"Газпром" vs "Новатэк": стоит ли государству поддерживать "разумную конкуренцию"?

Аватар пользователя vadim44622

Тимченко и Михельсон

Термин "разумная конкуренция" появился при обсуждении статьи про газовозы, которые бороздят просторы мирового океана.  Я не стал там продолжать дискуссию, а решил вынести вопросы на публику, тем более, что для этого есть много информационных поводов.  Например, такой:  "Новатэк" построит СПГ-терминал на Камчатке,  из федерального бюджета на строительство терминала выделят около 12 млрд. рублей.

По замыслу этот терминал должен обеспечивать экспортные поставки  СПГ в Азию и покрыть дефицит газа на Камчатке. Напомню, что в рамках Восточной программы "Газпром" ведет освоение Кшукского и Нижне-Квакчикского месторождений.  В 2010 г. введен в строй магистральный газопровод  до Петропавловска-Камчатского.

Сама идея терминала на Камчатке относится минимум к 2018 г., но, как правило, все новости по Новатэку и Ямал-СПГ преподносятся как "очередная победа"  (или "от победы к победе", или непрерывный марш Мендельсона Михельсона). Недавно с помпой прошла новость про два газовоза, успешно преодолевшие СМП и отправившиеся  в Японию и Китай.

Сам проект Ямал-СПГ имеет долгую и "сложную" историю (я бы даже сказал "мутную"), также как и судьба Южно-Тамбейского месторождения. Об этом можно частично узнать из статьи Форбс "Газовое сияние".  Сам проект получил стремительный старт   в 2009 г.  К этому времени относится принятие Третьего энергопакета ЕС  и рост цен на газ вслед за ценой нефти.  Тут же можно вспомнить про "газовые войны", когда Газпром иначе как агрессором не называли.  Как пишет Форбс:

Тимченко сумел убедить Путина, что подобные проекты смогут стать основой развития навигации по Северному морскому пути и упрочения российского контроля над значительной частью Арктики, объясняет партнер консалтинговой компании RusEnergy Михаил Крутихин. «Все амбициозные СПГ-замыслы газового монополиста (Харасавэй на Ямале, «Владивосток-СПГ», Штокман и Балтийский СПГ) доказали несостоятельность», — считает он. Впрочем, Тимченко всегда говорил, что не использовал свои отношения с Путиным для лоббирования «Ямал СПГ».

Выделенное мной и относится к теме дискуссии.  На тот момент ГП уже имел один завод СПГ на Сахалине. А в связи с развитием поставок СПГ сразу возникли проекты СПГ, которые вполне могли быть осуществлены Газпромом, но не были осуществлены. Почему? Государству нужна была "разумная конкуренция"? Или это лоббирование чьих-то интересов?  Газпром хоть и является ПАО, но все равно остается "национальным достоянием" (бывшее Министерство газовой промышленности СССР).  Уже в этом веке ГП завершил мегапроект, начатый еще в СССР (см. мою статью "Ямал – мегапроект 20 века"), и приступил к другому еще советскому проекту (Харасавэй).

Для наглядности привожу карту из той статьи. Карта относится к 2009 г., само месторождение Бованенково запущено в 2012 г, железная дорога до Бованенково и газопровод  до Ухты, аэропорт ввели ранее. Газопровод и железная дорога будут продлены до Харасавэя (ок. 100 км), а вот до Сабетты (Ямал-СПГ, примерно на одной линии, но на восточном побережье Ямала, ок. 250 км) - вряд ли в ближайшее время, хотя г-н Михельсон очень просил.

Про Балтийский СПГ (Усть-Луга) тоже длинная история, начинали, замораживали, снова начинали. Поскольку это тоже крупный инфраструктурный проект, то необходимо участие государства. Я не знаю,  до какой стадии он продвинулся тогда, но создается впечатление, что его заморозили в пользу Сабетты. Это частично подтверждает статья про Усть-Лугу, где говорится, что строительство резко остановилось в 2013 г.  

Первая поставка с новенького завода в Сабетте пришлась на декабрь 2017 г. (если помните историю, которая тут обсуждалась, с газовозом в Америку).  Ну а дальнейшие поставки пришлись, в основном,  на Европу, что, естественно, повысило конкуренцию.  И через какое-то время, естественно, стали ставиться вопросы со стороны ГП. Естественно, поскольку ГП является крупным налогоплательщиком, но при этом у ГП есть социальные обязательства, а то, какие обязательства есть у Новатэка, история умалчивает. Например, недавнее заявление:

Президент Владимир Путин поручил правительству и местным органам власти совместно с Газпромом обеспечить формирование источников финансирования для подключения россиян к распределительным сетям без привлечения их средств

А где тут Новатэк? А Новатэк в другом месте.

Миллиарды Фонда национального благосостояния (ФНБ) пустят на 15 мегапроектов. Соответствующее распоряжение подписал премьер Михаил Мишусти. В перечень включены строительство третьего и четвертого серийных универсальных атомных ледоколов проекта 22220, головного атомного ледокола проекта 10510 «Лидер», который будет строить судостроительный комплекс «Звезда». Стоимость первого проекта оценивается в 100 млрд руб., второго – в 98,6 млрд. Завершение стройки назначено на 2024–2027 гг. Деньгами ФНБ также будет профинансировано строительство терминала сжиженного природного газа и «Утренний» в порту Сабетта. Терминал строится в рамках проекта «Арктик СПГ-2» принадлежащего миллиардеру Леониду Михельсону «Новатэка». Изначально его оценивали в 144 млрд руб., но к 2020 г. смета увеличилась до 163 млрд.

Тут уточнение: терминал «Утренний» - второй проект г-на Михельсона (СПГ Арктик-2), на другом берегу Обской губы, прямо напротив Сабетты  (расстояние примерно 40 км). И тут об СМП. Помните слова Тимченко про СМП? Если строительство в Себетте за счет государства в качестве порта СМП в какой-то мере оправдано (порт, углубление и пр.), то "Утренний", скорее, через чур (40 км), поскольку сам СМП составляет 5600 тыс. км. И тут возникает Росатом, именно он отвечает за всю инфраструктуру СМП.

Г-н Кириенко наверняка знает, что кроме "Утреннего", есть еще Харасавэй, Новый Порт, Мыс Каменный. Кстати Мыс Каменный – не вахтовый поселок (как Сабетта), а жилой, я там был проездом, меня поразила огромная взлетно-посадочная полоса. Там планировался основной порт СМП и туда должна была идти ветка ж/д. в 40-х гг. Но, видимо, "Утренний" важнее, если его внесли в список. Тут, в поддержку  Росатома, стоить сказать, что поставленная задача увеличения перевозок по СМП может быть выполнена только за счет СПГ.

Не стоит удивляться, что наше "национальное достояние"  выступает с такими шокирующими заявлениями:

"Любой поставленный на европейский рынок кубометр СПГ — это минус один кубометр того же российского [трубопроводного] газа" — отметил замначальника департамента перспективного развития «Газпрома» Николай Кисленко. «Ямал СПГ» освобожден от налога на добычу полезных ископаемых (НДПИ) на 12 лет, а также налога на имущество, уплаты НДС при покупке оборудования, не имеющего аналогов в России, и пошлин на экспорт СПГ, а также платит налог на прибыль по льготной ставке 13,5% вместо 18%. Из-за запуска проекта бюджет государства недополучил 30 млрд руб., заявили в "Газпроме".

(Тут какой-то редактор поставил в скобочки "трубопроводный", напрасно он это сделал, г-н Кисленко сказал то, что хотел сказать, именно «российский». Учитывая принадлежность Ямал-СПГ и мощное западное финансирование, вряд ли стоит называть этот газ «российским», он номинально "российский", но не наш.)

Или

"Доходов от экспорта природного газа больше не хватает для субсидирования работы "Газпрома" на российском рынке, заявил на форуме "Газ России 2019" заместитель начальника департамента 817 "Газпрома" (экономической экспертизы и ценообразования) Виктор Яценко".

Из статьи в Форбс:

Путин одобрил для «Ямал СПГ» беспрецедентный набор льгот: 12-летнее освобождение от налога на добычу полезных ископаемых (НДПИ), освобождение от налога на имущество, НДС и импортных пошлин при импорте оборудования, а также льготный налог на прибыль по ставке 13,5%. Также государство взяло на себя строительство инфраструктуры, например, порта в Сабетте. Все это сделало проект коммерчески выгодным — в обычных условиях у него не было шанса окупиться.

Это к вопросам социальных обязательств. А статью в корпоративном журнале ГП, которая вышла еще до кризиса,  можно расценивать как официальное заявление. Основные моменты:

  1. Поставки газа ГП в дальнее зарубежье снизились на 5%
  2. Ямал-СПГ использует льготы государства для демпинга
  3. Большая часть газа с Ямал-СПГ ушла в Европу, создавая конкуренцию газу ГП
  4. Себестоимость у Ямал-СПГ выше, чем у ГП, но при этом Новатэк поставляет по демпинговым ценам
  5. Необходимо заморозить проект СПГ Арктик-2

Статья была до кризиса, как понимаете,  означает, что проблемы только вырастут. Решение г-на Мишустина означает, что вопросы либо не услышаны, либо проигнорированы. Если мы исходим из того, что наша страна зависит от экспорта углеводородов,  то поднимаемые вопросы очень важны (это наш уровень благосостояния).  Есть такое понятие в торговле "режим наиболее благоприятствуемой нации", т.е. государство (общество) определяет цели. В случае с Новатэком  имеем "режим сверхблагоприятствуемой нации". Поэтому и вопрос: нужна ли государству "разумная конкуренция"?

Вместо заключения

Отрывки из последнего интервью легендарного Рэмя Вяхирева журналу Форбс (2013):

"У нас было напрямую 35% акций «Газпрома», ну и еще акции, которые мы рассовывали по своим. В разных местах прятали, потому что в государстве были жулики Чубайс, Немцов и прочие — они же первые все отняли бы.

"Мне кажется, что вреднее Чубайса человека для государства российского не было, и не скоро появится, наверное. Они все [реформаторы — Forbes] хотели разодрать «Газпром», у них два действия в голове — отнять и разделить. Умножить и прибавить они не знали."

"Я всегда говорил, что больше 140-150 млрд куб.м. в год вывозить нельзя. Это вместе со всеми нашими соседями — Украиной, Средней Азией, Прибалтикой, Белоруссией и прочими. А остальное нужно сохранять."

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

1. Намедни один известный автор АШ (не поворачивается язык назвать его ник), который считает себя лояльным к власти,  опубликовал пост про ГП и зарплаты руководства. Я очень удивился. Если б я такой пост опубликовал, то точно бы получил от Мамомота – "навальненыш". Но тут реакция Мамомота была сдержанной. Мне по барабану все это. Но автор сказал  А, так скажи и Б: это система. Тоже можно написать про Роснефть (Сечин), Транснефть и т.д. И, кстати, про Новатэк. Почему нет? Если г-н Михельсон получает огромные льготы от государства, то он отчасти может считаться чиновником (в плане получения госсредст, но не их расходования). Меня удивило другое. Наезды на ГП, как на советское наследие, были всегда. Например, Миша Леонтьев круто наехал на ГП в 2014 г., а известный блогер из Америки (Миша Корчемкин)  так постоянно вещает из Америки про то, какой ГП плохой и что "Разделение Газпрома не стоит откладывать на потом".  Теперь видно, что тот наезд был не просто так, а связан с Новатеком. Кстати, теперь СПГ-Владивосток будет строить Роснефть. Т.е. все делается не просто так. Так и в этом случае. Если упомянутый автор наехал на ГП, а я всегда подозревал его в проплаченности, значит что-то будет обязательно.

2. Тут все знакомы с теорией г-АнТюра: МРТ (Международное разделение труда) было навязано нам. Еврокомиссары вывернули нам руки, но вместе с США мы переформатируем это самое МРТ, когда у них (в США) пройдет перестройка. Очень удобная выжидательно-приспособленческая позиция, типа будем ждать, когда рак свистнет в Авмерике. Но как следует из моего текста никакого "выкручивания рук" не было даже в помине. Все было по добровольному согласию. Третий энергопакет ЕС просто исполнили, как того требовали еврокомиссары. Из чего можно сделать вывод, что г-н АнТюр является агентом еврокомиссаров и подстилкой американского империализма.  И хотелось бы напомнить г-ну АнТюру, что в СССР был неформальный лозунг, который, на удивление, выполнялся: "Мы не будем ждать милостей от природы, взять их – вот наша задача".

Комментарии

Аватар пользователя GeorgeK
GeorgeK(3 года 10 месяцев)

Посматриваю  публикации по СМП. Приказ поднять перевозку до 80 млн тонн живо напоминает приказ КПСС сажать картошку квадратно-гнездовым способом - по степени идиотизма и вредительства. Кому интересно, почитайте Марцинкевича о СМП, а вот прошлогодний обзор Кольского института РАН  http://www.iep.kolasc.net.ru/37_doklad_17.pdf  Цитата оттуда: "Ориентировочно численность Карско-Баренцевоморской группы айсбергов можно оценить в 90 тыс. штук, при этом часть из них потенциально опасна для судов и инженерно-технических сооружений на шельфе". Вероятность столкновения с айсбергом 1-2%. А вот тут http://neftianka.ru/zamorazhivanie-arktiki/ о тотальной убыточности всех арктических проектов и глобальном похолодании в Арктике и ссылка на статью об особом виде извращений - буксировке айсбергов, до первой катастрофы при переворачивании айсберга.  

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевая политота) ***
Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 11 месяцев)

Когда был этот приказ? Скорее связан именно с СПГ.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя GeorgeK
GeorgeK(3 года 10 месяцев)

Посматриваю  публикации по СМП. Приказ поднять перевозку до 80 млн тонн живо напоминает приказ КПСС сажать картошку квадратно-гнездовым способом - по степени идиотизма и вредительства. Кому интересно, почитайте Марцинкевича о СМП, а вот прошлогодний обзор Кольского института РАН  http://www.iep.kolasc.net.ru/37_doklad_17.pdf  Цитата оттуда: "Ориентировочно численность Карско-Баренцевоморской группы айсбергов можно оценить в 90 тыс. штук, при этом часть из них потенциально опасна для судов и инженерно-технических сооружений на шельфе". Вероятность столкновения с айсбергом 1-2%. А вот тут http://neftianka.ru/zamorazhivanie-arktiki/ о тотальной убыточности всех арктических проектов и глобальном похолодании в Арктике и ссылка на статью об особом виде извращений - буксировке айсбергов, до первой катастрофы при переворачивании айсберга.  

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевая политота) ***
Аватар пользователя GeorgeK
GeorgeK(3 года 10 месяцев)

Посматриваю  публикации по СМП. Приказ поднять перевозку до 80 млн тонн живо напоминает приказ КПСС сажать картошку квадратно-гнездовым способом - по степени идиотизма и вредительства. Кому интересно, почитайте Марцинкевича о СМП, а вот прошлогодний обзор Кольского института РАН  http://www.iep.kolasc.net.ru/37_doklad_17.pdf  Цитата оттуда: "Ориентировочно численность Карско-Баренцевоморской группы айсбергов можно оценить в 90 тыс. штук, при этом часть из них потенциально опасна для судов и инженерно-технических сооружений на шельфе". Вероятность столкновения с айсбергом 1-2%. А вот тут http://neftianka.ru/zamorazhivanie-arktiki/ о тотальной убыточности всех арктических проектов и глобальном похолодании в Арктике и ссылка на статью об особом виде извращений - буксировке айсбергов, до первой катастрофы при переворачивании айсберга.  

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевая политота) ***
Аватар пользователя ип4
ип4(5 лет 8 месяцев)

Автор до конца не понимает и не располагает информацией о СМП. Куча разнородных цитат и выдержек из текста абсолютно не раскрывают проблему а спекулируют на противоречиях, а то, что автор даже не в курсе кто находится во главе Росатома, дополняют картину.

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 11 месяцев)

Если Вы считаете себя специалистом по СМП, то расскажите нам. Это нам будет интересно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя D@nila
D@nila(5 лет 6 месяцев)

Прежде всего, смущает наивность автора, который даже не представляет себе, каким лоббистским ресурсом располагает Газпром во всех эшелонах власти. Вот только не надо прибедняться, за все свои провалы последних лет топ-менеджерам Газпрома рано или поздно придется отвечать, как бы они не старались искать виноватых на стороне. Кто не давал Газпрому в свое время построить отрасль СПГ? Не надо выдумывать, что кто-то помешал, после "Сахалин Энерджи" в этом направлении, кроме прожектов, Газпромом не было сделано практически ничего. Газпрому это было неинтересно, да и посчитали может быть, что слишком уж рисковано строить многомиллиардные заводы в арктических широтах, поэтому и недооценили возможности, как это было и со сланцевой революцией. Зато пиарщики ГП компенсируют теперь это все громогласными заявлениями о льготах "конкурентам" и спекулируют на якобы "недополученных прибылях". Но при этом никто из них не вспоминает о простых фактах, о которых умалчивает или просто не знает сам автор: "Сахалин Энерджи" пользуется льготами большими, чем "Ямал СПГ"; "Сахалин Энерджи" лишь наполовину принадлежит Газпрому, остальным владеют Shell и японские корпорации. Так что давайте исходить из того, что есть, а не погружаться в фантазии, "если бы, да кабы". Да, государство помогло, но Новатэк взял на себя все риски (технические, кредитные, ценовые) в новой и стратегически важной отрасли экономики и в общем-то, надо признать, что с задачей справился. И далеко не факт, что у Газпрома получилось бы точно так же, особенно с учетом всех санкций и противодействий, с которыми госкомпании приходится нынче бороться. И последнее замечание, каким образом, повторяя приведенную автором цитату Кисленко, "любой поставленный на европейский рынок кубометр СПГ — это минус один кубометр того же (трубопроводного) российского газа"? Если, например, в Испании никогда не было газовой трубы, а сейчас там во всю продают российский газ с Ямала, вместо американского. Вот вам и вся конкуренция, которая на самом деле больше существует в головах, чем в реальности.

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 11 месяцев)

Я понял Вас Данила.

Похоже Вы прочитали наискось, если делаете такие выводы, аналогичные выводам Миши Леонтьева, Миши Корчемкина и местного счетовода.

1. =кроме прожектов, Газпромом не было сделано практически ничего. =

Для примера, наверно не сходили по ссылке на мой пост про Ямал. Этот проект (советский) после 15 лет начал возрождаться через 15 лет  в  где-то в 2005 г. Я как раз был там первый раз в этом году, Снимки в посте датированы 2006 г.  Само месторождение Бованенково запущено в 2012. Железная дорога и трубопровод построены в рекордные сроки.

Есть ссылка про Камчатку, могу еще дать, но видимо бесполезно.

2.=Кто не давал Газпрому в свое время построить отрасль СПГ=

Именно такой вывод напрашивается из моей статьи. Газпрому именно "не дали" и предпочли подчиниться давлению еврокомиссаров (выражение АнТюра).

3. =Если, например, в Испании никогда не было газовой трубы, а сейчас там во всю продают российский газ с Ямала, вместо американского.=

Мне глубоко насрать на этот факт. Если себестоимость СПГ у Михельсона составляет более 230 долл., а продает он его за 120 долл., то остается только порадоваться за испанцев, но не за нас. А Вы можете продолжать гордиться успехами "Ямал-СПГ"

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя D@nila
D@nila(5 лет 6 месяцев)

Лучше за свои выводы переживайте, которые не идут дальше колонки главреда газпромовского журнала.
1. Имелась ввиду тема СПГ, причем тут Бованенково, а тем более Камчатка? Спрыгиваете с темы? Если уж упомянули их, то пару фактов про них. Например, ж/д на Бованенково самая дорогая в мире, послушный Якунин, будучи главой РЖД, в свое время даже ослушался ВВ и сказал: по такой цене никогда не куплю эту дорогу. Можете гордиться этой бесхозяйственностью. Съездите на Камчатку, там Газпром вложил тоже кучу бабла, газом так и не обеспечил край, зато тарифы для населения задрал.
2. Да-да, бедный несчастный Газпром. У них всегда «крыша» была на самом высоком уровне, сначала ЧВС сохранил монополию, потом ВВП защищал, поэтому говорить, что им кто-то мешал, мягко говоря не адекватно. Почитайте еще другие источники, кроме газпромовского журнала, в который вы очевидно уверовали, что в общем-то немудрено при всех газпромовских медиа возможностях.
3. Естественно, вам глубоко насрать на факты, которые не укладываются в вашу теорию (вообще ходите в свой туалет и не распространяйте свои испражнения в обществе). Но вы хотя б для приличия (если оно еще осталось) посмотрели альтернативные (то есть, кроме газпромовского журнала) оценки себестоимости. Например, аналитики Renaissance Capital утверждают, что с учетом стоимости доставки себестоимость СПГ с Ямала в Европе составляет $1,5/MMBtu, при поставках в Азию — $3/MMBtu. Чтобы пересчитать на тысячу кубометров, помножьте примерно на 36. Откуда редакторы Газпром-журнала взяли цифру 239,8 долл./1000 куб. м., одному богу известно, испанцы о таком точно не слыхали, поэтому оправданно предпочитают покупать российский СПГ вместо американского.

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 11 месяцев)

Понял Вас, любезный

Догадался посмотреть Ваш "послужной список". ВСЕ 12 комментариев написаны по теме "Новатека". То бишь, получается, что Вы - мина-закладка и реагируете только на ключевое слово "Новатек". Все комментарии однотипны, три из них относятся  к этой моей статье и к одному моему комменту в другой статье. Не вижу смысла отвечать на этот Ваш коммент (по железке, Камчатке и прочее). Как сказал ранее - бессмысленно. Давайте дальше продолжайте любить Минхерсона. А поскольку я не разделяю эту Вашу нетрадиционную любовь, то отправляетесь в баню навечно, там место всяким пропагандонам и американским подстилкам.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 11 месяцев)

В довесок,

У Вас, новоиспеченный критик ГП, наверное дача в Испании? Что Вы так радуетесь испанцам и рукоплескаете низким ценам у них?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***

Страницы