Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Когда очень хочется начать жизнь с нуля

Аватар пользователя Red_perez

Однажды разговаривая со своими британскими коллегами я пожаловался за жизнь, мол знаете как сложно в вашей стране начинать жизни с нуля. Ответом мне был глубокий вздох, и традиционно саркастичный британский ответ что с минуса начинать еще сложнее. Попробую пояснить о чем идет речь.


С утра захожу в свой ЛинкедИн, и вижу зарoждающийся шитсторм.
Кто то из моего круга выложил скрин со своей странички где висит его невыплаченый образовательный кредит.
Человек закончил универ Шеффилда 2012-2016 и устроился работать.
Для получения верхнего образования он взял кредит:
9000х4=36К - собственно образовательный кредит
3250х4=13К - кредит на жизнь
Итого 49К (Цены в британских  фунтах)
Платежи по кредиту вычитаются автоматом из зарплаты (не выше определенного процента - то есть не последний кусок хлеб отнимают), соответственно человек просто работал и не парился, пока ему не пришло очередное письмо счастья: ваша задолженость составляет >62К.
И сумма продолжает расти. Чел сел и посчитал (он же ученый) что ему нужно получать зарплату 56К только чтобы оплачивать проценты по кредиту и не давать ему расти. В идеале ему нужно ЗП 120К чтоб выплатить кредит.
Для справки, зарплата начинающего программера 25-30К, сениор программер получает около 50..60К.
То есть выплатить кредит вариантов практически нет.
В принципе по закону его списывают если ты достиг пенсионного возраста или если не смог его выплатить за 30 лет.

Но иногда так хочется все бросить и начать жизнь с нуля.

Скриншот (c) LinkedIn - Sam Williams, Senior Developer at Mission Labs, Ramsbottom, Greater Manchester, United Kingdom

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вот нашел табличку где распедалили с какой зарплатой можно реально выплатить этот кредит и весь смысл высоких процентов.
Грубо говоря те у кого зарплата маленькая платят мало, а основные должны платить всякие Илоны Маски со своих высоких зарплат. А тем кто "невписался" в рынок кредит спишут. Ну гениально же задумано, не?

 

STARTING SALARY 
(AUG 2022)
SALARY AFTER 30 YEARS/WHEN DEBT CLEARS TOTAL AMOUNT REPAID WILL I FULLY REPAY IT?
£15,000 £64,829 Nothing (i) No
£20,000 £86,440 £350 No
£22,500 £97,250 £7,380 No
£25,000 £108,050 £19,840 No
£30,000 £129,660 £49,730 No
£40,000 £172,880 £109,770 No
£50,000 £205,810 £163,630 No
£55,000 £177,390 £137,380 Yes – 25 years
£60,000 £167,160 £121,310 Yes – 21 years

https://www.moneysavingexpert.com/students/student-loans-tuition-fees-changes/

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(4 года 6 месяцев)(14:23:23 / 10-08-2020)

чисто для интереса,

1) под какой процент кредит дан?

2) как выделялась сумма, частями или сразу?

3) Через сколько лет после получения кредита он начал работать и гасить? Т.е. какой был баланс перед первым платежом? Процентики-то тикали все это время.

Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(2 года 7 месяцев)(14:32:34 / 10-08-2020)


Про процент вопрос самый сложный, на него ответить невозможно ибо он все время меняется и зависит от того по какой схеме идут выплаты

Сумма выдается частями 1 в год ибо человек может бросить учиться. Соответственно сложный процент считается на каждую выплату.

Согласно его профилю он подрабатывал будучи студентом, после окончания получил позицию на Ролс-Ройсе и дальше тоже работал в других местах. Балланс перед первым платежом увы не знаю.

Аватар пользователя Бой Курантов

Ну а тем не менее, хоть вилку процентную озвучьте, это жа самое любопытное тут..

Аватар пользователя Many
Many(3 года 1 месяц)(14:24:12 / 10-08-2020)

А почему он (ну или его родители) не взяли калькулятор в руки ДО того как брать кредит?

Нет, я не оправдываю в данном случае ни банки ни государство, но он же сам поставил подпись, он сам просунул голову в ту петлю которую ему протянул банк и ВУЗ.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(2 года 7 месяцев)(14:37:21 / 10-08-2020)

А почему он (ну или его родители) не взяли калькулятор в руки ДО того как брать кредит?

Идет накачка еще со школы что надо брать кредит и типа не волнуйтесь что он большой, как-нибудь выплатите, а если нет то его спишут после пенсии. 

Или тема бросить все, уехать в жопу мира где эти кредиторы не достанут.

Аватар пользователя Many
Many(3 года 1 месяц)(14:41:20 / 10-08-2020)

Капитализм. Счастье. За%;№ь!

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Добренький

Крепостное право, современное название- ипотека, кредит.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(3 года 5 месяцев)(16:15:20 / 10-08-2020)

Если по ипотеке  платишь меньше чем за  аренду,или выхлоп с кредита выше выплаты,то очень нормально  ,и кабалы нет :)

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Ага! >40 мульёнов пиндосов не вписались в рынок. Чотам с их ипПотекой?

Ишачили на неё по 10-20 лет и влились в ряды бомжей и арендаторов. "Берите ипПотеку на 30/50/100 лет - это выгодно!" говорили им. Про системный и циклические кризисы капитализма, правда, не говорили. И про вероятность стать безработными тоже.

Мне одному кажется что продаваны недвиги с банкстерами поимели лохов, впарив им халупы из говна и палок по цене звездолётов, сняв с них бабла не ниже себестоимости 2-3 таких же халуп и снова выставив эти халупы на продажу следующим лохам. Мне очень нравится западная сказочка про смешной процент по ипПотеке ("в отличие от мордорской отсталой Рашки там всё для людей!" © правда, не уточняют список этих конкретных людей, а он очень небольшой) - при этом забывают озвучить ценник на собственно объект недвиги и скромно умалчивают о качестве и долговечности. А суть проста как швабра - гасить ипПотеку на Западе нет никакого экономического смысла - тело кредита огромно.

Это прекрасно объясняет почему расчётный срок эксплуатации халуп из говна и палок 25-30 лет (как там блеял Овчик - как раз чтобы расплатиться с кредитом) и почему в кризис 2008 года пиндосы сносили бульдозерами в проблемных раЁнах халупы кварталами.

Механизм рабовладения в 21 веке просто великолепен! Инструменты "ипПотека", "образование" и "медицина" (включая фармацевтику и, особенно, антидепрессанты) в сочетании с промывкой-перешивкой межушного ганглия работают безотказно, а "потребительские кредиты/кредитные карты" окончательно закабаляют лохторат. А самый цимес в том что истинные хозяева не подставляются под гнев черни, а сама чернь даже не осознаёт своего положения - "крысиные бега" в рафинированном виде. Карло Маркс, Фёдор Энгельсон и Вова Ульянов-Леннон на том свете ужо вырвали последние волоса даже на самых неприличных местах в приступе хронического отчаяния и бессилия. Человеки безнадёжны - и за 150 лет нишиша не вкурили буквариков по истинной экономике общества челоквеков.

"Ведь Вы этого достойны!" ©

Update.

1. Там, где плохо (некрасиво) впрягаться легальным структурам - справляется организованная преступность, а, особенно, наркомафия и нелегальные банкстеры.

2. Зрелища достигли невиданных высот. Чернь довольна ими.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(8 лет 8 месяцев)(14:28:59 / 11-08-2020)

Но у них есть отмазка , все эти блага никто не может заставить взять .  А вот думать люди не любят и ведутся . Но тут зарыта и бомба , если большая часть людей думать не хочет, то ничего прочного и долговечного из этого не выйдет и рано или поздно все развалится . И кто кого обманул в итоге еще непонятно .

Аватар пользователя ZavtraNeBudet
ZavtraNeBudet(4 года 3 месяца)(16:59:30 / 10-08-2020)

В UK все не так запущено как в США с этими кредитами на образование.Выплачивать ничинаешь только с первой работы. Верно подмечено то есть планка тоже по кол-ву съема. Но сама система конечно все равно людоедская.

Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(2 года 7 месяцев)(17:28:37 / 10-08-2020)

ИМХО зарплаты в ЮК не соответствуют уровню жизни, особенно по сравнению со штатами.
Особенно инженерные зарплаты.

Аватар пользователя Sashawww
Sashawww(5 лет 11 месяцев)(18:05:16 / 10-08-2020)

Непонятная фраза. Зарплата не соответствует стоимости жизни?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(8 лет 1 неделя)(20:28:31 / 10-08-2020)

В UK система более "эффективная" объективно. Вся страна на счётчике, что может быть лучше?

Аватар пользователя never_say_me_no
never_say_me_no(6 лет 5 месяцев)(22:20:52 / 10-08-2020)

Не надо ложную информацию форсить.

Нет накачки, для большинства это единственный вариант оплатить стоимость высшего образования.

Кредит списывается по истечении 30 лет, а не после пенсии, т.к. пенсионный возраст в 68-70 лет, а спишут кредит большинству в районе 52-55 лет.

Кредиторы ни за кем не гоняются, если ты уехал в другую страну, то дальнейшие выплаты добровольные. Об отъезде можно и не сообщать (формально требуется, а по факту никто не отслеживает).

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Вотоночё, Михалыч!

А мы-то, совки лапотные, гадали почему нагличане массово ломятся на Континент, а, особенно, в Гермашку...

А они, оказывается, вгашиваются от кредитов!

Аватар пользователя never_say_me_no
never_say_me_no(6 лет 5 месяцев)(13:22:35 / 11-08-2020)

Массово ломятся пенсионеры на поселение в теплые края, типа Испании или Мальты.

В Германию британцы не ломятся, прошу предъявить статистику.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
Аватар пользователя never_say_me_no
never_say_me_no(6 лет 5 месяцев)(14:24:54 / 11-08-2020)

Почти половина прироста (+8000) приходится на растущее число натурализованных британцев.

Ну, если 0.012% (8000) человек из страны с растущим населением в почти 67 млн. это ломятся, тогда мы с вами живем в параллельных вселенных.  Если ознакомиться со значением слова "натурализация", то можно догадаться, что эти люди не понаехали в Германию за последний год, а уже давно проживали на ее территории и только Брексит побудил их натурализоваться, т.к. гражданам Евросоюза это не требовалось.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Ну, вообще-то Вы сами себя и опровергли. Перечитайте себя за Брекзит. Имхо, "полулегальное" положение очень выгодно "беженцам" из Наглии.

И не путайте в стране "с растущим населением" коренное (вымирающее)  население с понаехавшими неграми/арабами/индусами/паками....

У понаехавших паков нет образовательного кредита! Бугагашеньки! smile3.gif

Аватар пользователя never_say_me_no
never_say_me_no(6 лет 5 месяцев)(16:56:02 / 11-08-2020)

Ты несешь ахинею настолько далекую от реальностей происходящего в Великобритании, что у меня нет никакого желания тратить время на то, чтобы заполнять информацией эту пропасть незнания. На досуге изучи законодательство ЕС и статистику населения в Великобритании, чтобы тебя люди поумнее не засмеяли за "полулегальное положение", "беженцев из Англии" и "коренное (вымирающее) население". На этом ресурсе еще прокатит, но на более объективном форуме будешь выглядеть как дурак.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Кавычки не разглядели, не?

Проблем с демографией нет? Правда?! А шо с паритетом покупательной способности?

И, да - пруфы, нам нужны пруфы!

"Комиссар/НаглоСтат/Дойчестат лжёт!" ©

Люди двигались (до Брекзита, внутри ЕС и Наглии) в обоих направлениях. Имхо, у них были достаточно серьёзные мотивы.

Аватар пользователя never_say_me_no
never_say_me_no(6 лет 5 месяцев)(20:20:54 / 11-08-2020)

Жидко обхезавшись с массовым оттоком британцев в Германию ты перешел на обрывочный текст и куцые мысли. Главное побольше набросать разрозненных словосочетаний для солидности. Полагаю, что в следующем посте будут полностью отсутствовать гласные. Короче, мне не интересно общаться с жертвой эффекта Даннинга-Крюгера.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Тащемто, по моей ссылке, статья камрада Счетовода, который развенчивает миф о том что из России все нормальные люди валят/свалили в Гермашку (массовый исход, да). Внезапно выясняется что наглы нас (россиян) опережают при значительно меньшем населении и значительно более успешной {заявленной} экономике.

А такто сарказму Вы не обучены. Няз, реально массовый исход из Наглии был в Америку, про это ишшо кино сняли - "Титаник" называется.

И тогой, умные слова и их словосочетания мы тоже умеем. Скоро шешнадцать годиков как ктн.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 8 месяцев)(16:13:58 / 10-08-2020)

Вот тоже не понимаю. Средние зарплаты известны, они меняются слабо. Рассчитывать на большее, конечно, можно, но в случае ТАКОГО кредита - не стоит.

Особенно убил кредит на жизнь. Это вообще что?

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(8 лет 9 месяцев)(16:58:34 / 10-08-2020)

Это расходы на ЖРАТ и съем хижины в случае, если не повезло жить в трм городе, где расположен институт.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 8 месяцев)(17:09:29 / 10-08-2020)

Жесть. Хотя, за 5 лет не так уж много. Но с учетом кредита-процентов... Нда.

Аватар пользователя never_say_me_no
never_say_me_no(6 лет 5 месяцев)(22:16:34 / 10-08-2020)

Нет никакой петли, данный кредит как раз не петля. Никто не стоит с пистолетом над душой, требуя выплаты кредита: если работаешь и получаешь более £26,575 в год (размер увеличивают каждый год-два), то платишь 9% с з/п выше указанного уровня. Например, если зарплата в год £56,575, то за год вычтут всего £2,700. Если не работаешь - не платишь вообще. Проценты продолжают начисляться, но выплаты никто не требует, а через 30 лет кредит аннулируется независимо от его размера его выплаты, т.е. в 22 закончил, в 53 года свободен, даже если не выплатил ни копья.

Такой кредит могут выплатить только те у кого очень неплохая зарплата и их, соответственно, это не напряжет. От остальных это не требуется, по сути государство таким образом дотирует систему высшего образования, частично перекладывая стоимость на обучающихся.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(5 лет 2 месяца)(14:32:19 / 10-08-2020)

А так бы пошел в ПТУ как все нормальные люди..

сейчас бы ходил на заводе гайки пинал, да пиво пил. И не парился про всякие кредиты.

 

____________

сейчас у него  только один выход - бежать в эмиграцию, в Беларусь .. (просить политическое убежище)

выдать "с Дона"  не должны, а работу для эльфа какую-нибудь подыщут на ферме.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(3 года 10 месяцев)(14:29:38 / 10-08-2020)

Аххаха))

офигели буржуи. С такими доходами ещё и жаловаться на жизнь 

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(1 год 5 месяцев)(17:00:06 / 10-08-2020)

и когда поедет на отдых в Турцию - снова вернется в Британию - но уже навсегда)))

Аватар пользователя ЭллиКо
ЭллиКо(3 месяца 2 недели)(17:55:13 / 10-08-2020)

У меня ученик в лицее был. Мама вышла замуж в британию. Вернулся через полгода. К бабушке. Плевался. Сказал, что туда больше ни ногой.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(3 года 10 месяцев)(14:28:04 / 10-08-2020)

Фигасе программисты зарабатывают!! Сразу надо было по этой специальности учиться, видимо:)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(8 лет 3 месяца)(14:30:41 / 10-08-2020)

Это годовые зряплаты. В Британии жизнь не из дешёвых.

В РФ программеры тоже очень неплохо зарабатывают.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(3 года 10 месяцев)(14:50:54 / 10-08-2020)

А что мешает программисту зарабатывать там (сколько это в месяц в рублях? Тысяч 250?) а жить хоть где?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 8 месяцев)(16:22:10 / 10-08-2020)

В Москве программистам высокого уровня ничего не мешает зарабатывать 250 тыс. "Простым" ведущим ничего не мешает зарабатывать 170-200. Зачем для этого ехать в страну великов и начинать с нуля - не понимаю. При том, что в Москве такая зарплата означает, что 100 т.р. в месяц можешь откладывать даже имея семью с ребенком, а то и двумя. Ну если все не спускать на рестораны, айфоны, поездки и прочий шоппинг с кредитами. В ВБ можно прокормить семью на 1000 фунтов в месяц? Не слышал.

И да, эти цифры - на руки. Какие налоги в бриташке - я хз.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(8 лет 7 месяцев)(16:47:37 / 10-08-2020)

Ничто не мешает. Многие так и делают, пока молодые. Потом надо где-то оседать. Ибо семья, дети и пр.

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(1 год 5 месяцев)(17:02:26 / 10-08-2020)

вот именно наличие британских долгов и мешает

и не только это вон - один программер очень Грузию любил - шашлыки панимаешь, вино поехал в Грузию и вернулся из США через 5 лет!!!

а вот еще случай в Израиле произошел - тоже панимаешь поехал программер помочь израильскому банку и все

теперь когда вернется из США неизвестно - может уже и никогда...

Аватар пользователя Many
Many(3 года 1 месяц)(14:32:04 / 10-08-2020)

Так это же явно не в месяц. В противном случае он бы расплатился с кредитом в 40К за пару месяцев, просто переехав на время к родителями.

Очевидно что 25К-30К  в год это годовая зарплата.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(2 года 7 месяцев)(14:33:37 / 10-08-2020)

Очевидно что 25К-30К  в год это годовая зарплата.

Конечно годовая и до налогов.

Аватар пользователя Many
Many(3 года 1 месяц)(14:39:14 / 10-08-2020)

О, раз уж у вас флажок британский, то у вас и спрошу. Хочу понять уровень разницы в ценах.

Сколько, примерно, стоит аренда и содержание однушки на окраине Лондона а месяц?

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(2 года 7 месяцев)(15:05:05 / 10-08-2020)

аренда и содержание однушки на окраине Лондона а месяц?

В Британии почти нет квартир как обьектов собственности.
Традиционно дом=квартирa (в нашем понимании) , либо комната(угол).
Потому все очень зависит от ваших хотелок. Есть варианты на любой кошелек.
Первое время я жил в комнате наверное < 5м2. 
Можно было упереться руками и ногами в стены и зависнуть над кроватью. 
Удобства в коридоре но есть бесплатный вайфай.
Такую можно найти очень задешево. £100 в неделю или £300 мес.
Дальше все ограничено вашим бюджетом.

Аватар пользователя Бой Курантов

Вот же кто-то выкладывал тут сайт, очень удобно и цены объективны. Любые города ставьте и смотрите.

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(1 год 5 месяцев)(17:03:52 / 10-08-2020)

и не только до налогов - еще до выплаты аренды жилья, коммуналки и до еды

он же кушать должен ведь.. иначе помрет

Аватар пользователя Акимыч
Акимыч(7 лет 4 месяца)(14:34:39 / 10-08-2020)

На западе принято озвучивать годовую зарплату. Вот и разделите 40 т.ф на 12 и сравните с хорошими программистами в России. А уровень цен? Так что.. .

Аватар пользователя artecom
artecom(8 лет 1 месяц)(14:38:47 / 10-08-2020)

Так что..

Делать там нечего.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(3 года 10 месяцев)(14:52:16 / 10-08-2020)

Ну тысяч 250 в месяц и это начинающий программист, насколько я понял.

а жить он может хоть в Пензе, по идее

Аватар пользователя Many
Many(3 года 1 месяц)(14:54:43 / 10-08-2020)

А с чего вы взяли что работа по удалёнке это норма для программистов? Эта фича стала массовой только недавно, да и то от неё многие конторы отказываются после карантина.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(3 года 10 месяцев)(14:56:45 / 10-08-2020)

Ну может и не удалёнка, но 250 тыр в месяц разве мало для начинающего программиста?? Хоть бы и в Англии 

Аватар пользователя Many
Many(3 года 1 месяц)(15:00:46 / 10-08-2020)

Чтобы ответить на ваш вопрос нужно знать хотя-бы сколько у него уходит на жильё в месяц. Ну и сколько из этих денег реально он получает (выше уже сказали что это сумма до учёта налогов). 

После этих вот уточнений уже можно будет начинать предполагать мало это или нет.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год