Про настроения в Республике Беларусь. Вынес комментарий в отдельную маленькую статейку.
Отсюда, с российской стороны не видят обсуждающие нескольких простых вещей.
И, как следствие, многие рисуют какие-то мифические конструкции типа "пророссийского большинства".
Я сам из Минска родом. У меня там семья. У меня там недвижимость. Я там живу периодически. Ну а уж с общением все в порядке.
Давайте я вам разложу. Массовые представления в народе.
До Путина в Беларуси (впрочем, не только, эта картинка была везде) Россия считалась грязным, слабым, вонючим государством, которому жить осталось максимум пару лет.
Выглядело это приблизительно так:
В России пьянь и рвань. У нас европейская чистота и порядок. Мы трудолюбивые.
В России теракты и война. Наши сыновья служат возле дома.
В России криминал везде. У нас криминала нет вообще.
В России коррупция. У нас нет.
В России олигархи. У нас социализм.
В России орда. У нас европейское приличное государство с одним изъяном - "Лукашенковский совок" (как это все одновременно, не спрашивайте).
и так далее, и тому подобное.
Где-то в начале 2000-х стал возникать когнитивный диссонанс, когда россияне приезжали и спокойно жили в гостинице, на день проживания в которой белорусу надо было пахать почти месяц. Когда смотрели на машины россиян, и так далее. Объяснялось это для себя тем, что "Это ж воры московские, а так-то Россия в полной жопе.." и смотри первую часть.
Потом шаблон начал рваться окончательно, многие в Россию поехали работать, благо для белорусов никаких сложных документов не надо. Появились сомневающиеся. Но это перекрывается рассуждением нынешним, что "Это только в Москве, остальная Россия по прежнему в полной жопе".
До сих пор большая часть населения уверена, что живут они намного лучше "нищих" россиян. Украинские события очень многие восприняли как угрозу что "Русские у нас отберут наше великолепное благополучие и заставят жить в говне, как у них".
С другой стороны, там в массе населения полный и постоянный восторг и пускание слюней как прекрасно живут в Польше и Литве. На Украине хотя бы замечательные кафешки на дороге. Про Германию и говорить не надо. Детей вовсю отправляют учиться в Литву (если не поступил на бюджет, то это дешевле, чем в Минске, да еще и без принудительного распределения). Учатся условно на фотографов, но в "Университете" (SIC!). И это всех устраивает, ибо дает вожделенный вид на жительство. Брест и Гродно массово работают в Польше. Там через одного получили карты поляка и мечтают в Польшу войти.
Если кто-то думает, что Лукашенко стал антироссийским просто потому, что ему вожжа под хвост попала, то спешу разочаровать. Это он вполне осознанно пытается заработать симпатии населения.
Понимание того, что Россия содержит все эти годы страну - в следовых количествах, у единиц, как правило руководителей среднего звена в промышленности. Понимания, что без России страна превратится в унылое говно типа Грузии в течение буквально пары лет - и того меньше. В народе до сих пор есть вера, что их ждут в ЕС, причем ввалят денег больше чем Полякам.
Поверх этого то, что действительно Лукашенко всем жутко надоел. Минчанам надоели "могилевские колхозные кадры в руководстве", чиновникам надоело, что с ними разговаривают как дворовыми холопами, директорам надоело, что непредсказуемо все, им же и бизнесу надоело, что жить надо с сухарями на тумбочке, причем сроки 8-10 лет, причем от того нарушаешь ты законы или нет, вероятность посадки не зависит вообще.
При этом, глядя на полностью ушибленную на голову оппозицию, население даже пусть и на самых честных-пречестных выборах проголосует процентов 60 минимум за Лукашенко. По принципу "Лишь бы не было войны". Многие мои знакомые, особенно пенсионеры, вполне осознанно пойдут голосовать за него. Пенсии, пусть и небольшие, но платят вовремя, квартплата низкая, в городах чисто, криминала особо нет. Это все объективно. Как люди опытные, они эти ништяки так же объективно ценят. Проголосовало бы и больше, но очень многим, как это не печально нашим ковид-диссидентам, крайне не понравилось как РБ прошла коронавирусную эпопею. Сильно народ обозлился на Лукашенко. Хоть пропаганда и бубнит каждый день про "спасли экономику". Но не натягивается результат реальный на это.
Вся имеющаяся "пророссийскость" - дайте денег, вы должны, а распорядимся прекрасно мы и сами. Весь "Союз" - мы сами что хотим делаем, а вы нам помогайте. За такой "Союз" - да, большинство не против.
А деньги давать просто так еще дают, но уже гораздо меньше. И "нагло" требуют за эти деньги исполнения хотя бы ритуальных танцев. Уровень жизни от этого падает сильно.
Вот как-то в таком состоянии страна прикатилась к тому, к чему прикатилась.
Чем закончится? Да фиг его знает. Все углубляющаяся неопределенность. Но россиян, как спасителей, там никто не ждет и в Россию областями не рвется от слова "вообще". Это реальность и исходить надо из нее, а не выдумывать какое-то "пророссийское большинство".
Комментарии
сша, оклахомщина.
бензин счас 92 с 10% спирта рублей 35, 92 ьез спирта рублей 40
коммуналка, дом в 120 квадратов - 15000
молоко - 1 литр
сыр, местный обычный рубле 300, вкусный от 800
мясо свинина - 100 и выше, говядина от 150, стейк рибай 1200 за кг
лосось - от 800
интернет - 1тб по 100мб линии - 3000
ну а в белоруссии , сестра жены , считает что в россии хуже чем у них, хотя её муж работает в питере
Стоимость галлона от 2.7 до 3.2 доллара.В галлоне 3.79л.Итого даже по минимуму 2.7/3.79=0.71 $.Или 0.71* 73.29=52.04р
Странная какое-то уверенность в том, что хорошая жизнь у соседа - это повод безвозмездно передать соседу всю свою собственность, жену и себя самого в качестве холопа. Я правильно Вас понимаю ? Литовцы должны наперегонки побежать продавать Родину москвичам, только взглянув на их автомобили и узнав сколько стоит отопление московских квартир ?
Что курите?
Боже упаси!Литовцы должны массово валить в Британию и Ирландию - там все ништяки и светлое завтра,которое смогут увидеть не только лишь все.
Я не вижу акта продажи Родины в сваливании в Ирландию поработать. Это скорее благо, форма экспорта, трудовые ресурсы в аренду. Потом приедет обратно с деньгами.
Предательством было бы призывы и поддержка "интеграции" в сопредельное государство (Польшу например) со сдачей всех атрибутов суверенитета и на правах культурной автономии за какую-то подачку
Каждый прибалтийский вымират суверенен.)))
Суверенитет? У прибалтов?
Слова прям как у проституток👍 Так держать
Молодые литовцы, родившись , получив образование, профессию в Литве ( несколько сот тысяч евро- все это очень не бесплатно) , за счет государства , должны убежать в Ирландию. Там они займут достойное место в структуре уличной преступности. Родив детей они, литовцы, зарегистрируют их в Ирландии, Британии. Детки станут ирландцами - британцами. Литва кроме понесенных убытков получит мощный кукиш под свой литовский нос...
...Ибо назначение литовского народа отныне в том, чтобы решать демографические проблемы своего нового хозяина - Британии, Ирландии.
Там депопуляция.
Платить кровью за кусочек хлебца. Так сейчас принято у "цивилизаторов", Kislitskiy
Вымирание индейцев ( литовцев), как племени, шерифа не волнуют... Если индейцы будут проявлять строптивость им подвезут гумпомощь (одеяла, зараженные оспой), то есть негрил из морской пехоты США. Они сильно улучшат литовскую породу. Мало будет - подбросят моджахедов с БВ....
С этим в ЕС строго - будете брыкаться - пайки лишат. Уже лишают...
Что-то вы в какую-то крайность ушли.
Ну продали же они себя сейчас с потрохами американцам? Так что вопрос "кто тут проститутка?" уже решен. Осталось выяснить ценник
Я не вижу где "с потрохоми". Литва уже 52 штат США ?
По моему, они по прежнему владеют собственной страной, сами принимают для себя законы, свои суды, своя полиция, своя армия, собственная валюта.
Про Литву вот это было сейчас смешно.
Пф... Размечтались. Кому вы там нужны, такие красивые?
Дешевые "девушки с низкой социальной ответственностью" (с), которые считают, что раз их пользуют, значит они члены семьи заплатившего. Очень смешно, да.
Аборигенам нужно оставлять видимость свободы. Нет лучше раба, считающего себя свободным.
В качестве теста, назовите имя любого солдата НАТО, осуждённого в Литве за нарушение местных законов?
Омериго понад усе-е-е-е!!111
Вы неправильно все поняли, это другое (с).
Оно самое.
Пока Литва была в СССР и не было ни дискриминации по национальности, ни притеснений по языку, да и советские военнослужащие, совершившие в Литве преступление были судимы на общих основаниях. Но это была оккупация.
А теперь, когда США и ЕС только ноги о Литву не вытирают, это равноправная дружба. Другое (с).
"Омерига з намi!"©
Свейкас! Литовцы уже продали родину и наперегонки побежали батрачить на чужбину, ибо на их родине перспектив нет.
В 1990 году население Лит.ССР было почти 3,7 млн., сейчас население ЛР 2,8 млн. по официальным данным и 1,5-1,7 млн. по факту. Войны, оккупации, эпидемии, гулаги и пресловутые репрессии все дружно нервно курят, по сравнению с 30-ю годами лятувисской независимости.
"Население Литвы" и литовцы - не одно и то же. Приток во времена СССР и отток после распада - русские переселенцы
В смысле вымирания и эвакуации из евроколхозной Лятувушки, между литовским и нелитовским населением различий не выявлено.
Ты еще скажи, что литовцы после окончания школы стремятся устроиться на завод в Литве...
Ты клоун?
нет. Речь о выборе. Что выбрали, то и получили.
обычно быть нищим но в своем доме лучше чем сытым но в чужом. Хоть преимущества не всегда очевидны сразу
вы как раз нищий, да еще и в чужом доме. Не рассматривали свою жизнь с такой позиции?
ну вроде того. Каждая конкретная судьба - ну так сложилось, для каждого есть уникальные нюансы его личных обстоятельств
P.S. я резидент в Австрии но не иммигрант, местное гражданство не просил
если разобрать ситуацию "по косточкам" - В составе СССР на ваших территориях было отстроено большое количество предприятий и энергообъектов, республики были европейской витриной СССР. После распада, вы первые рванули на Запад, круша и уничтожая собственную промышленность и энергетику в угоду новым хозяевам. Верно? Как-то не похож этот акт вандализма на самостоятельное волеизъявление и независимость. Даже президенты республик граждане других государств. И не могу с вами согласиться, что постоянные поездки граждан в сопредельные государства в поисках работы, можно рассматривать как благо и свидетельство независимости.
да это похоже на акт вандализма.
Ну, давайте разберем еще более глубже. Начнет с того, что СССР - это не только российский национальный имперский проект, но и тоталитарная страна с крепостным строем. У любой зверушки в зоопарке, не то что у человека, сработает инстинкт выскочить из клетки увидев приоткрытую дверцу - и неважно что в клетке кормят а снаружи климат не тот.
Теперь по поводу промышленности. Здесь еще интереснее. мало того что вся советская промышленность была выстроена под использование подневольного труда и оказалась нерентабельной без уголовных статей "за тунеядство", "за саботаж" и за нарушение режима прописки. Тут еще один пласт:
За весь период советской оккупации (можно я буду использовать этот термин ? не для того чтобы кого-то обидеть, просто для выразительности и чтобы не придумывать обтекаемые паллиативы) количество местных практически не менялось, кроме скачка от принудительных депортаций из крупных городов - дальше заметный и устойчивый рост происходил из-за постоянного завоза колонистов, главным образоv из российской глубинки. Например, количество латышей как было около 1.3 млн в начале 20 века так и оставалось до конца этого века, зато каличество нелатышей в Латвии выросло с 10% да 50 %. Естественно, экономической целесообразности в колонизации и так густозаселенных республик Прибалтики не было никакой, делалось с целью этноцида и наращивания доли представительства имперского народа, а в дальнейшем в перспективе сотни другой лет поглощения и переваривания местных народов. Из-за отсутствия экономических смыслов - и требовалось существенное вливание в форсированное экономическое развитие - для создания рабочих мест всем этим миллионам переселенцев. Все это "большое количество предприятий и энергообъектов" строилось не для местных а для своих и стройки были поводом их туда массово завозить.
И да, отток из прибалтийских стран после распада СССР - это в первую очередь отток этнических русских, правда почему-то отнюдь не в направлении России
А вот почему избавившиеся от тоталитарного режима прибалты не построили себе ни Норвегии, ни Швеции, ни Монако, ни Сингапура - а спокойно готовятся к земле?
бедность - не порок. ну не всем дано быть богаче других
в раскладах Вас слегка заносит) Ощущается действие пропаганды. Всё в мире относительно. Вы выпорхнули из одной клетки отнюдь не на волю, а в другую клетку с условиями содержания похуже. Переселение этнических русских в Прибалтику было отчасти обусловлено теми причинами, которые Вы описали, отчасти отсутствием специалистов в тех областях промышленности, которые развивались на этих территориях. Например атомная энергетика... Перемешивание национальностей происходило на всей территории, а не только у вас. Если Вас беспокоит судьба латышей, то, как мне видится, сейчас она в еще большей опасности. Рождаемость падает, население разбавляется, процветает толерантность и гомосексуальность (в европейском стандарте), которая не способствует положительной демографии. Отток населения на заработки подразумевает определенный % невозвращенцев, желающих устроить свою жизнь в новом месте. А вам всё рисую врага в виде русского языка и тяжёлого наследия. Да вы хоть на корню истребите русский язык, вам это не поможет и не возродит экономику. Вы попали под геополитические жернова и сдаётся мне не на той стороне попали.
Вы знаете, никакая страна еще никогда не погибала от демографического спада как такового, даже от Черной Смерти тотально выкашивавшей города до последнего человека. И уж тем более, экономический спад сам по себе еще не уничтожил ни один народ. Угроза государственности и стране всегда внешняя и осуществляется зреющая угроза всегда только солдатским сапогом.
И с какой стороны вы сейчас эту угрозу своей государственности видите?
со стороны сопредельных европейцев вроде бы такая угроза не просматривается.
Учитывая современные методы ведения войны и экспансии (гибридные), я бы так не сказал) Самостоятельности у вас уже нет, она в руках у брюссельских бюрократов. Если это уже Германию раздражает, то о Прибалтийских государствах и речи не стоит вести. На мой взгляд проблема в вашем стереотипном мышлении о порабощении только военной силой, а в наше время это совсем не так. Достаточно взять в руки выпуск денег и уже без разницы кто будет президент (не подскажете кто сказал?) Я вот даже ни одной причины не могу назвать в обоснование российской интервенции в Прибалтику) За чем? Что нам там делать? Ваши порты?-так мы свои выстроили.Взять на содержание население враждебно настроенное? Помнится акт отчаяния, когда вильнюсский порт старались впарить России за смешные деньги...Но никто не взял. Показателен тот момент, что на выставках Transrussia половину павильонов занимают прибалтийские компании, наперебой предлагающие свои услуги в надежде затянуть хоть какой-то транзит через свои порты. Так что Вы ошибаетесь, уничтожить страну можно одними экономическими, информационными и социальными мерами. И этой опасности вы не увидели со стороны ЕС. Ваши территории нужны им только как буферная зона и финансировать они вас будут по остаточному принципу. И население в буфере им большое не нужно-содержать затратно
Вас уже завоевали, поработили и в стойло загнали, а вы этого так и не увидели.
Естественно не просматривается ни какая угроза. Вы ее уже прохлопали. В современных реалиях, знаете "солдатский сапог" для завоевания нужен далеко не всегда.
Вот смотрите, в подтверждение моих слов и новость подоспела: Евросоюз отказывается финансировать умирающие порты Латвии.
По словам министра сообщений Талиса Линкайтиса, в 2021 году не будут доступны европейские средства для обеспечения основной деятельности портов.
Позиция Еврокомиссии четка и ясна: порты самостоятельно должны финансировать эти работы, задействуя собственные ресурсы.
📌Тем временем перевалка грузов в латвийских портах сократилась в первом полугодии 2020 года на треть, из них перевалка транзитных грузов – на 53,9%.
Захватчики папуасов кормить не будут. Выжмут до предела и выкинут на помойку. СССР вы нарекли оккупантом, но я нигде не видел оккупанта, который бы вкладывался в экономику "порабощенной страны". Такую "оккупацию" еще заслужить нужно)
Полностью дотационная Прибалтика выскачила из клетки.. Достойный пэрл, если не учитывать того что она неудачно свалилась с шеи потянувшись за европейской печенюшкой.. Печеньку за четверть века закончилась и далее жизнеспособен ой Прибалтики равна нулю, страна гастарбайтеров..
На счёт того что Россия хотела заметить население Прибалтики своим, тоже полный гон, хотела-бы, заметила и очень быстро, скажем через четверть века вас как нации просто не существовало, как и всех других. Нет, истребоять вас никакого смысла не было, сначала эвакуация большей части в ВОВ, потом депортации семей в глубь России чьи члены так или иначе сотрудничали с Германией и в итоге коренного населения от силы 50% от предыдущей численности. Следом комсомольский путёвки на разного рода стройки с предоставлением жилья, а там семья и всё такое, через 10-20 лет ваше нероссийское происхождение выдавала только ФИО..
СССР себе на вред лилеяло и приумнажало численность всех народов кроме русских.. Самое поганое что Россия переняла эту пагубную привычку.. Только единицы вырывается из республик в другие регионы и если они покинули свои республики в 16-20 лет то в 90% случаев смотрят на жителей этих республик как белые люди в свое время на папуасов и обратно их не затащишь.. Хуже обстоят дела с теме кто покинул свою родину с криминальными бандами или тут попали в криминал, они не становятся членами общества, а просто бешеными собаками..
Ептыть, а шо ж оккупанты, ежели так хотели этноцида, бережно хранили и развивали культурку и языки папуасов? Сдается мне шо ты дурак и бессовестно нам звиздишь, вот.
Этот "белорус" мечтает о развитии своей культуры по американским методам. Это когда всех индейцев в резервацию. Это вам не "российский имперский этноцид" а американская "цивилизация" к которой он благоговеет.
Папуас одним словом.
Ептыть, а шо ж оккупанты, ежели так хотели этноцида, бережно хранили и развивали культурку и языки папуасов? Сдается мне шо ты дурак и бессовестно нам звиздишь, вот.
Вот полностью с вами согласен. Зачем России сотрудничать с такими "белорусами" как вы, вы всё равно найдете тысячу причин, чтобы ненавидеть Россию. У власовцев была такая же философия. Может поэтому вы и прижились в Австрии. С этой точки зрения строительство Россией АЭС в Белоруссии практически за деньги России неблагодарное дело.
Самые главные патриоты вымиратов всегда живут подальше от Родины- чтоб любить её больше.))))
ну, не надо обобщать.
И работать не дома - не повод становиться бездомным
Ну разумеется. :) "Все не так однозначно"
Дурачок, кто у вас что купит, кому вы нужны?..
Да.
Страницы