Белоруссия, Украина и Россия. Нельзя потерять потерянное

Аватар пользователя Врио Человека

Читаю многочисленную аналитику о перманентных цивилизационных и политических поражениях России на славянских окраинах бывшего СССР и не перестаю удивляться выводам её авторов. Почитаешь такие материалы и получается, что Украину мы в своё время упустили из-за своей топорной работы на её территории и отсутствии «мягкой силы», которая с избытком имеется у «партнёров», раз за разом переигрывающих нас на нашем же практически поле, под самым нашим носом. Белоруссия прямо из союзных рук уходит. Плохо всё. А могло бы быть хорошо, если бы всё делали как надо. И всё в таком духе. В общем не могу больше молчать и попытаюсь высказать своё примитивное и ни на что не претендующее мнение на этот счёт.

И первое, с чем категорически не согласен, это сама постановка вопроса о том, что мы якобы что-то там постоянно упускаем или недорабатываем и в результате на окраинах бывшей империи выросли поколения русских людей, не считающих себя таковыми и ориентированных в своих ожиданиях и планах на будущее по большей части не на Россию – свой дом родной, а на коллективный Запад.

Никого мы не упускаем просто потому, что от нас на этих территориях после распада СССР ничего уже не зависит. Абсолютно. Как бы мы не старались там «работать», что бы не делали для завоевания умов и сердец бывших братьев и их потомков, ничего бы это не поменяло. Всё было бы точно также и никак иначе. Почему я в этом уверен? Объясню.

Исторически, культурно, ментально и как угодно ещё белорусы, украинцы и русские – это одни и те же русские. Проживание на окраинах империи наложило отпечаток на жизненный уклад первых и вторых, но другой нацией они, находясь в границах единой страны, не стали. По состоянию на начало 1991 года в России, на Украине и в Белоруссии жили русские. И отличия между ними были не больше, чем между жителями Москвы, скажем, и Ростова-на-Дону.

И так бы это и было дальше, но в 1991 году страну разделили на вышеупомянутые независимые государства. Причём разделили вопреки волеизъявлению жителей. Причин для этого было много. Возьму только те, которые вызваны внутренними факторами и которые важны для понимания логики развития дальнейшей ситуации в РБ и на Украине, да и в России тоже, чего уж там. Этими причинами считаю желание местной элиты обособиться от ослабевшей и непредсказуемой на тот момент Москвы в рамках самостоятельных государств, получив больше власти и производных от неё в виде материальных благ.

Для местных элит РБ и Украины политическое отделение от России несомненно являлось на тот момент выгодным во всех отношениях. И сулило чудесные перспективы. Теперь, в качестве самостоятельных государств, можно было говорить с Россией на равных и получать преференции как от неё (за видимую лояльность), так и от Запада (за фактическую лояльность). Распоряжаться материальными благами, созданными при СССР и оставшимися после его развала на территориях новых государств. Именно этим они и занимались на протяжении последующих 29 лет. И занимаются с разной степенью успеха до сих пор.

Но получать преференции от независимости от России местные элиты РБ и Украины могут только в том случае, если обретённая в 1991 году независимость даёт обществам этих стран ощутимые преимущества по сравнению с альтернативой в виде проживания в общем государстве, как это было до развала СССР. То есть жить в РБ или на Украине человеку должно быть лучше, чем в России. Ну, или он должен думать, что живёт лучше, чем в России. Ну, или он должен думать, что в перспективе он будет жить лучше, чем в России. Не суть важно. Во всех остальных случаях получается, что СССР развалили зря и нужно вновь объединяться. Со всеми вытекающими для местных элит. Ну, не может жизнь вместе с РФ быть лучше самостоятельной по определению. Этот тезис лежит в основе самостийности и его невозможно выбить из-под неё, не разрушив эту самую самостийность.

Понимаете? Нет варианта, при котором существуют РБ, Украина и РФ в качестве независимых государств и дружат. Если они дружат, то население РБ и Украины очень быстро понимает, что ему живётся хуже россиян. Если эксперимент проводить в чистом виде. Без экономической подпитки со стороны РФ. Ведь все три молодые страны – это разной величины куски единой экономики и самый большой кусок – РФ, обладая большей экономической, ресурсной и людской базой, во всех вариантах вырвется и вырвался по факту вперёд по уровню жизни населения.

А с другой стороны у РБ и Украины есть коллективный Запад, жизненно заинтересованный в раздельном существовании РБ, Украины и РФ. Метод управления аборигенами «разделяй и властвуй» там отлично знают и всегда, когда могут, им пользуется. Соответственно, если разместить на шкале дружбу с РФ и поощрение со стороны Запада, то они будут находиться на противоположных её краях. И это второй весомый аргумент в пользу разрыва всех связей РБ и Украины с РФ. Если все три страны между собой дружат, то ни РБ, ни Украина не имеют никакой ценности для Запада. А поскольку на Западе не дураки и здраво оценивают политическую, экономическую и военную мощь России в сравнении с РБ и Украиной, то две последние страны могут иметь для Запада ценность только в качестве противовеса России и никак иначе. В противном случае они для Запада тоже Россия.

То есть, я хочу сказать, что единственное, что наполняет смыслом существование на политической карте мира государств РБ и Украина – это противостояние с РФ. Явное или завуалированное не важно. Эти государства могут существовать только в виде придатка к чему-то большему. А сами они могут только деградировать. И никакие наши потуги или попытки влюбить в себя украинцев и белорусов ничем хорошим не кончатся. Просто потому, что не могут ничем хорошим кончиться в условиях конфронтации РФ с коллективным Западом, которая отнимает у неё очень много сил. И этих сил ни при каких обстоятельствах уже не хватит для того, чтобы вернуть бывшие окраины под своё крыло. Момент упущен ещё в 90-х. Тогда можно было развернуть всё вспять. Чисто теоретически. Люди жили в РБ и на Украине ещё советские, понимающие в массе своей искусственность и бессмысленность разделения одного народа на три независимые страны.

То есть, проиграли мы на славянских окраинах бывшего СССР не в 2000-х и не в 2010-х, а в 1991 году и это поражение определило логику всех последующих событий. И уже наступивших и тех, которым только суждено произойти. Но не было тогда у нас сил и желания отыграть своё поражение. Да и поражением его мало кто считал. И нет таких сил у нас сегодня. Просто потому, что при всех кажущихся отличиях между РФ, РБ и Украиной, на самом деле все три страны находятся примерно в одинаковом положении. Просто РФ намного эффективнее сопротивляется тем процессам, которые были запущены с развалом СССР. И это сопротивление создаёт иллюзию её отличия от РБ и Украины. Абсолютно те же по своей природе процессы, что идут сегодня на Украине и активизируются в РБ, прошли в 90-х и 2000-х в РФ. Просто РФ с ними лучше справляется и купирует самые губительные их проявления. А по сути всё то же.

И в ЕС мы стремились до самого последнего момента. И для того, чтобы понравится европейцам, подстраивали под них национальное законодательство, вступали в их уродливые институты, создали Следственный комитет, перешли на их бухгалтерию и даже адреса до сих пор пишем чёрт знает как. Сначала улицу, потому город и только потом регион. И в НАТО вступить тоже пытались в 90-х. Значительная часть нашего населения боготворит западный образ жизни. И от своего языка в пользу английского с радостью отказывается. И на митинги мы выходим также, как и братья с окраин. Также просто нами манипулировать на этих митингах. И также мало мы способны к самостоятельному здравому мышлению, анализу и оценке ситуации без эмоций и ошибок атрибуции. Слава богу хватило воли и здравого смысла не принять западную бесполую и содомскую модель жизни.

По-настоящему существенное отличие между нами только одно. Нет за нами ещё одной России. Мы последняя Россия и других уже нет. Не на кого нам обижаться, не от кого просить материальной помощи, некого шантажировать, некого предавать.

Зато есть кому на нас обижаться, есть кому требовать и ждать от нас материальной помощи, есть кому нас шантажировать и предавать. И всё это происходит. И как, скажите, можно в таких условиях ещё и эффективно работать «мягкой силой» с бывшими братьями? Какие же для этого должны быть ресурсы у государства? Оно не может угодить своим жителям, которые постоянно чем-то да недовольны, а тут ещё нужно чужих в себя влюблять... Нереально это. Неподъёмная задача. Нерешаемая в текущих условиях. Битый не битого далеко не отвезёт.

Отсюда и образ наших действий на бывших окраинах. Он по сути реакция на возникающие угрозы и попытка их минимизировать. Никакой инициативы от нас ждать невозможно. Мы отбиваемся везде и всюду. И лишь когда сумеем решить наши проблемы с коллективным Западом, если вообще сумеем, только тогда сможем разобраться с бывшими братьями и помочь им прийти в себя и вспомнить кто они, откуда и куда идут. Альтернатива – военное вмешательство и силовое присоединение. А это тоже не реально. Мы пока ещё в какой-то степени сами Иваны, не помнящие родства.

Но мне кажется, что ситуация не патовая. Есть ещё надежда на перерождение и прозрение бывших братьев в результате перенесённых невзгод и лишений, вызванных приступами самостийности и неспособностью создать свои собственные эффективные государственные образование. Есть, хоть и ничтожна. Запад не даст им утонуть до поры до времени. Кормить обещаниями проще, чем настоящей едой. Как и не дать околеть от голода. Но мы можем и должны поднимать уровень жизни россиян и создавать витрину счастливой и достойной жизни, к которой потянутся соседи. Тем более, что они на материальную сторону западают значительно активнее, чем на духовные скрепы.

Лично я верю, что рано или поздно какая-то часть братьев вернётся к нам как вернулся в советскую Россию обобранный европейскими пограничниками Остап Бендер. Но всех мы уже никогда не вернём. И это будет наша плата за развал СССР.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Понимаю, что сумбурно, эмоционально, в чём-то примитивно, но суть понять считаю можно.

Комментарии

Аватар пользователя Простовася
Простовася(8 лет 3 месяца)

1. В полуострове Азии, коим является по факту Европа, ВСЕГДА будет 2 центра силы - связка Франция-Германия (Великобританию не предлагать, у неё другая роль)  и Россия. Все остальные - статисты.

2. Захотели осколки России другой жизни - не вопрос, нате, берите. Но! Центрам силы (см. выше) нах не сдались конкуренты. Значит, НИКОГДА Румынии, Болгарии, Греции, Украины, Белоруссии, Грузии и др.не будут жить лучше Центров. Их удел - дрейфовать от одного к другому. Чтоб жить лучше, нужно стать Центром. "От можа до можа" это правильная идея, но обречена на провал - конкурент не нужен! Да здравствует Лужайка засеяная рапсом между Россией и Германией! Мощные индустриальные окраины нужны были только СССР. А теперь господа независимые, вы России конкуренты! Со всеми вытекающими.

Аватар пользователя Врио Человека

Полностью согласен.

Аватар пользователя Provincial71
Provincial71(8 лет 3 месяца)

Мысли, на мой взгляд, верные, хотя и не новые.  Просьба к ТС разобраться с правописанием также/так же - режет глаз.

Аватар пользователя Врио Человека

В наше время новых мыслей уже почти не встречается в силу огромного количества информации и ращличных трактовок событий. Но это не должно останавливать тех, кто хочет высказаться, я так мыслю. А правописание подтяну. Сам не люблю неграмотность. Но не всегда хватает усидчивости.

Аватар пользователя Belotus
Belotus(9 лет 2 месяца)

Потому что вкладывать надо было в себя, а не в "братьев". В ту же Смоленскую область, например, сделав ее витриной.

Аватар пользователя Врио Человека

Вот полностью согласен. Тоже раздражает это безудержное желание всех на свете облагодетельствовать. Быть великодушными и щедрыми. Никто этого не ценит и даже просто перестают уважать в ответ. Просто воспринимают как должное. А потом появляются ролики про дороги в РФ и РБ, когда умник въезжает из России в Белоруссию и поражается изменившемуся в лучшую сторону качеству дорожного покрытия. Только вот за чей счёт оно положено не говорит или не знает. И все думают, что в РБ рай на земле. Экономическое чудо, мать его...

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Содружество независимых государств (СНГ), созданное 8 декабря 1991, утратило все полезные функции: ни механизма мирного разрешения конфликтов, ни прозрачных границ больше нет.

Почему СНГ не стал новым СССР и какова его роль сейчас?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Почему СНГ не стал новым СССР и какова его роль сейчас?

Потому что у СССР был план ГОЭЛРО: совместными усилиями братских народов освоить бескрайние природные ресурсы и зажить достойно. А к моменту создания СНГ природные ресурсы уже были в основной массе освоены и помощь братушек стала больше не нужна. Меньше народу, больше нефти и газа на душу населения.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Потому что целью создания СНГ был развод а не объединение

Аватар пользователя Врио Человека

Не стал потому, что не для этого создавался. Смысл разваливать СССР чтобы создать СССР? СНГ создали, чтобы людей успокоить и плавно разойтись.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Оригинала Беловежского соглашения не существует.. В Москве копия. В Минске копия. В Киеве копия. 

На языке нотариусов копия не имеет юридическую силу оригинала.

Ельцин преступник. Кравчук преступник. Шушкевич преступник. 

Все последующие президенты бывших союзных республик не имеют легитимности, несмотря на выборы. Не будет им покоя. Народы СССР банально обмануты. Юридически СССР существует. В документах ООН нет упоминания, что СССР юридически прекратил своё существование.

Граждане СССР не имели право голосовать с паспортами СССР за конституцию РФ. Самое главное, что это противоречило результату референдума от 17.03.91 года, где 113 млн. советских граждан высказалось за сохранение СССР. Результаты этого референдума никто не отменял. А следовательно мы не могли выходить из СССР и образовывать что-либо.

Так что, юридических препятствий для существования и возрождения СССР нет. Тем более и Конституция России, принятая на референдуме, не содержит никаких норм о запрете существования СССР и провозглашает народ единственным источником власти в России. А поскольку этот источник никогда не высказывался за развал СССР, то изложенное мнение никем ещё не опровергнуто.

Аннулирование союзного договора 1922 года является бессмыслицей, поскольку сам этот договор был аннулирован принятием конституции 1936 года.smile149.gif

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Врио Человека

Рыпка задом не плывёт,  к сожалению. 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

И так бы это и было дальше, но в 1991 году страну разделили на вышеупомянутые независимые государства. Причём разделили вопреки волеизъявлению жителей. Причин для этого было много. Возьму только те, которые вызваны внутренними факторами и которые важны для понимания логики развития дальнейшей ситуации в РБ и на Украине, да и в России тоже, чего уж там. Этими причинами считаю желание местной элиты обособиться от ослабевшей и непредсказуемой на тот момент Москвы в рамках самостоятельных государств, получив больше власти и производных от неё в виде материальных благ.

Да когда вы уже слона-то заметите? Россия потеряла братские республики тогда, когда решила продавать нефть и газ "партнерам" вместо того, чтобы поставлять их братьям. Чем выше цена на нефть и газ, тем меньше любви. 

И не надо рассказывать, что страну разделили вопреки воле народов. Грузины и прибалты первыми побежали на выход. Украинцы  и белорусы потянулись за ними. Никто не хочет жить бедно, но честно. Все хотят панувать.

Спросите любого белоруса: хочет ли он жить, как житель российской глубинки? Что он вам ответит?

Спросите любого русского, готов ли он поделиться нефтью, газом и своим уровнем жизни с таджиками или киргизами? Куда он вас пошлет?

Мир проходит пик ресурсов. Нефти и газа на всех не хватит. Как вы думаете, на чью сторону встанет белорус, прибалт, украинец в конфликте между ЕС и РФ? Да у нас значительная часть русских готовы сдаться и продать родину!

Возьмите любого обеспеченного москвича: готов он отказаться от отдыха за границей, от иномарки и айфона ради поддержки отечественного производителя? Нет конечно! Так а что вы хотите тогда от белорусов и украинцев, если даже москвичи не хотят интегрироваться с остальной Россией, но хотят только сосать нефть и газ?

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 3 недели)

Чем выше цена на нефть и газ, тем меньше любви

"продлевать будете?" (с) 

Аватар пользователя ScorpI
ScorpI(8 лет 9 месяцев)

если даже москвичи не хотят интегрироваться с остальной Россией,а хотят только сосать

Верно.Надо ли говорить,что теперь "отступать некуда,позади маськва"не пройдет? Будет что то типа-да пусть они там захлебнутся.(личное наблюдение).Скорее всего этого,конечно,не потребуется.В Метро все отлично описано.

Аватар пользователя Врио Человека

Как-то уж слишком пессимистично 

Аватар пользователя Врио Человека

Klk

Есть правда в Ваших словах.

Аватар пользователя Георгий Нурахметов

"Тем более, что они на материальную сторону западают значительно активнее, чем на духовные скрепы".

Любовь за деньги называется вообще-то проституцией. Вам братья и сестры проститутки нужны? Мне нет!

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

Никого мы не упускаем просто потому, что от нас на этих территориях после распада СССР ничего уже не зависит. Абсолютно.

это и есть оценка качества работы наших служб на периметре. может, вы забыли, а может слишком молоды ,чтобы помнить, как происходил распад, какие связи и экономические и все другие связывали куски СССР. а за последние 30 лет русских во всех отношения, включая демографический отовсюду выдавили. А с нашей стороны никаких шагов не последовало. Вот и получился тот результат, который получился. 

Ну, или он должен думать, что в перспективе он будет жить лучше, чем в России. Не суть важно.

еще как важно. мы же не уезжаем из страны туда, где что-то лучше. Уезжают те, кому жить становится невыносимо (это приезд в РФ наших русских из СССР). почему наши власти мало того, что потеряли в других странах свою 5 колонну, но и никак не боролись с геноцидом русских? вот и подумайте... не надо все валить на других.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Мы не можем потерять рынки Европы или там вообще рынки Мы должны бороться, мы должны строить потоки, снижать цены и тд

Украина: Белоруссия? чего уж там Мы их в 91 потеряли

))

 

Аватар пользователя ScorpI
ScorpI(8 лет 9 месяцев)

Мы их в 91 потеряли

Никто никого не терял.данные объекты побежали быстрее ветра-только волосики назад.Че было с нищей рашкой оставаться,прально?Ну,не обессудьте.

Аватар пользователя Врио Человека

Народ дикий был, домашний. А нам в РФ просто бежать некуда было. Перед разводом СССР искуственно создавались идеальные условия для разочарования в нём и народ купился. Поверил, что живёт плохо из-за неправильной системы хозяйствования и политической модели. Запад и других аборигенов до развала СССР разводил. И после разводил. И в будущем будет разводить. Пока вестись будут.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Почему?

Аватар пользователя Врио Человека

Жадность и глупость 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Наши олигархи менее жадные и менее глуппые чем украинские или белорусские(!!) ?

Святые девяностые когда мождно было приватизировать завод меньш чем за стоимость однокомнатной квартиры больш н повторяться ни в России ни тем более в других странах

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Полагаю, происходят вполне  закономерные изменения  во всем Мире.  Запад  покупал  "союзников" . США  реализовывал "план Маршалла" - кое-какие ништячки получал и народ. Который подло презрел  "марксизм"  и продался капитализдам. Сейчас   свободные  народы  периферии ЕС стали  догадываться, что  их хозяева ЕС  покупают только их "элиту" - так дешевле.

Сейчас нет особой нужды в покупке  "союзников", закчивая в них ресурсы Метрополии

Даже туповатый по жизни  Рыгорыч  допер до этого, возопив, как резаный, что "браццво  сменилось партнерством".  Понял, сердяга, что кормить "на шару"  больше не будут... 

"Ён тоже ослабел и лег на нары." (с)

... Есть   прагматическое партнерство. Хочешь безопасности - плати и числись союзником .  Хочешь  задушевности и браццва  - вступай в Федерацию.  

Не хочешь - никакого тебе браццва и бесплатных ништячков. По морде - на общих основаниях. По степени и качеству заслуг.

Нахезал на пороге -  сцаной трапкой по наглой усатой морде.

Воздержался - морда в безопасности и довольстве- за свой счет. 

Аватар пользователя Врио Человека

По крайней мере другие подходы себя не оправдали

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(9 лет 10 месяцев)

Статейка говно. Так как живу долго, помню такие же статейки середины - конца девяностых, о Чечне. И особо ретивых, в нарождающемся тогда рунете, призывальщиках чуть ли не разбомбить атомными бомбами не покорных нохчей. Глупости, но тогда многие велись на подобную чушь. А сейчас? Какой процент был У ВВП на последних выборах в Чечне? И надо помнить, это Северный Кавказ! Там Россия имела конфликты последние лет триста. И ничего страшного. А аффтар пишет о территориях заселенных, преимущественно русскими людьми, правда с немного искаженным, телевидением, сознанием. Все это лечится Первым каналом, буквально за месяцы. А несколько построенных детсадов и новых дорог, закрепляет эффект на года. Уж извините за цинизм. Интересно в 1944-м, аффтар тоже высказывался бы против освобождения западных областей страны, из-за сильных профашистких настроениях населения? И кто такой этот Ври человека, который разбрасывается огромными, исконно русскими территориями. с десятками миллионов русских людей? Возможно козачек засланный?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое засирание эфира) ***
Аватар пользователя Врио Человека

Конечно засланный. Но ты меня раскрыл и разоблачил. Гений мысли ты наш... Жаль, что ты не у руля России. Наверняка бы порядок навёл за неделю или раньше. С такой-то ясностью в башке грех не исправить всё навороченное за 29 лет.

Страницы