне не понимающих, почему, ради чего бы там ни было, их Родина должна отказаться от независимости, достигает 4,7 млн или 50,3% всех граждан. 

С поправкой на 600 тыс. самых старших возрастов (от 75 лет и выше), как правило слабо влияющих на общественную жизнь, доля «всегда живших независимо» вообще переваливает за 54%. 

Будем честными, абсолютному большинству этих людей жизнь Польши или вообще Европы кажется гораздо привлекательнее российской. По двум, даже по трем, причинам.

Во-первых, добрую половину (как минимум до 2006 – 2008 годов) их жизни Россия представлялась одной сплошной развалиной, доедающей последнего ежа, допиливающей последний металлолом и воюющей с половиной мира. На деле это конечно было не так, но общественные представления обычно воспринимаются сильнее далекой реальности. Долгие годы «европейский» (польский, литовский, вообще в целом западный) выбор чуть ли не официально подавался как единственный правильный вектор стратегического развития и даже личной цели успешной жизни.

Во-вторых, даже до совсем недавнего времени собственная российская массовая культура подавала образ своей страны откровенно тошнотно. Или кто-то думает, что «пропившие глобус географы» прошли даром? Наивно ожидать российских предпочтений среди живущих за рубежом, когда себя и свою страну было принято не любить внутри РФ. 

В-третьих, потому что последнее десятилетие, как у официальной власти РБ, так и у разных «птенцов гнезда Сороса» было модно прямо говорить об агрессивных намерениях возрождающейся российской имперскости. Русские придут, все скупят, все заберут, всех ограбят, культуру разрушат, язык запретят. И накроет «синеокую» тоталитарная тьма. С беспределом олигархов и отправкой белорусских ребят воевать в какую-нибудь очередную Чечню или Сирию. 

Вот так в результате мы и пришли к белорусским президентским выборам 2020 года. В полном непонимании – а дальше что, кто из всех этих хороший, а кто плохой? С Союзным государством у нас вообще, что? Оно нам нужно, не нужно, если нужно, то какое?

Потому что по-старому уже не будет. Можно сколько угодно спорить о нынешнем реальном уровне электоральной поддержки Лукашенко, но нельзя отрицать очевидного: достаточной массовой привлекательностью идея объединения с Россией в Белоруссии не пользуется. В пересчете на российские рубли, даром дотировать «младшего брата» в объеме 102% от открытой части собственных расходов на нацбезопасность, 140% от нацобороны или в 5 раз больше, чем в федеральном бюджете России заложено на образование, здравоохранение и культуру вместе взятые нам больше не интересно. 

Самое время задуматься о именно российских стратегических целях по отношению к многовекторному соседу. Мы, или закрываем проект сейчас сами или заканчиваем с братскостью, переводя его в чисто партнерскую форму. 

Если очень грубо, то – вот сумма. Для ее получения партнер должен сделать это и это, в такой форме и в такие сроки. Нет стульев – нет денег. 

Рассказы про угрозу майдана оставьте себе. В конце концов разрушение вашего государства, падение уровня жизни и прочие неизбежные «соответствующие прелести» кого должны больше волновать, суверенную Россию или собственных граждан Белоруссии?

И решать это нужно сейчас. Потому что временное окно возможностей точно закроется в 2025 году. Эти выборы Александр Григорьевич конечно технически выиграл, но победить на следующих у него уже не получится. А экономическая ситуация в РБ к тому моменту совершенно точно не улучшится. Реализованный там социалистический эксперимент проваливается. Темпы деградации усиливаются.

Да и давешнее «посредническое» предложение Литвы наглядно показывает, что в действительности стоит за многочисленными западными предложениями «новой дружбы» для последнего диктатора Европы. 

Следовательно, при любом уровне сопротивления Александра Григорьевича, в 2025 в Белоруссии появится совсем другой президент. Он точно не будет сторонником Союза. И это уже неизменяемая данность.

В оставшийся срок Россия, либо решительными мерами доводит проект до практического завершения (и тогда нужно уже сегодня четко определиться с конкретикой, а не пытаться продолжать сохранять видимость соблюдения правил 1996 года), либо следует признать – проект не взлетел. Неприятно, но не смертельно. И дальше действовать исходя из новой реальности. Усидеть на двух стульях далее не представляется возможным. 

А что предложить вновь переизбранному победителю у Москвы есть. Например, спокойный, без неприятных последствий, выход на пенсию.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Alex Ross
Alex Ross(7 лет 7 месяцев)

Вы, уважаемый, стройте единство за собственный счёт и не говорите от имени российского и, тем более, белорусского народа. Тем более, что белорусский народ давно уже не горит идеей единства. Они просто желают паразитировать за счёт России а вот дальше ни в какую.

Аватар пользователя dositheos
dositheos(10 лет 1 месяц)

Алексрос, а Вы, только что, уважаемый, сказали за весь белорусский народ, чего они хотят. Вам то это откуда знать? Манипуляция, наброс? —не, не слышали

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Афоня
Афоня(3 года 8 месяцев)

Вы сейчас говорите за весь народ, который (пока) в другой стране живёт?

А я вот в Белоруссии ничего подобного не заметил. Как по мне, так хоть завтра люди готовы объединиться.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в межнациональном розжиге) ***
Аватар пользователя max minimum
max minimum(4 года 8 месяцев)

Единство может быть только в составе одного - единого государства, а со шлюхами отношения могут быть только временным, аккурат на заплаченный гонорар.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, маты, срач) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

"Вот нам - народам России и Беларуссии нужно единство, потому, что в единстве - сила"

А белорусы в курсе?  Особенно  молодняк,   поголовно и круглосуточно надрачивающий   на    "узкие европейские улочки Вильнюса  и вообще  где все для людей"

Аватар пользователя Афоня
Афоня(3 года 8 месяцев)

Да мало там такого молодняка. Реально мало. Меньше, чем тех, кто бывал в Москве лично. И если и надрачивает, то на Москву и клубы московские.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в межнациональном розжиге) ***
Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

Нет результата? Идите к чертям.

Аватар пользователя kir777
kir777(5 лет 3 месяца)

1. Я не блогер. Сможете найти хоть один мой блог - с меня много коньяка. У меня нет ни инстаграмма, ни твитера ничего, чуть в однокласниках и все.

2. Если народу России нужно единство с белорусами - мы им даем льготы, открываем им свои рынки и т.д., т. е. хотим этого реальными делами. Что сделал народ белоруссии??

3. Сила в осознанном, равноправном и доверительном единстве. Тут, на АШ много белорусов, рассказывающих, что о нас, граждан России думают "белорусские братья" - почитайте...Если не хотят - насильно мил не будешь. Будем хорошими соседями, но каждый со своей экономикой, не вопрос.Завоёвывать их нахен мы не будем. Вот их "друзья" из "междуморья" - не знаю, но пусть сами разбираются.

4. Про дорожные карты. Любой договор что-то стоит, когда договаривающиеся стороны собираются его выполнять. Про договор с АГЛ - -не знаю. Он сам говорит, что не будет объединения. Что бы там кто не подписал.

5. ПРо мельницы - не ко мне. Говорю, что думаю я сам. Чьи то мысли перепевать - гордость не позволяет, да и немного здравого смысла.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

////////Россия подошла к точке принятия важнейшего стратегического решения, определяющего всю дальнейшую геополитическую стратегию. Как по отношению к союзнику (союзнику ли?) по СГБР, так и ко всем постсоветским республикам в целом.///////

Это не так. России от Белоруссии уже ничего не нужно. Поэтому ей в прошлом году предъявлен ультиматум: или углубление интеграции экономик на наших условиях  с подписанием дорожных карт, или стройте независимую страну. Независимую, прежде всего, от нас (от наших дотаций). Пока ситуация развивается по второму варианту. 

Аватар пользователя Афоня
Афоня(3 года 8 месяцев)

О, нет. Нам много что нужно от белорусов. Прежде всего +10 миллионов русских в падающую демографию. Затем - очередной духовный подъем, типа крымского. На который можно много чего списать, и можно получить очередной рывок мобилизационный, как с Крымом и вышло.

И третье - земля, ближе к Европе, решение многих транзитных проблем, да и Калининград становится сильно ближе.

Много чего.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в межнациональном розжиге) ***
Аватар пользователя Алевтина Николаевна

Русские - милости просим. Всем места хватит. Ибо, СВОИ. "Литвины" - пусть строят очередное ВКЛ. Как говорится, флаг в руки и барабан на шею. Ещё Киев со товарищи могут прихватить. А к нам уже потом, после того, как поляки научат их Родину любить, при очередном разделе Польши. Зачем-то ведь Иосиф Виссарионович прирезал полякам много чего сверх заработанного. Мудрый был человек. Далеко видел.

Аватар пользователя Гамулятор
Гамулятор(5 лет 3 месяца)

Не надо вот этого вот. Нас устраивает то, что есть. Перечисленное вами - возможные бонусы, но ради этих бонусов никто лоб расшибать себе не станет. Да и их привлекательность весьма сомнительна, кроме разве что людей, но только это не 10+ миллионов, а в несколько раз меньше, особенно если речь о демографии.

Аватар пользователя Афоня
Афоня(3 года 8 месяцев)

Так вроде никто пока не расшибает.

Танки не на границе же.

Ждём-с...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в межнациональном розжиге) ***
Аватар пользователя Элевсина
Элевсина(10 лет 7 месяцев)

Я с интересом наблюдаю как складываются отношения между греками и киприотами. Радуются успехам друг друга, поддерживают, переживают проблемы эмоционально.  Не слышала никах разборок между ними. Греческий язык на Кипре отличается, скажем, как русский от белоруского.  Они чувствуют себя единым народом.  И это два независимых государства. Надо искать. 

 

Аватар пользователя dositheos
dositheos(10 лет 1 месяц)

Элевсина, поверьте, у нормальных русских и белорусов - точно так. Мы чувствуем себя единым народом с общим прошлым и общим будущим. И, уверяю Вас, даже миллиард запольскисов не сможет этому помешать

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

А что делить грекам и киприотам? Оба сообщества - голь перекатная (страны не имеют реальных ресурсов). Жили в последние годы на дотациях ЕС. Жили не плохо. Сиествовали. А немцы для греков, да, плохие. Дотации снизили.

Аватар пользователя Элевсина
Элевсина(10 лет 7 месяцев)

Да, немцы для них плохие. А греки(всюду) всегда хорошие. 

Аватар пользователя agran
agran(7 лет 4 месяца)

Это они там ни кому не интересны пока. Но. Все может измениться. Вот тогда и посмотрим.

Аватар пользователя max minimum
max minimum(4 года 8 месяцев)

У киприотов под боком злой турок, с которым совсем еще недавно они воевали, а белорусы еще непуганы и с неадекватным самомнением. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, маты, срач) ***
Аватар пользователя Ayl
Ayl(8 лет 8 месяцев)

А ещё половина Кипра захвачен союзником по НАТО Турцией. 

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Сейчас увидим десяток писак, для которых 9 миллионов белорусов нашей экономике не нужны, но которым 9 миллионов гастарбайтеров из средней и центральной Азии нужны позарез.  Белорусы нам нужны - нас слишком мало, чтобы разбрасываться нашими по крови, менталитету и общему прошлому людьми.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

///////Белорусы нам нужны///////

Неа, не нужны. Белорусы нам не нужны. Нам нужны русские (ментально), которые вместе с нами возьмут на себя ответственность и за Русский проект, и за его конкретное воплощение - современную Россию. А для белорусов современная Россия - страна враждебная. В ней власть принадлежит буржуям и олигархам, которые мечтают отнять у белорусов их производственные активы и саму страну. 

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Белорусы для меня = русские, кроме некоторых из них, которые считают себя змагарами или литвинами. АнТюр, я лично считаю, что под Вашим ником уже с полгода пишет другой человек. Поэтому полимизировать с вами не буду.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

/////////Белорусы для меня = русские////////

Кем для Вас являются белорусы - это не имеет никакого значения. Они строят свою независимую страну. Независимую от нас. И мы, русские (ментально) обязаны оказать полное содействие нашим братьям белорусам в этом их нелегком деле. И естественно, зачем нам белорусы, которые строят свою независимую страну?  Они будут сами по себе, мы сами по себе. Будем дружить странами.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Как раз наоборот. Государству Белоруссия мы ничего не обязаны. Кто-там что хочет строить и как к этому относиться - дело наших политических властей. Только русские люди там не перестали быть русскими. Нам они нужны. Кстати, на чем Ваше мнение основывается - Вы родом из Узбекистана, Вы русский по национальности?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

////////Только русские люди там не перестали быть русскими.///////

Это не так. Они белорусы и хотят жить в своей независимой стране. И нам к этому их выбору нужно относиться с уважением.

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Если честно, только недавно ваши мысли понимать начал. Довольно грамотный анализ. И безэмоциональный, что большой +

Аватар пользователя inn37
inn37(10 лет 1 месяц)

"численность русских в республике сокращалась быстрее численности белорусов и фактически вернулась на уровень 1960-х годов. Данный феномен не в последнюю очередь объясняется тем, что большинство детей из смешанных браков больше не записываются русскими, а многие из ранее записанных сменили самосознание на белорусское."

https://ru.wikipedia.org/wiki/Русские_в_Белоруссии

с 1989 по 2009 год численность русских в РБ уменьшилась почти в 2 раза

Аватар пользователя sheridans
sheridans(7 лет 2 недели)

Помочь чем? Деньгами. Так опять будет мало и мы уйдём на север (запад). Нет,пусть попробуют на свои денежки попанувать.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Самая эффективная наша помощь в строительстве белорусами своей независимой страны - это полное прекращение поддержание этого процесса нашими ресурсами. Белорусы должны стать независимыми от нас. И мы в состоянии в этом им помочь. 

Аватар пользователя dositheos
dositheos(10 лет 1 месяц)

Антюр, что за блоггерская мода говорить за весь народ, или от лица всего народа!?

Вам первоклассник объяснит, что это журнашлюшная манипуляция. 

Белорусы учатся и работают в России. У нас семьи общие. А как пример дешевизны и несостоятельности Ваших инсинуаций, ответственно заявляю :

белоруссы ненавидят Антюра. От Бреста - до Гомеля Вы ненайдете ни одного белоруса, относящегося к Антюру хотя-бы нейтрально. Я чувствовал у всех какуюто скрытую, но глубокую враждебность к Антюру. 

Ну хватит уже, глупыши. Вы забавные, но до поры. 

Ваша риторика - розжиг. Примитивный и жалкий. Вас видно

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Это эмоции.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

А у Вас подтасовки и методички Госдепа.

Аватар пользователя dositheos
dositheos(10 лет 1 месяц)

Скиталец, верно. Четко по методичкам шпарят.

Как правильно было убедить их тратить деньги не на гиперзвук, а на блоггеров! Ыхыхы!!

Как это? — фуфломёты?))) ыхыхы 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Антон Гурков

Чтоб тебя Першинг-2, который будет стартовать из "независимых" Орши и Могилева застеклил первого. Без эмоций. Антюр - дебил, поскольку не понимает, что страны с территорий которых может быть угроза национальной безопасности России, надо ставить под контроль. И что "независимых" стран по нашему периметру не может быть в принципе. И Белорусы не могут вообще ничего решать, даже если бы хотели. Они будут зависимы либо от США/Польши либо от России. А методичка у антюра с эха москвы. А живет эта методичка с 50-х годов 20-го века, когда ЦРУ начала вкладываться в самостийников и нашу гнилую интеллигенцию.

Аватар пользователя Александр Миронов

Смените пластинку, россказни про першинги под харьковом/таллином/оршей надоели.Время ядерных войн ушло.Пик энергии пройден.Сейчас время инфоцентрических войн,в котором люди это актив а территории (без ресурсов) пассив.

Аватар пользователя Антон Гурков

Вы наивны.

Аватар пользователя Александр Миронов

Нам нужны пруфы,Билли!

Где вышеупомянутые першинги в эстонии и под харьковом?

Да и к тому же при натовской эстонии и украине беларусь там главную роль не играет от слова совсем.

P.S Размещение хотя бы полка першигов на территории Б/СССР вызовет второй куюинский кризис,а америка 50х это не её жалкая копия сейчас.

PP.S   А вы вообще уверены что амеры освоят столь технологически сложную вещь как першинг?

Аватар пользователя Антон Гурков

Новости почитайте, про базы и перемещения натовских войск в прибалтике, и беспиллтники с бомбардировщиками американские вдоль украино-российской границы. 

https://bmpd-livejournal-com.turbopages.org/s/bmpd.livejournal.com/40429...

Аватар пользователя dnk_
dnk_(6 лет 9 месяцев)

А теперь, Антон, раз уж вы вытащили B1B "стратегический" осветите вопрос, что у него с вооружением (сдавленый смех).

И это про першинги перпективку попробуйте обрисовать, с учетом, что США не способны к производству новых ядерных зарядов ( мечтают в середине 30х снова научиться).

Аватар пользователя Александр Миронов

Так где першинги то? Полк инвалидов с абрамсами не катит.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

Будет такая опасность - придётся уничтожить стартовые площадки першингов. Что останется от Могилёва - посчитайте самостоятельно.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

У Вас истерика От трусости перед Западом. Таких даже не нужно расстреливать перед строем. Достаточно надавать публично пинков. 

Вы своей трусостью позорите российский флаг. 

Аватар пользователя Антон Гурков

Зато ты смело сдаешь и продаешь все от Берлина до Минска. Завтра продашь Смоленск и Брянск и будешь рассуждать, что Смоленск с Брянском не нужны. Они де сами так хотят.. Пускай сами решают...

Аватар пользователя kir777
kir777(5 лет 3 месяца)

Так кто тут, интересно за свободу, а кто - за тоталитаризм? и у кого методичка?

Что значит "Белорусу не могут ничего решить?", Что значит "надо ставить под контроль"?? Это опять их завоевать (без разницы мягкой ли силой, жёсткой ли) и опять кормить?? Нахрена??

Не будет никаких першингов, ни из Могилева, ни из Варшавы, ни из Берлина. компетенции уже потеряны. Да и ПВО немного другие. В крайнем случае - Ещё советская "Завеса", но уже над территорией белоруссии. Если они сами выберут ту сторону. 

Аватар пользователя Антон Гурков

Не обязательно завоевывать и присоединять, а ставить под контроль. Мягкая/жесткая сила. Или опять после 100 млрд долларов прямой/косвенной помощи за последние 10 лет все простить, пожать плечами и утереться?

Аватар пользователя dnk_
dnk_(6 лет 9 месяцев)

Вы-то что предлагаете? Дать ещё 100ярдов и потом утереться?

Какая мягкая сила? Мягкая сила заработает тогда, когда в России будет уровень жизни выше чем в Германии с Францией и в разы выше чем в Польше с чухонией. Пока до этого далеко.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

Желаете ненавидеть? Ваше на то право. Опровергнуть что то можете? Опровергайте. НЕ может опровергнуть? Значит Антюр прав. Ну а вы - НЕ правы.

Россия будет жить на ресурсах нефти в попытках создать замкнутый ядерный топливный цикл. И технологическим теплом этих АЭС,т кипятком, вымывать из старых месторождений новую, ОЧЕНЬ тяжёлую нефть.

Что будут делать белорусы - уже как то безразлично. Ваша суверенность, самостоятельность, ваш и ОТВЕТ за всё. И за процветание и за жизнь и за упадок и за смерть. Отвечаете решительно за ВСЁ.  Отвечаете САМИ.

Аватар пользователя kir777
kir777(5 лет 3 месяца)

+++

Аватар пользователя Георгий Нурахметов

Браво, АнТюр! Редкий случай когда согласен на все 100 и особенно с этой фразой "Нам нужны русские (ментально), которые вместе с нами возьмут на себя ответственность и за Русский проект,..." 

Поддерживаю! А еще добавлю классика «Прежде, чем объединяться, и для тогочтобы объединиться, мы должны сначала решительно и определенно размежеваться».

Страницы