Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Голодомор и коллективизация

Аватар пользователя Ефрем

Голодомор и коллективизация

Сегодня опять попалась тема, про голодомор и коллективизацию. И опять там очевидный бред про «уничтожение своих» и тому подобное. И нигде нет ясного понимания, о причинах, почему происходил голодомор.

Что бы приблизится к сути явления, надо посмотреть, что в это время творилось в мире. - А в мире в это время везде происходили «голодные марши», полиция разгоняла и расстреливала демонстрации голодных рабочих. Вот то, что никто не скрывает:

  • Расстрел (голодного) народа в Вашингтоне в 1932-ом году

  • Расстрел голодного марша в Детройте (1932) -

  • Национальный Голод марта в сентябре-октябре 1932 года был самым крупным из серии голодных походов в Великобритании 

И это все тоже сделали «коммунисты» и лично «кровавый тиран» Сталин?

Или - «это же совсем другое!»

 

Но если одинаковые события происходят одновременно — то почему надо думать, что это «другое»?

«Но ведь то коммунистический СССР, а то свободная демократическая Америка!» - возразят мне некоторые.

 

Но в том то и дело, что в 20-х годах — СССР не был никаким коммунистическим. В СССР был НЭП, то есть классический капитализм, только с более жестким государственным регулированием. Но впрочем, сейчас в тех же США и ЕС, государственное регулирование на несколько порядков жесче, чем в СССР было при НЭПе. А какой главный закон при капитализме? При капитализме, главный закон:

Товар — Деньги — Товар

То есть, если вы покупаете за Деньги у крестьянина зерно как Товар — то вы должны на эти деньги обеспечить его Товаром промышленного производства. - А вот с ним то и были как раз в СССР проблемы. Оно еще за Помазанника Царя, в Российской Империи особо не было промышленного производства и большинство товаров ввозилось из развитых стран Германии, Франции, Англии — а тут еще и то, что было, было разрушено в ходе гражданской войны! Опадался такой пример, что в СССР не могли производить даже лопат и закупали их в Японии.

Поэтому, товарищ Бухарин был не совсем дурак, когда оппонируя Сталину, предлагал начинать развитие с легкой промышленности. Именно для того, что бы насытить рынок Товаром для обмена с селом. Другой вопрос, что у СССР не было времени идти этим путем — на горизонте уже во все цвета радуги сияла Вторая Мировая.

И соответственно, что когда разразилась Великая Депрессия то наступил и кризис мировой финансовой системы. - А с нею упала и вся мировая торговля.

И когда крестьяне сдали зерно и получили от государства расчет — оказалось, что им не на что потратить эти деньги!

Цены советское государство за сданное колхозами зерно, подняли вдвое — а товара, что бы их отоварить нет! Кризис — торговля в капстранах парализована!

А как свободный рынок реагирует в такой ситуации, как действует невидимая рука рынка? - Правильно! Снижением предложения! И как писал Шолохову Сталин - «крестьяне устроили итальянскую забастовку» - то есть, они просто половину не посадили! А тут еще подвела погода, зерно испортилось на корню.

А ведь потребность в хлебе не уменьшилась! Это даже не новые штаны, отложить покупку которых нехорошо, но не смертельно. - И если не накормить город, то в городе вспыхнут голодные бунты. А если в ходе бунтов удастся свалить власть — то горожане сами начнут собирать продотряды и идти за хлебом в деревню.

А ведь именно из-этого в 1918 и началась гражданская война — где русские убивали русских за корочку хлеба.

И именно поэтому, что бы накормить как то город и избежать бунтов и новой кровавой братоубийственной гражданской войны — и было проведено жесткое изъятие у крестьян хлеба.

 

И теперь, поняв причину возникновения голода, давайте ответим на такой вопрос — почему в СССР голод закончился, когда и начался, в 1933 году, а в США, голодные бунты начались в 1932 г. но продолжались и обострялись в том числе в 1936-м, когда были сделаны фотографии людей, которые еще в украинском Крыму, пытались использовать, как фотографии украинцев, жертв голодомора 1933-го?

- А причина в колхозах! - Именно колхозы позволили организовать сельскохозяйственное производство в условиях финансового кризиса и товарно-денежных отношений.

Частная товарная ферма не может производить товарную продукцию если финансовая система взаиморасчетов разрушена. - А колхоз может. Так как внутри колхоза действует своя, натуральная система стимулирования труда колхозников.

 

Тут надо обратить внимание, что Великая Депрессия началась в 1929 году, а постановление о создании колхозов, вышло в 1927-м. Таким образом, можно понять, что приближение кризиса советским руководством уже просчитывалось и к нему готовились.

Кстати, этот опыт актуален сейчас, когда фитиль нового супер-кризиса уже вплотную подбирается к главному заряду и когда голод может стать реальностью.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Все получено на основе анализа открытых источников и является частным мнением автора.

Комментарий редакции раздела Укрытое но не спрятанное

Ликбез по Голодомору

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(2 года 6 месяцев)(22:17:00 / 12-08-2020)

плюс засуха и неопытность бюрократии. в любом случае количество жертв небольшое по сравнению с аналогичными процессами в европе и сша. коллективизация в какой-то форме была во всём мире, потому что деревня, живущая в бесконечном цикле "расплодились/голод/бунт" никому не нужна.

Аватар пользователя мамонт молодой

" Мор без голода "- доклад на эту тему. в сети есть. 

Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(2 года 6 месяцев)(22:18:57 / 12-08-2020)

это в нём всё валят на спорынью? вредный доклад. слишком неуклюжее оправдание - лёгкая мишень для пропагандистов противной стороны.

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(1 месяц 2 недели)(22:34:32 / 12-08-2020)

smile216.gif

 

Зрение плохое - не тот смайлик выбрал smile447.gif

Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(2 года 6 месяцев)(22:31:34 / 12-08-2020)

что бы это значило?

Аватар пользователя Борода
Борода(7 лет 6 месяцев)(00:29:33 / 13-08-2020)

вредный доклад.

Умирали не от голода, а от отравления организма ослабленного голодом.

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(2 года 6 месяцев)(03:21:31 / 13-08-2020)

о голоде есть официальные документы, в которых не говорится о массовом отравлении спорыньей. это отравление невозможно скрыть, да и зачем. настолько массовых отравлений в истории никогда не было, а об этих эпидемиях известно более тысячи лет. массовое отравление вошло бы в народные воспоминания, этого не было. крестьяне ж не совсем тупые, со спорыньей знакомы, но никто об этом никогда не упоминал. голод был по всей восточной европе, без всякой спорыньи.

версия шита белыми нитками, потому и вредна. и вообще - большевикам тут в принципе оправдываться не за что, голод был обычным явлением для архаичного сельского хозяйства, случался каждые несколько лет. потому он и не вешался на большевиков мировым сообществом в то время. первыми раздувать тему начали фашисты во время войны, доктор геббельс был весьма одарённым человеком. но даже и тогда пропагандистская кампания успеха не имела, а была докручена позже, когда к делу приступили ещё более талантливые люди из цру.

Аватар пользователя Борода
Борода(7 лет 6 месяцев)(07:49:18 / 13-08-2020)

от голода не пухнут, а опухание было основным признаком тех смертей. и это не оправдание. ещё чего не хватало - это опровержение лжи.

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(2 года 6 месяцев)(08:05:21 / 13-08-2020)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%BE%D1%80

от голода бывает пухнут.

опухание от тех смертей неизвестно откуда взято, вполне возможно просто придумано, или экстраполировано несколько случаев на всю ситуацию. вам, я понимаю, очень хочется доказать, но выглядит это откровенно глупо - крестьяне не смогли определить отравление спорыньей, с которым они знакомы тысячи лет, врачи не смогли определить, никто не смог.

с такими друзьями и врагов не надо - вы сами прекрасно портите репутацию ссср, вызывая ненужные подозрения явной ложью. ещё раз повторяю - голод для архаичного сельского хозяйства обычное явление, повторяющееся раз в несколько лет. просто незачем городить эти заборы оправданий и опровержений.

Аватар пользователя Борода
Борода(7 лет 6 месяцев)(09:08:51 / 13-08-2020)

от голода бывает пухнут.(квашиоркор)

Это нарушение клеточного метаболизма,т.е. болезнь.

опухание от тех смертей неизвестно откуда взято

Из свидетельств очевидцев, в т.ч. и медиков(анамнез).

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(2 года 6 месяцев)(10:39:46 / 13-08-2020)

ну что ж, я сделал всё что мог. позорьтесь дальше с этой нелепой теорией

Аватар пользователя Ing
Ing(3 года 8 месяцев)(22:55:14 / 12-08-2020)

Я как-то читал, что на Западной Украине тоже был голод в это же время. А коллективизации там не было.

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(1 месяц 2 недели)(23:03:36 / 12-08-2020)

Я как-то читал, что на Западной Украине тоже был голод в это же время. А коллективизации там не было.

Да я даже как то с одним таким камрадом на форуме одном даже спорил.

- Ругает Сталина, костерит по чем свет. - Спрашиваю его, да тебе мол какое дело до Сталина, из твоей то родни никто же в голодомор не пострадал!? (намекаю, что его Галиция в то время не входила в СССР)

Да как же, говорит никто? - И тот родственник и тот, и близкие и дальние, куча народа от голодомора пострадала! - Так твое ж село вроде не принадлежало СССР, а входило  в Польшу? - Сталин при чем?

.....

Аватар пользователя Flaks
Flaks(2 года 11 месяцев)(16:47:35 / 13-08-2020)

Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(2 года 6 месяцев)(23:43:38 / 12-08-2020)

голод был по всей восточной европе из-за засухи. коллективизация и слабость недавно рождённой советской бюрократии слегка его усугубила. тему голода даже фашистам распиарить не удалось, хотя те и пытались. голод для деревни дело привычное, а ничего сногсшибательного в 1933г не случилось.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 4 месяца)(10:09:05 / 13-08-2020)

Насколько понимаю, наиболее сильным был голод 1921-22 гг, усугубленный гражданской войны. В 1932-33 был слабее, но тем не менее в цифрах побольше, чем неурожайные года и голод в дореволюционной РИ в конце XIX - начале XX века. Понятно, что крестьяне с невзгодам были привыкшие - но в прежние годы власти так усердно зерно у них не изымали, отсюда и многие сравнения не в пользу советской власти.

Аватар пользователя Донбасс777
Донбасс777(3 года 7 месяцев)(18:24:06 / 13-08-2020)

Только РИ помогала помещикам, как сейчас во время кризисов помогают банкирам и олигархам. А СССР много зерна направил на снабжение пострадавших районов. Только власть на местах была слабая (мягко говоря) и значительная часть помощи до голодающих не дошла. В одном районе недоедание, а в соседнем районе тяжёлый голод. Документы НКВД очень красноречиво об этом говорят. А поскольку, зачастую, хищением помощи занимались кулаки и подкулачники, то уже осенью 1933 года начались "репрессии" участников данного процесса. Встречался один чудовищный документ где одна гражданка взяла на прокорм несколько детей и получали на них продукты, а по факту оказалось, что продукты продавала и обменивала на вещи, а часть детей от голода умерли, а часть находились на грани. Меня шокировало, что ей всего 10 впаяли.

Проблема была ещё купить зерно на внешнем рынке. По разным причинам это было крайне сложно. Смогли купить только в Иране, но по факту оно до некоторых регионов просто опоздало.

Самая чудовищная разница между США и СССР в том, что в США во время голода платили фермерам ЗА УНИЧТОЖЕНИЕ ПРОДОВОЛЬСТВИЯ!! Горы апельсинов облитых керосином.

Аватар пользователя genby
genby(4 года 10 месяцев)(23:47:38 / 12-08-2020)

Расстрел (голодного) народа в Вашингтоне в 1932-ом году

Что только не придумают советские чтобы оправдать сталинский голодомор , где уморили 15 млн человек. Вообще то это была "бонусная" армия требующая выплат за первую мировую . Найдите слово голод  в описании этого события  https://en.wikipedia.org/wiki/Bonus_Army

 

Расстрел голодного марша в Детройте (1932) -

Полностью аналогичен советскому Новочеркасску 1962, только в совке растреляли в сотни раз больше народу 

Комментарий администрации:  
*** "Помните на какое задание ходила неудачный диверсант Зоя Космодемьянская?" (с) ***
Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(2 года 6 месяцев)(23:56:35 / 12-08-2020)

о, уже 15млн? а начинали скромно, с 1млн. но аппетиты росли, постепенно до 3 дотянули. а потом внезапно выяснилось, что молодая украинская демократия сократила население страны аж на 5млн, и ющенко бздел уже про 8млн съеденных лично сталиным, а то как-то неудобно получалось. с чем связано повышение ставок до 15млн, неужели население украины продолжает вымирать даже при поддержке всего мирового сообщества?

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(1 месяц 2 недели)(07:29:28 / 13-08-2020)

Что только не придумают советские чтобы оправдать сталинский голодомор , где уморили 15 млн человек.

Что то Вы мало. -  Порядочные люди говорят сразу за 60-120 млн.

 Вообще то это была "бонусная" армия требующая выплат за первую мировую . Найдите слово голод  в описании этого событи

Да-да - всем же известно, что капиталисты - никогда не врут!

А вот вопрос - когда людей вышибли с работы в момент кризиса, то что они кушали?

Вот когда обанкротили 5 млн. фермерских хозяйств и согнали с земли вместе с семьями - то кто их кормил и что они кушали? 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 8 месяцев)(11:52:46 / 13-08-2020)

В новочеркаске растреляли 26 человек. 

В детройте в сотни раз меньше...

Сотни... Ну возьмем по минимуму - 300. 26/300

В детройте было растрелянных 0.09 человека...

И полтора землекопа))) 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Захар
Захар(1 месяц 3 недели)(08:06:31 / 13-08-2020)

График из Вики. Чётко видно правду. Где был голод и смерти а где просто пиТБМёж.

Аватар пользователя 3vs
3vs(1 год 3 недели)(08:09:35 / 13-08-2020)

Тема "Голодомор" как-то уже ассоциируется:

 

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(1 месяц 2 недели)(09:59:37 / 13-08-2020)

Тема "Голодомор" как-то уже ассоциируется:

Совершенно верно! - По книге Булгакова, именно Швондер, что то делает, что бы в доме не срали, что бы в доме была вода и работала канализация. Идиоты могут конечно и посмеятся, но именно общее хоровое пение позволяет сплотить людей и организовать их на общее полезное дело. а на собраниях - можно рассказать, как пользоваться галошами и унитазом и при необходимости пристыдить тех, кто разносит грязь и писает мимо унитаза.

А а что делает полезного прох..весор Преображенский? - Он пользует богатых престарелых блядей и потяганых анонистов, а так же делает аборты малолетним девочкам для высокопоставленных  чиновников. И надравшись самодельной водки - начинает вещать прописные истины, даже не пытаясь их применить к себе.

Мысль Булгакова в том - что это к таким скотам, как прохвос...сор Преображенский - надо приставить по милиционеру и в сибирь их на общеполезный физический труд.

 

П.С. Кстати - слово "идиот" не ругательное, а обозначает человека "вышедшего из общины" - То есть, который не собирается на собрания и не поет со всеми. Поэтому, у немцев есть поговорка - "кто не поет, тот не может быть хорошим человеком" - потому, что он "идиот" в полном соответствии со смыслом этого слова. Как и пр-р Преображенский в этом фильме и книге.

Аватар пользователя 3vs
3vs(1 год 3 недели)(11:15:04 / 13-08-2020)

- 3инушка, что это такое означает?

- Опять общее собрание сделали, Филипп Филиппович, - ответила Зина.

- Опять! - горестно воскликнул Филипп Филиппович. - Ну, теперь, стало быть, пошло. Пропал Калабуховский дом. Придется уезжать, но куда, спрашивается? Все будет как по маслу. Вначале каждый вечер пение, затем в сортирах замерзнут трубы, потом лопнет котел в паровом отоплении и так далее. Крышка Калабухову.

- Убивается Филипп Филиппович, - заметила, улыбаясь 3ина и унесла груду тарелок.

- Да ведь как же не убиваться! - возопил Филипп Филиппович. - Ведь это какой дом был! Вы поймите!

- Вы слишком мрачно смотрите на вещи, Филипп Филиппович, - возразил красавец-тяпнутый, - они теперь резко изменились.

- Голубчик, вы меня знаете! Не правда ли? Я человек фактов, человек наблюдения. Я враг необоснованных гипотез. И это очень хорошо известно не только в России, но и в Европе. Если я что-нибудь говорю, значит, в основе лежит некий факт, из которого я делаю вывод. И вот вам факт: вешалка и калошная стойка в нашем доме.

- Это интересно...

"Ерунда - калоши. Не в калошах счастье, - подумал пес, - но личность выдающаяся".

- Не угодно ли - калошная стойка. С 1903 года я живу в этом доме. И вот, в течение времени до марта 1917 года не было ни одного случая - подчеркиваю красным карандашом "ни одного"! - чтобы из нашего парадного внизу при общей незапертой двери пропала бы хоть одна пара калош. 3аметьте, здесь двенадцать квартир, у меня прием. В марте семнадцатого года в один прекрасный день пропали все калоши, в том числе две пары моих, три палки, пальто и самовар у швейцара. И с тех пор калошная стойка прекратила свое существование. Голубчик! Я не говорю уже о паровом отоплении. Не говорю. Пусть: раз социальная революция - не нужно топить. Так я говорю: почему, когда началась вся эта история, все стали ходить в грязных калошах и в валенках по мраморной лестнице? Почему калоши нужно до сих пор еще запирать под замок и еще приставлять к ним солдата, чтобы кто-либо не стащил? Почему убрали ковер с парадной лестницы? Разве Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Где-нибудь у Карла Маркса сказано, что второй подъезд Калабуховского дома на Пречистенке следует забить досками и ходить кругом через черный двор? Кому это нужно? Почему пролетарий не может оставить свои калоши внизу, а пачкает мрамор?

- Да у него ведь, Филипп Филиппович, и вовсе нет калош... - заикнулся было тяпнутый.

- Ничего подобного! - громовым голосом ответил Филипп Филипповичи и налил стакан вина. - Гм... Я не признаю ликеров после обеда, они тяжелят и скверно действуют на печень... Ничего подобного! На нем есть теперь калоши, и эти калоши... мои! Это как раз те самые калоши, которые исчезли весной 1917 года. Спрашивается, кто их попер? Я? Не может быть. Буржуй Шаблин? (Филипп Филиппович ткнул пальцем в потолок.) Смешно даже предположить. Сахарозаводчик Полозов? (Филипп Филиппович указал вбок). Ни в коем случае! Да-с! Но хоть бы они их снимали на лестнице! (Филипп Филиппович начал багроветь.) Какого черта убрали цветы с площадок? Почему электричество, которое, дай бог памяти, потухало в течение двадцати лет два раза, в теперешнее время аккуратно гаснет раз в месяц? Доктор Борменталь! Статистика - жестокая вещь, вам, знакомому с моей последней работой, это известно лучше, чем кому бы то ни было другому.

- Разруха, Филипп Филиппович!

- Нет, - совершенно уверенно возразил Филипп Филиппович, - нет. Вы первый, дорогой Иван Арнольдович, воздержитесь от употребления самого этого слова. Это - мираж, дым, фикция. - Филипп Филиппович широко растопырил короткие пальцы, отчего две тени, похожие на черепах, заерзали по скатерти. - Что такое эта ваша "разруха"? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стекла, потушила все лампы? Да ее вовсе не сушествует! Что вы подразумеваете под этим словом? - яростно спросил Филипп Филиппович у несчастной деревянной утки, висящей кверху ногами рядом с буфетом, и сам же ответил за нее: - Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать, каждый вечер начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, посещая уборную, начну, извините меня за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать 3ина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. 3начит, когда эти баритоны кричат "Бей разруху!" - я смеюсь. (Лицо Филипп Филиппович перекосило так, что тяпнутый открыл рот.) Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займется чисткой сараев - прямым своим делом, разруха исчезнет сама собой. Двум богам нельзя служить! Невозможно в одно и то же время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то испанских оборванцев! Это никому не удается, доктор, и тем более людям, которые вообще, отстав от развития европейцев лет на двести, до сих пор еще не совсем уверенно застегивают собственные штаны!

Источник:

https://pikabu.ru/story/lyubimyiy_dialog_iz_sobachego_serdtsa_3161868

Я с Преображенским согласен! smile1.gif

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(1 месяц 2 недели)(11:31:34 / 13-08-2020)

Я с Преображенским согласен! smile1.gif

Да? - Но а что сделал сам Преображенский для того, что бы в доме не замерзали трубы, не лопался котел? 

- Продал виагру престарелому анонисту? Продал престарелой балерине омолаживающий крем? сделал аборт малолетней девочке соврашенной находящимся при власти педофилом?

     Дверь мягко открылась и вошел некто, настолько поразивший пса,  что  он
тявкнул, но очень робко...
     - Молчать! Ба-ба, да вас узнать нельзя, голубчик.
     Вошедший очень почтительно и смущенно поклонился Филиппу Филипповичу.
     - Хи-хи! Вы маг и чародей, профессор, - сконфуженно вымолвил он.
     - Снимайте штаны, голубчик, - скомандовал Филипп Филиппович и поднялся.
     Господи исусе, - подумал пес, вот так фрукт!
     На голове  у фрукта росли совершенно зеленые  волосы,  а на затылке они
отливали в ржавый табачный  цвет, морщины расползались  на лице у фрукта, но
цвет  лица  был  розовый,  как  у  младенца.  Левая  нога  не сгибалась,  ее
приходилось волочить по ковру, зато правая прыгала, как  у детского щелкуна.
На борту великолепнейшего пиджака, как глаз, торчал драгоценный камень.
     От интереса у пса даже прошла тошнота.
     Тяу, тяу!.. - Он легонько потявкал.
     - Молчать! Как сон, голубчик?
     -  Хе-хе. Мы одни,  профессор? Это  неописуемо, - конфузливо  заговорил
посетитель. - Пароль д'оннер - 25 лет ничего подобного, -  субьект взялся за
пуговицу  брюк, -  верите ли,  профессор,  каждую  ночь  обнаженные  девушки
стаями. Я положительно очарован. Вы - кудесник.
     -  Хм, - озабоченно хмыкнул  Филипп  Филиппович, всматриваясь  в зрачки
гостя.
     Тот совладал, наконец, с пуговицами и  снял полосатые брюки.  Под  ними
оказались невиданные никогда кальсоны. Они были  кремового цвета, с вышитыми
на них шелковыми черными кошками и пахли духами.
     Пес не выдержал кошек и гавкнул так, что субьект подпрыгнул.
     - Ай!
     - Я тебя выдеру! Не бойтесь, он не кусается.
     - Я не кусаюсь? - Удивился пес.


     Из  кармана  брюк вошедший  выронил  на  ковер маленький  конвертик, на
котором   была  изображена   красавица   с  распущенными  волосами.  Субьект
подпрыгнул, наклонился, подобрал ее и густо покраснел.
     -  Вы,  однако, смотрите,  -  предостерегающе  и  хмуро  сказал  Филипп
Филиппович, грозя пальцем, - все-таки, смотрите, не злоупотребляйте!
     - Я не зло...  -  Смущенно забормотал субьект, продолжая раздеваться, -
я, дорогой профессор, только в виде опыта.
     - Ну, и что же? Какие результаты? - Строго спросил Филипп Филиппович.
     Субьект в экстазе махнул рукой.
     - 25 Лет, клянусь богом, профессор, ничего  подобного.  Последний раз в
1899-м году в париже на рю де ла пэ.

 

хвоста... Потом взволнованный голос тявкнул над головой.
     - Я слишком известен в москве, профессор. Что же мне делать?
     - Господа, - возмущенно  кричал  Филипп Филиппович,  -  нельзя же  так.
Нужно сдерживать себя. Сколько ей лет?
     -  Четырнадцать,  профессор...  Вы понимаете, огласка погубит меня.  На
днях я должен получить заграничную командировку.
     - Да ведь  я же не юрист, голубчик... Ну, подождите два года и женитесь
на ней.
     - Женат я, профессор.
     - Ах, господа, господа!
     Двери  открывались,  сменялись  лица,  гремели  инструменты в  шкафе, и
Филипп Филиппович работал, не покладая рук.


     Похабная квартирка. - Думал пес, но до чего хорошо! А на какого черта я
ему понадобился?  

 

Аватар пользователя 3vs
3vs(1 год 3 недели)(12:07:56 / 13-08-2020)

Да? - Но а что сделал сам Преображенский для того, что бы в доме не замерзали трубы, не лопался котел? 

А он платит вовремя за услуги ЖКХ и вправе требовать оных в полном объёме!

И, таки, да, он занимается своим делом и, видимо, вполне себе успешно, если имеет такую квартиру и прислугу,

да, ещё и профессор! smile1.gif

 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 8 месяцев)(12:39:00 / 13-08-2020)

Он может заниматься своим делом потому что кто то дал ему возможность заниматься своим делом. 

А без этого, бомжевал бы он со своими знаниями или бежал бы за бугор и оттуда бы учил родину любить. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 8 месяцев)(12:36:50 / 13-08-2020)

С преображенским все согласны... 

Все те кому повезло родиться в нормальнои семье, получить образование и устроиться в жизни. 

Все те кто не видят дальше собственного носа, неспособны поставить себя на место другого.

Все те умники и умники которые образованны, вежливы и в принципе неплохие люди, но их знании и жизненного опыта просто недостаточно что бы увидеть ложь в этих словах.

А те у кого опыта и понимания достаточно - несогласны. 

Я например тоже раньше бы согласился с профессором. Но у меня к сожалению хорошая память. И я помню себя в различных стрессовых ситуациях. Как меняються взгляды, отношение к жизни. Я видел как это происходит с другими.

Профессор - врач. Вот пусть медицинои и занимаеться. А жизни учить это явно не его. В этои сфере он явно неуч. 

 

Аватар пользователя Ing
Ing(3 года 8 месяцев)(16:59:30 / 13-08-2020)

В 15 лет я был, безусловно и полностью, на стороне профессора. 

40 лет спустя я не то, что полностью перешел к противоположной стороне, но сильно поменял отношение к позиции профессора.

Не учитель он жизни, и морализаторствовать в общем ему не стоит. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 8 месяцев)(18:11:33 / 13-08-2020)

Ну да. Юношескии максимализм. А некоторые так юношами и остаються. 

Аватар пользователя Муза
Муза(1 год 1 неделя)(08:44:52 / 13-08-2020)

Неправильная версия. И каким боком тут Вашингтон, Детройт и Великобриты? В США голод был по противоположной причине.

Аватар пользователя caygon
caygon(2 года 3 недели)(10:57:55 / 13-08-2020)

В США голод был по противоположной причине.

 Голод всегда бывает по одной причине- человеку нечего есть. Но попытки доказать, что есть расово правильные факторы,  приводящие к голоду- умиляют. 

Аватар пользователя smiler
smiler(4 месяца 2 недели)(08:50:53 / 13-08-2020)

"СТАЛИНСКОЕ ИЗОБИЛИЕ"

Спецсообщение Секретно-политического отдела ОГПУ СССР о состоянии рабочего снабжения на предприятиях Центрально-черноземной области.

17 июля 1933 г.
Секретно.

По большинству заводов ЦЧО в июне месяце уменьшены нормы снабжения хлебом и снизилось качество общественного питания, особенно на мелких и средних предприятиях. Неудовлетворительно снабжаются строительные рабочие.
В Воронеже в течение всего июня месяца были очереди за хлебом по 300-400 чел. Очереди устанавливались с 3 часов утра. 25 июня среди стоявших в очереди женщин велась антисоветская агитация такого содержания:
«…Вы каждый день мучаетесь в очередях, а ваши голодные мужья работают на заводах. Что же они разве забыли, как нужно от власти требовать улучшения своей жизни. Скажите им, чтобы они не выходили на работу, тогда власть даст вам хлеба». <...>
В связи с продзатруднениями за последнее время отмечены случаи агитации и отрицательных высказываний рабочих, в том числе и партийцев:
«Нас всех уморили голодом, а сами целыми составами отправляют хлеб за границу и говорят, что это излишки. Это не Советская власть, а грабители. Рабочие и крестьяне на эту власть никак не наработаются, не успевает Советская власть брать с рабочих займы, а с крестьян под метлу хлеб. Нужно организовать борьбу с этой грабиловкой», (Завод «Свободный Сокол»).
«Нас замучили, надо написать письмо в Москву и к письму подписаться всем рабочим. Может быть, в Центральном комитете разберутся, а то на местах подобралась всякая сволочь, прикрывает друг друга, и концов не найдешь. Бросили бы рабочие работу, тогда скорее обратили бы внимание». (Сырские рудники, шахта № 17).
«Скорее бы война, мы тогда передушим эту сволочь, и жизнь будет лучше. Война долго не продлится, не больше чем 2 месяца, все рабочие и крестьяне против Советской власти». (Сезонные рабочие Липецкстроя).
«В СССР говорят о фашистском терроре за границей, а у самих рабочие падают около станков от голода и питаются отбросами. Все охотно согласятся иметь у власти Гитлера, но только не голодать, как сейчас». (Старший мастер аппаратно-прядильного цеха Арженской суконной фабрики).
«Мы боролись за свободу, добиваясь себе лучшей жизни. А теперь нас кормят помоями. До каких пор мы будем терпеть? Нам ничего не остается, как сражаться так, как мы сражались в годы гражданской войны». (Старый Оскол, строительство).

Помощник начальника 6 отд. СПО ОГПУ Рассказчиков.

Источник: ЦА ФСБ РФ. Ф. 2. Оп. 11. Д. 47. Л. 279-281. Подлинник.

Аватар пользователя KaCMaHaBT
KaCMaHaBT(7 лет 5 месяцев)(09:36:34 / 13-08-2020)

В 1925-1935 началась так называемая Зелёная Революция -- замена ручного сельхозяйственного труда механизированным, широкое применение минеральных удобрений и всё такое.
В США данная Революция провелась Невидимой Мохнатой Рукой Рынка -- опутанные долгами фермеры продали свою землю за гроши латифундистам, которые пригнали трактора.
Россия более бедная страна, поэтому Революция провелась сверху, с помощью загона людей в колхозы (укрупнение хозяйств, потому, что состояния "мотоблок на каждые 6 соток" мы даже сейчас не тянем), и организации МТС.
Плюс -- неурожаи. В Штатах это пыльные бури, когда фермеры пытались выжать всё из имеющейся почвы. В России -- просто неурожай (как в зоне рискованного земледелия), и саботаж антисоветчиков.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 4 месяца)(09:50:23 / 13-08-2020)

в Российской Империи особо не было промышленного производства и большинство товаров ввозилось из развитых стран Германии, Франции, Англии

Подтверждение этому замечательному тезису есть? Из открытых источников если можно.

 

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(1 месяц 2 недели)(10:05:34 / 13-08-2020)

Подтверждение этому замечательному тезису есть? Из открытых источников если можно.

Если хочешь опротестовать этот тезис - вот давай и ищи эти источники и выкладывай сюда опровергающую его информацию.

 

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 4 месяца)(10:10:54 / 13-08-2020)

Офигеть уровень аргументации. Так о каком "большинстве товаров" идет речь?

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(1 месяц 2 недели)(10:53:13 / 13-08-2020)

О простом - не понимаете идите себе дальше с Богом. Тут собственно тема не про промышленный потенциал Российской империи.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 6 месяцев)(11:13:40 / 13-08-2020)

Подтверждение этому замечательному тезису есть? Из открытых источников если можно.

некоторым сколько не приводи аргументы, они их не воспринимают и не запоминают. зато сами далее вопрос к оппонентам не опускаются. приведите из открытых источников опровержение этому совершенно тривиальному тезису...

ps

в этом и заключается тупость: вы от других требуете того, что сами дать не способны

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 4 месяца)(18:55:43 / 13-08-2020)

Тезис про большинство промышленных товаров, которые привозили из-за границы, очень похож на четверть населения страны, убиённого при Петре I, и про десятки миллионов репрессированных в сталинское время. Одного куста клюква. Вам нравятся такие техисы без доказательств - ваше право.  Но вообзе-то в приличном обществе такие заявления все же принято доказывать с конкретными цифрами на руках, а не рассуждалсями в вышеизложенном стиле.

Аватар пользователя klk
klk(4 года 10 месяцев)(10:54:52 / 13-08-2020)

А ведь именно из-этого в 1918 и началась гражданская война — где русские убивали русских за корочку хлеба.

А ничего, что гражданская война началась с восстания чехословацкого корпуса? Чехам тоже хлеба не подвезли?

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(1 месяц 2 недели)(11:13:04 / 13-08-2020)

А ничего, что гражданская война началась с восстания чехословацкого корпуса?

Формально - да.

Но по сути, гражданское противостояние началось именно с запрета свободной торговли и парализации снабжения продовольствием городов. После чего начали посылать продотряды, которые у крестьян забирали зерно, а взамен оставляли записки от революционных комитетов. Ну а на эти акты крестьянин так же ничего не мог купить, как и в 1933 за деньги. Разве, что показать следующему продотряду, что "у меня уже все взяли".

То есть - имеем проблему "детского радикализма", когда лозунги Маркса буквально воплотили в жизнь. А по сути - у Маркса нет никакой теории, как будет работать экономика при "коммунизме". Отсюда и НЭП и дальнейшее нащупывание работающих механизмов в слепую.

Аватар пользователя klk
klk(4 года 10 месяцев)(11:54:49 / 13-08-2020)

Но по сути, гражданское противостояние началось именно с запрета свободной торговли и парализации снабжения продовольствием городов. После чего начали посылать продотряды, которые у крестьян забирали зерно, а взамен оставляли записки от революционных комитетов.

Эм, а вы в курсе, что продразверстку начали еще в 1915 г.? Вы с этого года гражданскую войну в России отсчитываете?

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(1 месяц 2 недели)(12:04:12 / 13-08-2020)

Эм, а вы в курсе, что продразверстку начали еще в 1915 г.? Вы с этого года гражданскую войну в России отсчитываете?

Да, в принципе - это и дало толчек революции 1917-го.

Но тут есть некая разница - до 17-го, продразверстку, как и в 33-м. делали государственные органы - а в 1918 это это делали самосформированные революционные продовольственные отряды. соответственно - уровень контроля и дисциплины в этих отрядах намного ниже. Да и отношение крестьян совершенно разное к представителям государственных органов и непонятно откуда спустившимся революционным активистам. 

Аватар пользователя klk
klk(4 года 10 месяцев)(12:23:58 / 13-08-2020)

Да, в принципе - это и дало толчек революции 1917-го.

Хм, у вас какие-то странные представления о революции. Ее делали в Питере сначала буржуи, а потом вооруженные солдаты и рабочие. Крестьяне в этом не участвовали. 

Но тут есть некая разница - до 17-го, продразверстку, как и в 33-м. делали государственные органы - а в 1918 это это делали самосформированные революционные продовольственные отряды. соответственно - уровень контроля и дисциплины в этих отрядах намного ниже. Да и отношение крестьян совершенно разное к представителям государственных органов и непонятно откуда спустившимся революционным активистам. 

Эм, а ничего, что в ту пору крестьян волновал земельный вопрос? Что там на счет земли предлагали стороны конфликта?

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(1 месяц 2 недели)(15:31:11 / 13-08-2020)

Хм, у вас какие-то странные представления о революции. Ее делали в Питере сначала буржуи, а потом вооруженные солдаты и рабочие. Крестьяне в этом не участвовали.

РИ была преимущественно крестьянская страна - и солдатами были преимущественно крестьяне.

 Эм, а ничего, что в ту пору крестьян волновал земельный вопрос? Что там на счет земли предлагали стороны конфликта?

Это без разницы - это иной вопрос. Кто там, красные или белые ...

Тут вопрос в том, что в село пришел человек с ружьем за хлебом. И вместо денег за хлеб отдал расписку с печатью какого то "комитета". А так как власти нет, то под это дело в обязательном порядке подписались разные бандиты. Как следствие, это вызывает недовольство, провоцирует конфликты, которые приводят к убийствам. - А после того, как пролилась первая кровь, там уже око за ого и мозг за мозг. Начинается всеобщая резня и человек не всегда оказывается на стороне тех, к кому тянется его разум и воля. 

Аватар пользователя klk
klk(4 года 10 месяцев)(16:04:00 / 13-08-2020)

РИ была преимущественно крестьянская страна - и солдатами были преимущественно крестьяне.

Бывшие крестьяне в 1917 в Питере бузили за что у годно, только не против продразверстки.

Тут вопрос в том, что в село пришел человек с ружьем за хлебом. И вместо денег за хлеб отдал расписку с печатью какого то "комитета". А так как власти нет, то под это дело в обязательном порядке подписались разные бандиты. Как следствие, это вызывает недовольство, провоцирует конфликты, которые приводят к убийствам. - А после того, как пролилась первая кровь, там уже око за ого и мозг за мозг. Начинается всеобщая резня и человек не всегда оказывается на стороне тех, к кому тянется его разум и воля. 

А ничего, что крестьяне так и жили последние 500 лет минимум? Феодализм и крепостное право вам знакомы?

Крестьяне не делали революцию и не были стороной в гражданской войне.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 6 месяцев)(11:31:54 / 13-08-2020)

кстати, штришок в копилку: в то голодное время Запад отказывался нам поставлять оборудование даже за золото, а требовал оплаты зерном...

и чтобы два раза не вставать: уточнение цифр украинских событий и причины

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год