Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

(пятничное) почему «распределенное» ВИЭ невозможно без возвращения к рабству, на примере Эстонии

Аватар пользователя RomanSmirnov

Коротко, почему «распределенное» ВИЭ невозможно без возвращения к рабству, на примере Эстонии.

На слайдах.

Собственное потребление Эстонии в 2016 году было 7,7 миллиарда кВт*ч ( или 7,7ТВт*ч), установленная мощность генерации 2,8ГВт

80% из нее было выработано из местного сланца. Количество домохозяйств и экономически активных биоединиц на этой территории — из 1,3млн населения - 600 тысяч (совпадает с количеством лицевых счетов у физиков).

 

Соответственно если переводим все на собственное ВИЭ. Для замещения этих 80% необходимо построить с учетом КИУМ и инсоляции грубо говоря 30 ГВт  ВИЭ мощностей. , (без стоимости не существующих пока в природе эффективных накопителей (подарить каждому по тесле, чтобы в них излишки хранить пока не рассматриваем), без "интеллектуального" смартгрида всем управляющим, занимающегося синхронизацией и прч ).

Стоимость за кВт (берем все по нижней планке пока Китайцы демпингуют додавливая конкурентов) — 1000 евриков. ( https://www.energia.ee/ru/era/taastuvenergia/paikesepaneelid#solar-panel...  бгг )

.

Там будут еще какие то "деньги" на обслуживание этого
ВИЭ, срок службы берем — 25 лет.

Делим 60 млрд евро на 25.

Получаем где то по 2 — 2,5 миллиарда евро в год или по 200 млн в месяц,  на 600 тыщ получаем 3000 евро ВАЛЮТНОЙ выручки в месяц на каждого (панели покупаются и ПРИВОЗЯТСЯ за валюту) - вынь да положь.

Текущая генерация

При этом этим биоединицам надо будет расселиться по территории (увеличатся транспортные расходы), чтобы вместить эти самые «панели» с батареями рядом с собой ( потери хе хе ). ( на самом деле нет, ну если следовать букве «распределенного» концепта так сказать, то да).

Также серьезная часть ( https://aftershock.news/?q=node/890249  )  не самой неквалифицированной рабочей силы будет отвлечена на обслуживание этого барахла (+утилизация!!!).

Проблема вобщем элементарно решается превращением части населения в рабов с минимальным потреблением энергии (без транспорта, искусственная дешевая еда, минимум электричества и тепла), общими машинами, коммуналками, банями по четвергам, "биотуалетами" типа дырка, … простите каршерингом, самокатами, коливингами, эко-жильем, дистанционным образованием и медициной (а лучше без них)…  отказом от промпроизводства в принципе.


Альтернатива не строить ВИЭ, а покупать энергию (не важно кстати в каком виде) у соседей, чуть более радостная, но тем не менее все равно будет требовать «валютной выручки»

Цинизм отдельных товарищей, которые МОГУТ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ (точнее смогли когда то), особняки с панелями на этом фоне, или зарабатывающих на субсидиях, конечно предмет отдельного обсуждения...

Почему так получается? Как удается с помощью законов экономики (психологии масс и прч) нарушать законы физики?

Отдельная большая история.  

P.S. Кстати эстонское "сланцевое" чудо лишний раз подсвечивает изнанку "экономических чудес".

Также с учетом планов, (последние слайды) скоро будем наблюдать "крах" остатков прибалтийского благополучия, не смотря на подарочки в виде что электрических, что газовых интерконнекторов... сконвергировались короче удачно.  

 

Надежда на "соседей"

 

Понимают ли они сами расклад? Прекрасно понимают (во всяком случае owners)  - поэтому и готовятся к войне,  большому переделу. Поэтому и на 600 тыщ населения - условно военных не меньше 60 тыщ (10% от рабочей силы - не поможет кстати).

У них то хоть "сланцы" есть (на 30 лет), а у соседей и их нет...  

P.S. (это мрачный сценарий - в жизни конечно все будет легче - варианты это все разрулить или растянуть на несколько десятков лет есть)

Альтернатива? Как все у взрослых организовано? Почему у нас все скучковались в 777-78? Да и не только у нас...

Да потому что можно конечно крутить вертеть цыфрами, но квартала 40 этажек вокруг ТЭЦ на несколько ГВт, ЛЭП от ГЭС-АЭС ( https://aftershock.news/?q=node/888798 ) , причем все на своем газе-угле, позволяют эти 3000 евро в условный "Китай" не отправлять...

Резонный вопрос, а как раньше? Не было же "газа" и прч?

Уровень потребления был в разы ниже, выходных не было, рабочий день по 24 часа в сутки, не было телекома, финсектора, ИТ и потребности содержать тунеядцев в нем... постоянные войны, ну это лучше у историков уточнить - они подробно расскажут, что жила только "аристократия" остальные работали.

-------------------------------------

В обсуждении в другом месте предположили, что если  условно "солнечные батареи" будут покупать не в Китае, а в Германии мол все будет ок )) Но на самом деле это принципиально схему не меняет - просто "аристократия" будет не местная.

К тому же в Германии их не производят.

С водородом они уже беспокоятся, чтобы не получилось как с панелями, когда государство оплатило научные разработки и прч, а воспользовались всем Китайцы, из интервью эксперта при ихнем МЭ:

 

 

P.S.

добавлю еще карту с желтыми пятнышками "солнечной энергетики"

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя skyrius
skyrius(2 года 8 месяцев)(14:00:47 / 07-08-2020)

А есть еще ветряки, наверное можно и их понастроить?

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(6 лет 4 месяца)(14:04:05 / 07-08-2020)

Что то вяло у них идет с ветряками  0,3ГВт за все время построили... и их тоже обслуживать надо, особенно оффшорные.

На самом деле у самой "Эстонии" шансов нет никаких - им эти интерконнекторы не просто так вкрячили - будут покупать у соседей все, вопрос только на что...

Аватар пользователя Alex_tec
Alex_tec(6 лет 5 месяцев)(14:19:10 / 07-08-2020)

похоже территорию зачищают от двуногой фауны..

Аватар пользователя evm11
evm11(7 лет 12 месяцев)(14:20:49 / 07-08-2020)

А вот это и непонятно.

С солнечными днями в Эстонии чуть лучше чем никак, а вот ветер почти всенда есть (особенно в некоторых местах, где эти самые 0,3 ГВт и стоят.)

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(6 лет 4 месяца)(14:30:17 / 07-08-2020)

Могу предположить, что "ветер" уже построен у соседей, а так как с учетом замыкания энергокольца корыто общее, то ...

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(6 лет 4 месяца)(15:30:02 / 07-08-2020)

Проверил, есть планы еще на 0,9 за следующие 10 лет... вобщем так разговоры одни.

 

 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 7 месяцев)(16:16:21 / 07-08-2020)

Чисто в киловатт-часах Эстонии одного ветра бы и хватило. Проблема в превращении этой энергии в диспетчеризируемую. Ну а сейчас банально даже мощности связей не хватает.

Как я и говорил: при дороговизне аккумуляции и нынешнем балансе цен на ветер-солнце ВИЭ провоцируют на максимальную централизацию и требуют очень мощных и "далёких" сетей для выравнивания выработки и более плотного использования имеющихся маневренных мощностей.

Поэтому ветряки построить можно... места отличные есть, с сетями, и даже деньги на это есть. Проблема в том, что с ними делать далее. И она в Эстонии не решена, и в обозримые 5-10 лет не решится.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(6 лет 4 месяца)(17:03:38 / 07-08-2020)

Чего хватило? Ветер сейчас - оффшор по 0,1 USD кВт*ч без передачи, "потерь в ЛЭП" и прч - 8 млрд кВт*ч в год собств.потребление, потянет эстонская экономика? Особенно если мы моделируем например отказ и от экспорта ээ...

интересно было бы развить мысль о пересаживании на электромобили и использовании электровозов (правда придется тогда и жд модернизировать - картинка в заметке)

Кстати лес смотрю в Эстонии исчезает гораздо интенсивнее, чем в России, с чего бы это

 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 7 месяцев)(18:20:32 / 07-08-2020)

Так в Эстонии же береговых дофига можно поставить с хорошим КИУМ. Ну как "дофига"? Может и не дофига, но гигаватт 10-20 точно, Эстонии хватит...

КИУМ ветряков на берегу - порядка 30%, то есть, неплохой в целом, для экономики, расходы на подключение к сетям минимальны - как раз вдоль берега магистрали и проходят. Нет, ветер здесь дёшев. 

Элетровозам (нормальным, с электрофикацией) не светит - интенсивность движения не та, не окупится даже при 200еврах за бочку нефти. Всё имеющееся - остатки Союза: не ломать же... И используется по факту как чуть увеличеный трамвайчик: пассажирское движение швейцарскими электричками на 3 вагона.

Электромобили - это да, это будет рано или поздно. Когда местная сланцехимия остатки сланца доест.

Лесопереработка тут развита; экспорт в финку. Если намёк на то, что дровами топятся - дык, топятся: где-то треть сланца на изначально сланцевых ТЭЦ замещается отходами лесопереработки. Всяко лучше, чем горы коры и веток, гниющих по лесопилкам. Лес не то чтобы "исчезает", его рубят, но и возобновляют нормально.

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(3 года 2 месяца)(23:04:35 / 07-08-2020)

Ну по поводу линков - непонятно почему еще не воткнуть 5 линков в швецию...Деньги естественно выклянчить в ЕС - там все равгно их печатают по мере необходимости...Правда вот не представляю что там у Швеции с электричеством в районах протвоположных эстам творитися - может там тоже еще нужно строить ЛЭП 1000 километовые до ГЭС

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 7 месяцев)(01:08:55 / 08-08-2020)

Всё, что в принципе можно выклянчить у ЕС (под любым предлогом), Эстония выклянчивает. Собссно, одна из причин разницы в уровне жизни с Латвией и Литвой. Это миф - про то, что ЕС даёт деньги просто так под что угодно: в ЕС есть целевые программы и в них надо вписаться. Эстония вписывается во всё и под всё, что может.

Напротив Эстонии - через залив - Финляндия.

Кабель в Швецию - очень длинно и ОЧЕНЬ дорого. Подводные кабеля в разы дороже обычной ЛЭП, а обычная ЛЭП - ну очень дорогая. :)

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(3 года 2 месяца)(02:47:05 / 08-08-2020)

уже глянул по карте - 400 км ...длинно , но не запредельно, да и это балтийское море  - там глубина никакая 200 метров ... то шо подводные кабели дорогие - об этом ведаю, но они с финко точно есть - хотя там конечно в 3 раза меньше расстояние

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(6 лет 4 месяца)(09:11:50 / 08-08-2020)

Зачем?

У них пик 1,5ГВт - еще бы его структуру понять, что там в нем самое энергоемкое.

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(3 года 2 месяца)(11:38:35 / 08-08-2020)

какая разница сколько там в пике. важно что бы был маневреннный генератор с аккумулятором, и достточное количество линков (с резервом на аварии и ремонты) 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(6 лет 4 месяца)(11:41:04 / 08-08-2020)

построенные линки + еще один сейчас доделывают за глаза закрывают - 2ГВт уже - это в частности на слайде в заметке приведено

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 7 месяцев)(11:48:49 / 09-08-2020)

Быт.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 7 месяцев)(16:12:09 / 07-08-2020)

Отвлекаясь от странных представлений аффтара об Эстонии, всё-таки, с ветром проблема не построить. Проблема эту энергию продать. У Эстонии нет ни высокоманевренных электростанций, ни ГЭС, способных на маневр в значимом количестве, ни гидроаккумуляции. Маневрировать можно ТОЛЬКО импортом-экспортом, а вот тут начинаются проблемы.

Даже чисто на уровне биржи - цена на НордПуле иногда падает до отрицательных величин, и имено в тот момент, когда надо энергию продать. Потому что когда в Эстонии ветер, он ветер и у всех вокруг, Эстония - маленькая. То есть, сейчас ветряки удаётся использовать только при стечении обстоятельств: когда выработка совпадает с пиками потребления (и желательно, у соседей тоже).

...

Почему и пошли разговоры ою атоме (в который раз) и субсидировании солнечной энергетики: банально более предсказуемая выработка. А сезонные вариации потенциально компенсируются выработкой ТЭЦ, которые можно просто выключать на лето "на холодную".

Аватар пользователя ВладиславЛ

Со слов отца геолога, который знает гораздо больше чем мы с вами если дать и далее жечь сланец в нескоторыз местах Эстонии радиоактивный фон будет существенно увеличен. В СССР вы же знаете был урановый завод от коего, слава Богу, отказались. Что такое радиационные мутации людей я лично видел в Краснокаменске в 1992. Красивая лицом девушка на костылях с кривыми как обруч ногами и таких человека 4 за сутки увидел. Зачем ЭТО Эстонии? Мы соседи, я в СПб, тут должно быть тихо. Я могу копаться и копался недолго ручками в 20-30 рентген в час зоне, как и руки мыть и мыл концентрированными кислотами многими, а вы думаю без последствий нет. Стоит объявить безъядерный статус и как Индия, если хотите в союзе с Финляндией и Швецией. Полёты США с отработкой бомбометания в Эстонии в СПб расценивают как угрозу Городу и если будет пущена ХОТЬ ОДНА КР с ЯБЧ Эстонии физически не станет. Мы рассматриваем как если бы сосед странный но вменяемый пригласил к себе бандита пожить.

Судя по всему вопрос к 2030-35 году разрешиться тем или иным путём. Надеюсь на лучшее так что энергетика нужна живым. Хотите ВИЭ не имея значительных гидроэнергетических развивать - флаг в руки. 

 

Аватар пользователя averig
averig(8 лет 2 месяца)(22:35:47 / 07-08-2020)

Альтернатива? Как все у взрослых организовано? Почему у нас все скучковались в 777-78? Да и не только у нас... Да потому что можно конечно крутить вертеть цыфрами, но квартала 40 этажек вокруг ТЭЦ на несколько ГВт, ЛЭП от ГЭС-АЭС

 

Мы соседи, я в СПб, тут должно быть тихо. Я могу копаться и копался недолго ручками в 20-30 рентген в час зоне, как и руки мыть и мыл концентрированными кислотами многими, а вы думаю без последствий нет. Стоит объявить безъядерный статус и как Индия, если хотите в союзе с Финляндией и Швецией.

Радует, что в членораздельности формулировок потоков сознания у Вас с Владиславом  полное взаимопонимание 

 

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(3 года 2 месяца)(02:57:53 / 08-08-2020)

харе страшилки на ночь о Краснокменских инвалидах рассказывать - не вставляет... 

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(3 года 2 месяца)(23:58:10 / 07-08-2020)

в продолжение о строительстве линков...ну а чо бы ни арендовать у шведов несколько ГЭС...правда уже посмотрел они в 1000 км от эстонии...И ваапче не понятно есть ли у них водохранилища, и думаю что вырпотка у них есжели без водохранилищ только в летний паводок

Аватар пользователя Аббе
Аббе(7 лет 2 месяца)(20:36:30 / 07-08-2020)

Без проблем. Продадут России какой ни будь порт на 200 квадратных километров и суверенный транзитный коридор до него. Ширина коридора (условно) километр. И что там, в этом коридоре делают российские собственники по российским законам - не их эSSтонское дело.

Аватар пользователя Ya
Ya(5 лет 1 месяц)(14:25:13 / 07-08-2020)

Рабство, так рабство. Проблемы индейцев шерифа не волнуют.

ps В тексте есть несколько неточностей, не влияющих на общий смысл.

Самокату нужна хорошая дорога, а рабам нужнее велосипеды. Заодно велосипедом можно крутить динаму и получать электричество.

За одно с введением рабства можно поправить демографию. И наладить экспорт рабов.

Баня не по четвергам, а по воскресеньям. Что бы в церковь чистыми ходить.

ps2 Раньше работали от рассвета до заката, потому что в темноте много не наработаешь. В темноте хорошо детей делать.

 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(2 года 8 месяцев)(14:53:50 / 07-08-2020)

не понятно, зачем в схеме рабы - им просто энергию можно урезать до 50 вт на человИка, хошь пользуйся хошь нет. гаджет зарядить и чай вскипятить из морквы вполне хватит.

Аватар пользователя Ya
Ya(5 лет 1 месяц)(15:27:23 / 07-08-2020)

Богатство немногих, оплачено трудом многих. Что бы купить гаджеты нужно продать, что то ненужное. Рабы в сланцевых шахтах и без гаджетов обойдутся.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(2 года 8 месяцев)(14:50:58 / 07-08-2020)

есть решение - развивать местную занятость, ничего в китай не отправляя. беличье колесо, человек на 3000. 8 часов неспешной трусцЫ и на выходе имеем 3000*150 вт энергии.. 450 квт, типа.

Аватар пользователя irodriges
irodriges(6 месяцев 17 часов)(15:17:16 / 07-08-2020)

Помню, в 90-е годы вышла книга с названием типа "50 тезисов о прогрессе". Там было очень живописно описано быт людей еще пару веков назад. Цитировался какой-то французский историк, который описывал быт крестьян во Франции. В зимнее время крестьянин почти все сутки ... проводил в постели, накрывшись тряпьем, чтобы меньше терять тепло. Топили крайне редко, ведь рубка дров и их транспортировка тоже требует энергии. Не говоря уже о том, что лес может принадлежать частным лицам. Для экономии энергии люди зимой двигались крайне мало, в основном лежали в тряпье, пребывая в голодном полусне. А крестьянин с поломанной ногой или скажем травмой спины, вообще мог просто замерзнуть, если не было взрослых сыновей.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

  

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(6 лет 4 месяца)(15:31:24 / 07-08-2020)

Просто у "крестьян" не было фейсбука с твиттором, чтобы это все зафиксировать в массовом порядке... Слово тоже было привилегией. Впрочем похоже времена возвращаются...

Аватар пользователя Этрусск
Этрусск(7 месяцев 2 недели)(16:20:55 / 07-08-2020)

Никак не могу вспомнить какой-нибудь товар "Сделано в Эстонии", Латвию помню, Беларуссию, Украину, даже Грузию - "Колхида", электроника "Элва", ну и что, что не рабочее, зато "Сделано в Грузии", а вот Эстонию...

Аватар пользователя Savin
Savin(7 лет 10 месяцев)(16:42:21 / 07-08-2020)

Проигрыватель же! Одноименный. Эх, была мечта!

Аватар пользователя Этрусск
Этрусск(7 месяцев 2 недели)(16:56:49 / 07-08-2020)

Точно, благодарю! Он ещё с двумя нулями(и буквой, толи "М", толи "Ж").

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 7 месяцев)(01:13:20 / 08-08-2020)

001 - это класс аппаратуры в СССР так обозначали. Высший, самые понты, понтовее в СССР ничего не было.

Ещё первого класса выпускали бытовую аппаратуру в Риге и Ленинграде, но её было реально мало на весь Союз.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 7 месяцев)(01:11:25 / 08-08-2020)

Ещё усилитель, предусилитель, радиоприёмник. Да, была очень качественная аппаратура... у нас был. Даже по внешнему виду - и по нынешним меркам неплохо.

Усилитель был реально хороший. И колонки к нему тоже были эстонские неплохие.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 7 месяцев)(01:15:26 / 08-08-2020)

Ну, на самом деле много чего. Конфеты "Калев", ядерные реакторы для спутников, РИТЭГи, чёрные ящики для самолётов... о! Страховочные ремни для всех советских машин! :) И ещё долго ВАЗ их закупал тут на "Норме".

Аватар пользователя arma
arma(8 лет 8 месяцев)(08:32:55 / 08-08-2020)

Вана Таллин забыли.

Еще у меня очень долго был спальный гарнитур эстонского производства с белыми дверками. Шкаф с антресолями от этого гарнитура до сих пор исправно служит на даче. Покупала эту мебель в Ленинграде.

Аватар пользователя tualan05
tualan05(2 года 3 месяца)(17:36:26 / 07-08-2020)

Коротко, почему «распределенное» ВИЭ невозможно без возвращения к рабству, на примере Эстонии. На слайдах.

Автор "жжот" Слайды какие-то, всё так по серьёзному.

Альтернатива не строить ВИЭ, а покупать энергию (не важно кстати в каком виде) у соседей, чуть более радостная, но тем не менее все равно будет требовать «валютной выручки»

Родился в СССР, но многого о нём не знал. Оказывается, молдаванам, чтобы закупить электричество у таджиков с Нурекской ГЭС нужна была "валютная выручка" А Госбанк СССР категорически отказывался печатать рубли для молдаван. У европейского ЦБ таких отказов нет, сколько евриков надо, столько и напечатают. 

Будем ждать "рабство". хоть поглядим, что это такое.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(6 лет 4 месяца)(18:05:29 / 07-08-2020)

Аналогия с ЕЦБ правильная, вобщем то, только он не Госбанк )

Аватар пользователя tualan05
tualan05(2 года 3 месяца)(18:38:13 / 07-08-2020)

Аналогия с ЕЦБ правильная, вобщем то, только он не Госбанк

Вы в России видите проблемы там, где мы их не видим, настолько они минимальны.

Что нас волнует - сельское хозяйство. За тридцать лет эстония стала европейской страной. Так всё красиво начиналось - запрет крестьянам резать самим телят, поросят и прочую живность, это не гуманно. Отправляют телёнка на мясокомбинат, с которого забирают мясо и шкуру, если поросёнка, мясо со шкурой. Сейчас, если одна семья в деревне из тысячи держит поросёнка или корову, то это хорошо. Выросло поколение крестьянских детей, которые корову видят издалека, общаться с коровой, а тем более доить, не умеют. Если механизаторы ( вспахать, посеять, убрать комбайном) ещё есть, доярок нет. Пришёл коронавирус, границы закрыты. Эстонская торгово-промышленная палата за свои деньги стала нанимать чартеры с украины для 4 сотен доярок (80 евро за один билет), настолько жопа. А если украина станет европой, тоже доярки исчезнут, откуда их возить? китайцы коров не держат. 

Исчезают швеи. из мебельщиков осталось два заводика. Так что проблемы есть и появляются новые, но не там, куда Вы смотрите.

 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(6 лет 4 месяца)(20:21:25 / 07-08-2020)

Кстати да обратил внимание на статистику по аграрному сектору, когда данные подбирал - что число "частников" серьезно упало

 

Аватар пользователя Аббе
Аббе(7 лет 2 месяца)(20:46:04 / 07-08-2020)

Если хотите поставить эксперимент с распределённой ВИЭ - нужно выбрать страну, которую никому не жалко. Эээээээээ Какую бы выбрать то?

ЭSSтония?

Аватар пользователя int.pu
int.pu(5 лет 5 месяцев)(23:19:28 / 07-08-2020)

Запуску БелАЭС посвящается...

(на правах рекламы)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(6 лет 4 месяца)(08:18:05 / 08-08-2020)

Эстонцы получили от ЕС 5,9 млрд евро вернули 1,4 т.е. итого 4,5 млрд евро с 2014 по 2019 - больше, чем по миллиарду в год (на 600 тыщ работающих это считай 100 миллионов евриков в месяц ) - правда следующая пятилетка как я понял пока не утверждена. Плюс инфраструктуры им построили. "Страну" (ее элиту) реально заливают баблом.

https://vm.ee/en/estonia-european-union

По ковиду смотрю разово просто "директивные гранты"
 

 

Какие то слишком хорошие отношения с брюссельскими товарищами

Аватар пользователя irodriges
irodriges(6 месяцев 17 часов)(08:52:40 / 08-08-2020)

Вчера утром был массовый блэкаут в Нью Йорке, примерно 130 тысяч потребителей. Интересно время блэаута - около 5 часов утра. Число людей, потерявших электричество, шло на десятки тысяч. В той же статье приводятся интересные данные, что еще примерно 42 тысяч человек в Нью Йорке сидят без электричества уже несколько дней, после того как прошел тропический шторм. https://nypost.com/2020/08/07/power-outage-hits-large-area-of-manhattan/

Аватар пользователя aksiman
aksiman(1 месяц 2 недели)(10:21:50 / 08-08-2020)

Название хайп. У вас не корректное определение "Рабства".

Я вот так и не понимаю в чем проблема что ВИЭ требует много рабочих? Это наоборот хорошо. Все людей в поддержку энергий, а роботы будут производить.
Там давали статью что "введение автоматизации в такой то области, не увеличило безработицу". Это все маленькие нововведения, если вести автоматизацию Везде где только можно, безработица будет огромна, Как в США сегодня, а может больше.

Уже Врачей можно заменять, а это специалисты с образованием. Нейросеть ставит диагнозы с Лучшей вероятностью и может выписывать лекарства.
Потом на повторяющихся операциях хирургов заменят, останутся только на редких и сложных, неординарных операциях.
Все профессии которые монотонные можно заменить, даже которые вам кажутся Интеллектуальными и Высокообразованными. К примеру, можно заменить Лаборантов их тесты на предприятиях.
Это не говоря о профессиях без образования.

Пускай энергию будете дороже на 20%, но Автоматизация все издержки вытащит за счет эффективности.

Аватар пользователя ПавлинМавлин

+++

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(1 месяц 2 недели)(12:57:24 / 08-08-2020)

А что плохого в рабстве?  Вон сейчас открой любые новости -  там обязательно будет новость, о том, что какой то клуб какого то футболиста продает. И никто не видит в этом ничего плохого. - Почему же это плохо, если это происходило не сейчас, а в каком то ...надцатом веке?

Вот всегда, когда слышу о крепостном праве, о прикреплении крестьян к земле, сразу думаю - а вы представляете крестьянина без земли? Как он выглядит и куда денется?

В город! - Это же и есть - бедные городские евреи! Вечно голодные, вечно униженные, готовые за корочку хлеба пресмыкаться перед богатыми жидами

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год