Про "пророссийское большинство" в Республике Беларусь.

Аватар пользователя Slon

Про настроения в Республике Беларусь. Вынес комментарий в отдельную маленькую статейку.

Отсюда, с российской стороны не видят обсуждающие нескольких простых вещей.

И, как следствие, многие рисуют какие-то мифические конструкции типа "пророссийского большинства".

Я сам из Минска родом. У меня там семья. У меня там недвижимость. Я там живу периодически. Ну а уж с общением все в порядке. 

Давайте я вам разложу. Массовые представления в народе.

До Путина в Беларуси (впрочем, не только, эта картинка была везде) Россия считалась грязным, слабым, вонючим государством, которому жить осталось максимум пару лет.
Выглядело это приблизительно так:
В России пьянь и рвань. У нас европейская чистота и порядок. Мы трудолюбивые. 
В России теракты и война. Наши сыновья служат возле дома.
В России криминал везде. У нас криминала нет вообще.
В России коррупция. У нас нет.
В России олигархи. У нас социализм.
В России орда. У нас европейское приличное государство с одним изъяном - "Лукашенковский совок" (как это все одновременно, не спрашивайте).
и так далее, и тому подобное.

Где-то в начале 2000-х стал возникать когнитивный диссонанс, когда россияне приезжали и спокойно жили в гостинице, на день проживания в которой белорусу надо было пахать почти месяц. Когда смотрели на машины россиян, и так далее. Объяснялось это для себя тем, что "Это ж воры московские, а так-то Россия в полной жопе.."  и смотри первую часть.

Потом шаблон начал рваться окончательно, многие в Россию поехали работать, благо для белорусов никаких сложных документов не надо. Появились сомневающиеся. Но это перекрывается рассуждением нынешним, что "Это только в Москве, остальная Россия по прежнему в полной жопе".

До сих пор большая часть населения уверена, что живут они намного лучше "нищих" россиян. Украинские события очень многие восприняли как угрозу что "Русские у нас отберут наше великолепное благополучие и заставят жить в говне, как у них".

С другой стороны, там в массе населения полный и постоянный восторг и пускание слюней как прекрасно живут в Польше и Литве. На Украине хотя бы замечательные кафешки на дороге. Про Германию и говорить не надо. Детей вовсю отправляют учиться в Литву (если не поступил на бюджет, то это дешевле, чем в Минске, да еще и без принудительного распределения). Учатся условно на фотографов, но в "Университете" (SIC!). И это всех устраивает, ибо дает вожделенный вид на жительство. Брест и Гродно массово работают в Польше. Там через одного получили карты поляка и мечтают в Польшу войти.

Если кто-то думает, что Лукашенко стал антироссийским просто потому, что ему вожжа под хвост попала, то спешу разочаровать. Это он вполне осознанно пытается заработать симпатии населения.

Понимание того, что Россия содержит все эти годы страну - в следовых количествах, у единиц, как правило руководителей среднего звена в промышленности. Понимания, что без России страна превратится в унылое говно типа Грузии в течение буквально пары лет - и того меньше. В народе до сих пор есть вера, что их ждут в ЕС, причем ввалят денег больше чем Полякам.

Поверх этого то, что действительно Лукашенко всем жутко надоел. Минчанам надоели "могилевские колхозные кадры в руководстве", чиновникам надоело, что с ними разговаривают как дворовыми холопами, директорам надоело, что непредсказуемо все, им же и бизнесу надоело, что жить надо с сухарями на тумбочке, причем сроки 8-10 лет, причем от того нарушаешь ты законы или нет, вероятность посадки не зависит вообще.

При этом, глядя на полностью ушибленную на голову оппозицию, население даже пусть и на самых честных-пречестных выборах проголосует процентов 60 минимум за Лукашенко. По принципу "Лишь бы не было войны". Многие мои знакомые, особенно пенсионеры, вполне осознанно пойдут голосовать за него. Пенсии, пусть и небольшие, но платят вовремя, квартплата низкая, в городах чисто, криминала особо нет. Это все объективно. Как люди опытные, они эти ништяки так же объективно ценят. Проголосовало бы и больше, но очень многим, как это не печально нашим ковид-диссидентам, крайне не понравилось как РБ прошла коронавирусную эпопею. Сильно народ обозлился на Лукашенко. Хоть пропаганда и бубнит каждый день про "спасли экономику". Но не натягивается результат реальный на это.

Вся имеющаяся "пророссийскость" - дайте денег, вы должны, а распорядимся прекрасно мы и сами. Весь "Союз" - мы сами что хотим делаем, а вы нам помогайте. За такой "Союз" - да, большинство не против.
А деньги давать просто так еще дают, но уже гораздо меньше. И "нагло" требуют за эти деньги исполнения хотя бы ритуальных танцев. Уровень жизни от этого падает сильно.

Вот как-то в таком состоянии страна прикатилась к тому, к чему прикатилась.

Чем закончится? Да фиг его знает. Все углубляющаяся неопределенность. Но россиян, как спасителей, там никто не ждет и в Россию областями не рвется от слова "вообще". Это реальность и исходить надо из нее, а не выдумывать какое-то "пророссийское большинство".

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

UPD. Сегодня, после выступления Лукашенко ЦИК РФ заявил, что не будет направлять наблюдателей на выборы в РБ.

Это, по моему мнению, самое серьезное на эту тему, что было официально заявлено.
На практике такое, как правило, означает высочайшую вероятность непризнания результатов выборов.

Комментарии

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

мощности Белорусской АЭС в настоящее время избыточны для страны

Я всегда, когда идет разговор про экономику АЭС, любой АЭС, напоминаю собеседникам, что в истории еще ни разу не разносили в клочья ни одну страну в которой АЭС есть. Я даже хуже того скажу, уверен, что и при принятии решения о наведении или нет порядка на территории 404 со стороны России это фактор тоже учитывался. Так что АЭС это не только ценный мех, но и три-четыре килограмма высококалорийной безопасности. :)

Ну и на момент начала строительства мир еще был другим и считалось, что экономические смыслы, извиняюсь за каламбур, имеют смысл. А не только обезумевшая политическая машина. В простых словах "надеялись нормально торговать" и иметь самоокупаемую безопасность.

Аватар пользователя Просто Василич

Просто наш центр принятия решений подозрительно спокоен. То ли всё просчитано, то ли уже согласовано)).

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Да что там просчитано? Просто Росатом захотел построить очередную АЭС, а Лука был не против. Очень рекомендую послушать эксперта.

Аватар пользователя Просто Василич

Дорогие хотелки, да ещё за российский кредит. Слишком просто получается.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Нет, ну можно конечно что-нибудь сложное нафантазировать, было бы желание. А я прямо чётко представляю, как киндер-сюрприз убеждает ВВП строить в Белоруссии АЭС, убедительно так, саентологически. Выгодно Росатому - вот и построили.

Аватар пользователя Просто Василич

Росатом это госкорпорация, значит это не его хотелки, а выгодно государству.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

А когда топменеджеры госкорпораций выписывают себе баснословные зарплаты, это тоже выгодно всему государству?

Аватар пользователя Просто Василич

А это вопрос не ко мне, а к государству)).

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

А эксперта Юшкова послушали? Просто интересно.

Аватар пользователя Просто Василич

Не дослушал. Предпочитаю Марцинкевича.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Марцинкевич более "раскрученный" эксперт, это да.

Аватар пользователя Rediskin
Rediskin(9 лет 9 месяцев)

Какие-то детские умозаключения про АЭС и в клочья. Вы специально вешаете негатив и вы военный из какого-то штаба? Войны разные бывают, просто учтут наличие АЭС и всё. 

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

войны разные бывают, просто учтут наличие АЭС

Несомненно. Но вот пока не наступит "весь мир в труху", это "учтут" выливается в решение вообще не захватывать такую страну. Пока что в 100% случаев в истории. Но вероятность конечно есть. Вероятность есть всегда и для всего.

Фраза "Зачем вам атомная бомба если есть АЭС?" не просто так родилась. Долгосрочные последствия от разрушения АЭС, особенно если это сделано сознательно с использованием соответствующих знаний, куда дольше и тяжелее, чем удар тактическим ядерным заряом по этой же территории.

Аватар пользователя Rediskin
Rediskin(9 лет 9 месяцев)

Ещё раз, вы - пишите чушь. Раз здесь так лажаете, то и остальные ваши умозаключения под сомнением. Ядерное оружие, это оружие сдерживания и только аморальные пендосы извернулись его использовать (но это особый случай). Войны сейчас другие, гибридные например. Зачем на Белоруссию сбрасывать ядерную бомбу, вы ополоумили что ли, что за посыл, для чего вы эту чушь накидываете!?  Негатив на Россию вешаете. Тролль вы из команды госдепа или Лукашенки.  Больше отвечать не буду, на бредятину вашу.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Ещё раз, вы - пишите чушь.

Будьте любезны держать себя в рамках приличной дискуссии. А то ведь в интернете все помнят почему-то про "деточка, тут и послать могут", но забывают про вторую про " будь готов, что пошлют обратно".

:)

оружие сдерживания

Я вас наверное сейчас удивлю, но оружие на самом деле не бывает сдерживания или нападения. Оно просто выполняет свои задачи, всегда в комплексе и всегда в рамках тактики и стратегии. И ядерное оружие, как и любая другая дубина, может быть применено как для нападения, так и для угрозы (это то, что вы называете в этом дискурсе сдерживанием).

Так вот, ядерное оружие прекрасно может быть оружием нападения. Что было НА ПРАКТИКЕ  доказано американцами. Более, с тех пор прошло много времени и оно было серьезно усовершенствовано. На сегодня после удара зарядом малой мощности на территорию можно входить, пусть и с предосторожностями, уже через несколько часов.

Оно стало оружием сдерживания по двум совершенно другим причинам. Два крупнейших игрока в этом вопросе дали понять совершенного однозначно что прибьют любого, кто его применит. А между собой у них существоет совершенно четкая договоренность-понимание, что никто не будет разбираться куда направлена взлетающая СТРАТЕГИЧЕСКАЯ ракета. В ответ на взлет СРАЗУ следует удар всеми стратегическими средствами. Поэтому играться не получится.

Потому и сдерживание. Потому и так немного ядерных стран в клубе. Никакого секрета в технологии уже давно нет.

Это что касается понимания этого оружия.

Зачем на Белоруссию сбрасывать ядерную бомбу, вы ополоумили что ли

Друг мой, вы приведите мне, где я писал о сбрасывании ядерной бомбы на Белоруссию. Тогда сможем обсудить кто из нас ополоумел, а кто не понимает прочитанного текста.

Я наоборот писал, что наличие АЭС на территории практически исключает ЛЮБУЮ форму ОТКРЫТОГО нападения на имеющее АЭС государство. Просто по причине того, что грязный взрыв на АЭС страшнее и грязнее 100 малых ядерных ударов оружейными вариантами. И имеет последствия на куда большие годы. И влияет не только на место нанесения удара, а на огромные окружающие территории, как минимум континенты. А в какой-то степени на весь мир.

Поэтому и работают по таким странав, как вы написали, гибридно.

Ведь вы не будете возражать, что, в случае нападения на такое государство, всегда можно найти группу специально подготовленных и фанатически настроенных товарищей, которые в критической ситуации с криком "Так не доставаяся ж ты никому, моя ненька!" смогут подорвать эту АЭС максимально грязным способом.

И любой генштаб такую возможность будет учитывать. Иначе это не генштаб, а сборище идиотов.

Если вы хотите поспорить с этой ЛОГИКОЙ, то велком, если повосклицать про чушь, то не трудитесь.
Скучно, девочки. (с)

UPD. Поэтому, кстати, Росатом и не сторит АЭС везде, где об этом просят. А только там, где сочтен нужным. Об этом не все задумываются. Типа есть деньги - есть АЭС. Но это не так. И американцы не строят АЭС всем желающим. И французы. Даже за деньги.

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 7 месяцев)

Где-то читал, что мощности Белорусской АЭС в настоящее время избыточны для страны

тобишь тебе вдули в уши ахинею

а факты таковы-Основу электроэнергетики Белоруссии составляют тепловые электростанции, они вырабатывают 99,9 % всей электроэнергии.

Самая крупная электростанция Белоруссии — Лукомльская ГРЭС, мощностью 2560 МВт, вырабатывает более 40 % всей электроэнергии, используя природный газ и топочный мазут.

Причём ключевое здесь это газ.

Как и остальные 99.99 тепловых электростанций

А по поводу атомки все просто

один реактор работать будет на страну,второй на прибалтику и отбивать кредит

наверное проще и дешевле привозить вагон твелов год,чем качать по трубе газ

Аватар пользователя Просто Василич

Уши мне надуть не у кого не получалось. И, если Вы заметили, это моё предположение, а не утверждение. Читайте внимательно. И да, на брудершафт я с Вами не пил.

Аватар пользователя max minimum
max minimum(4 года 9 месяцев)

в Беларусь зайдёт крупный российский бизнес

Таких дураков уже нема, пюрер - беспредельщик, и это секрет только для дебилов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, маты, срач) ***
Аватар пользователя Просто Василич

Судя по Вашей логике я дебил, если предполагаю такие вещи?

Аватар пользователя max minimum
max minimum(4 года 9 месяцев)

Ну, если ты не знаешь темы и лезешь ее обсуждать, то вероятно да. Но так как ты предполагаешь а не утверждаешь, как некоторые тут недоумки, то может быть и нет. Тебе решать, но твое предположение выглядит просто глупо, учитывая бэкграунд Лукакия&Co.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, маты, срач) ***
Аватар пользователя Просто Василич

Ну что ж, судя по Вашим комментам на АШ, Вы здесь занимаетесь только безосновательным хамством. В бан, пока временный, может исправитесь.

Аватар пользователя max minimum
max minimum(4 года 9 месяцев)

Значит все таки дебил. Так и знал. Никогда не ошибаюсь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, маты, срач) ***
Аватар пользователя Просто Василич

Пшёл вон ублюдок тупой.

Аватар пользователя timus
timus(4 года 5 месяцев)

В целом с Автором статьи согласен. Тут вспомнилось другое, в процессе чтения комментариев, немного не по теме, но про АНТИПАТИЮ. Я наивным вьЮнышей служил в Советской Армии в конце 80-х, и у нас в подразделении ( и учебке) были парни со всего СССР - от Хабаровска до Бреста. Так вот я вначале не мог понять ПОЧЕМУ парни к москвичам относятся плохо!?)) Спросил, толком не объяснили - но общая суть и смысл - да они ТАМ ЗАЖРАЛИСЬ!! Вообщем смешно было, лично для меня, тем более парни нормальные были...и это 80-е, ещё без капитализма 2000-х))

Аватар пользователя С-800
С-800(4 года 10 месяцев)

Ну так Лука засрал головы пропагандой, а инфантилы и повелись. Хорошо бы белорусов посадить на лечебное голодание - если Россия всернет все льготы и полностью закроет свой рынок, то экономика и уровень жизни в РБ упадет примерно в 2 раза. Да, до Грузии или даже ниже. Вот так наглядно продемонстировать, что их даже ненешнее так себе, но какое-никакое благополучие зависит только от России. А потом, когда мозги прочистятся, можно уже будет поговорить об интеграции

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Степан Ба́йбуга

В Украине уровень жизни упал  - мозги сильно прочистились?

Аватар пользователя konstan1970
Аватар пользователя Bergmeister3
Bergmeister3(3 года 10 месяцев)

Давайте Союз восстановим. Только без сраных номенклатурщиков. И тогда габздец ихней Амэрике.

Аватар пользователя 100 ik
100 ik(6 лет 11 месяцев)

Прочитал все и всех внимательно. У меня для вас мелкотравчатых, остался один рецепт, модернизированный вариант влажного обертывания: обоссать и на мороз. 

Это не вежливо, но действенно. 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Ах восстановить.. с прибалтами, хохлами, среднеазиатами, грызунами.. флаг в руку и барабан на шею

Аватар пользователя Bergmeister3
Bergmeister3(3 года 10 месяцев)

Типичные многоросы. Ну тогда живите в своей Масскве без Сибири, Северного кавказа, Урала. Ваши западные половые партнёры продолжают вас сношать, и отсношают скоро территорию до границ Московской области.

Аватар пользователя max minimum
max minimum(4 года 9 месяцев)

Восстанавливайте, но без нас. Мы уже сыты "союзниками", мы сами восстановимся.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, маты, срач) ***
Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(3 года 10 месяцев)

Но мы опять съедим весь ваш хлiб и сало.

Аватар пользователя Andvigor
Andvigor(5 лет 2 месяца)

Собственно, я где-то так и представлял себе, по рассказам десятилетней давности покойного друга.

Но, маразм крепчает у Батьки, да. 

Не дай бог превратиться окончательно в Блядоруссию...

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 7 месяцев)

брехливая статейка.

почему то в островце все хотят в состав РФ

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

почему то в островце все хотят в состав РФ

Островец с его 10 тысячами жителей, все сами или их кормильцы в котором работают на строке АЭС за российские деньги или обслуживают работающих там - это да! Эталонный показатель. Да как бы и все равно не верю. Даже про этот городок. Не порите чушь, она нежная и у нее попа потом болит.

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 7 месяцев)

очередное тухлое балабольство от балабола не бывшего в РБ

на стройке АЭС работают вахтовики ибо специалисты-а в Островце таких максимум с полсотни

так что не бухти,ты ваще не в теме и выглядишь дауномsmile21.gif

Аватар пользователя OLA128
OLA128(8 лет 1 день)

У всех на стенках висят ружья. И все эти ружья скоро выстрелят.

И, видимо, только тогда,  "начальники" начнут принимать решения, которые вытянут из омута, в который все уже по шею погрузились.  Остается надеяться, что в нашем Отечестве есть такие "начальники" и это удастся. Как будет в ...руссиях и ..краинах ?  Им решать. 

Аватар пользователя задумчивый
задумчивый(3 года 12 месяцев)

Уважаемые, я тоже часто бываю в Белоруссии (Беларусь). Скажу так, что людей всяких хватает. Среди многой молодёжи бытует мнение, что надо искать лучшей жизни не в Белоруссии. В целом, чистота, порядок, мало криминала - это да. Но крупные предприятия или выставляются на продажу, там частями пробуют продавать (например Гомельский Сельмаш). Много появилось супермаркетов всяких. Короче, капитализм делает своё, зачастую, разрушительное дело. Зарплаты маленькие, но без задержек. Много людей вахтуют, кто куда. Кто в Россию, кто в Европу, кто дальнобоет.

Дело в том, что Россия вообще не ведет или ведёт, но очень мало работу по пропаганде России, русского мира. А Европа и Пиндостан, активно, даже очень. Даже Польша проталкивает своих Радзовилов постоянно. Про панство польское уже и в газетах, ьывает, писать начинают. Вот и выигрывают борьбу за мысли молодёжи и не только молодёжи.

А Александр Григорьевич в целом молодец, но видимо советники у него попались или подсунули ему не важных. Вот и в казусы попадает.

Аватар пользователя crackjack
crackjack(4 года 3 месяца)

Могилев. Что граничит с Россией.

Соседи по павильону в тц где работаю отправили детей в польшу учиться. Другой хочет в Литву. Ездит на выходные тариться. Разговоры о Польше, как там хорошо живётся. Знакомые знакомых поехали на ПМЖ в Польшу. 3000$ в месяц на двоих. У среднем по больнице зарплата 300$ в городе. 

 

Вот собственно и все. Люди смотрят на уровень жизни. Голосуют желудком. 

Аватар пользователя Клятый москаль

Знакомые знакомых поехали на ПМЖ в Польшу. 3000$ в месяц на двоих. У среднем по больнице зарплата 300$ в городе. Вот собственно и все. Люди смотрят на уровень жизни. Голосуют желудком. 

Да разве кто против их голосования? Мы против  лишь того, что бы этот желудок наполнялся за счет бесконечных российских дотаций, субсидий, кредитов, открытого доступа на наш рынок и т.д.

А уж как ваши знакомые знакомых будут жить, это их дело. Точно не российское. И мы не будем никого приманивать, выдумывать для привлечения лимитрофов какую-то специальную идеологию -- всё, период халявы закончился. Земной поклон за это Лукашенке -- без его хамства, шантажа, визга и т.д. эта дружбонародная блевотина волочилась бы за Россией до сих пор.

Аватар пользователя crackjack
crackjack(4 года 3 месяца)

Я бы сказал что я против. Но в общем то кто я для них, авторитет?

И с одной стороны так ли уж огромна эта кормёжка. И там баг на баш надо считать. Некие плюшки возможно РФ от РБ и нужны. 

 

И опять же в СССР кормили другие братские народы. Возможно зря. А может за счёт этого как то союз держался. Может соседа слегка прикармливать. Это лучше вражды. А может и нет.

Но смотря за 5овостями Собянин с Шойгу таки на коне. И вся надежда на Трампа. Одолеет клинтоноидов может что и изменится глобально

Аватар пользователя Ннадий
Ннадий(4 года 10 месяцев)

Вряд ли вам спасибо скажут белорусы за пансион , вы содержали не их а режим. Простой мужик всегда сам себя кормит .

Аватар пользователя khyum
khyum(5 лет 4 месяца)

Нерешаемая задача. Стакан наполовину пуст или стакан наполовину полон. А грязью кидаться означает опрокинуть стакан. И что?

Аватар пользователя Лео
Лео(4 года 3 месяца)

Да все там будет нормально. Общалась с белорусами. Все они понимают. На западе их не ждут. Жизнь непростая, но вполне сытная. Теже недовольства.. Заводы еле дышат. Нового только стадионы. Но социалку свою терять не хотят

Аватар пользователя Ннадий
Ннадий(4 года 10 месяцев)

Брехня , автор - тролль . Большинство моих знакомых с уважением относиться к России , я один из немногих скептиков но не России а политического режима . 

Вы заметили сколько в СМИ уделяется времени наглым попрошайкам Белорусам и ни слова о суммах выходящих в оффшоры.

Аватар пользователя crackjack
crackjack(4 года 3 месяца)

Таки да. А давайте перестанем кормить белорусов. Эх заживём.

А вот цифр нет. И сравнения сколько воруют внутри России и вывозят. Например набибулина награжденная начальством то ли орденом то ли почетным званием лучшей банкира за обвал рубля. Премию наверно выписали. Или откат. Тут уже конспирология пошла. Но если наградили то может и не только грамотой. И тут как это бывает - рад стараться и буду и впредь так стараться. А это как бы первое лицо финансов, что реально сидит на деньгах а не там бумажки какие то издает неизвестно для кого

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(3 года 10 месяцев)

А вот и старые песни о главном: "У вас усё роўна ўсё выкрадуць вашыя алігархі! Аддайце лепш нам! Мы так перажываем за вашых алігархаў!".

Аватар пользователя OZ
OZ(5 лет 9 месяцев)

Заметила пост и не смогла пройти мимо, слишком животрепещущая тема..))

Во многом согласна со статьей, но опять же не во всем, да и не все причины происходящего изложены..

Я уже давно встречаю посты, что мол Лукашенко препятствует интеграции, шантажирует Россию, что идёт по пути Украины, ненадежный президент, двуличный и т.д.. про настроение населения во многом все правильно сказано..  хотелось бы разобраться как сложилась такая ситуация, начну сначала:

1. Сразу после развала СССР все республики, кроме России, взяли ориентир на евроинтеграцию, Беларусь в том числе. Началось вытеснение русского языка, пропаганда красивой жизни запада и пр.. Лукашенко был единственным из депутатов, кто голосовал против распада СССР и он был единственным кандидатом в президенты, кто в своей предвыборной программе ставил цель воссоединение с Россией, именно поэтому за него и проголосовали.. экономическая ситуация что в России, что в Белоруссии была одинаковой, поэтому разговоры о нищих россиянах мне читать по меньшей мере странно, по ТВ тоже ничего подобного не было, во всяком случае сравний с Россией на госканалах я точно не помню..

2. При Ельцине интеграция топталась на месте и вовсе не потому, что "процветающая Беларусь" не хотела объединяться с нищей Россией (повторюсь, экономическая ситуация была одинакова с той лишь разницей, что в РБ вовремя выплачивали зарплаты и пенсии), а потому, что команде Ельцина эта интеграция была не нужна, не для того валили СССР, чтобы вновь объединяться.. в это время Запад, который раньше считал планы Лукашенко на интеграцию с Россией предвыборной пиаркомпанией, понял, что это реальные планы и начал вводить санкции против Беларуси и лично против Лукашенко.. т.е. все эти санкции, что Запад начал вводить против России в 2014г., уже действовали против Беларуси с 90-х.. лично для Лукашенко это обернулось тем, что почти все его соратники оказались в оппозиции, придерживаясь мечты о евроинтеграции и кормясь с западных подачей..

3. С приходом Путина к власти интеграция сдвинулась с мертвой точки и многое было достигнуто, но недостаточно, благодаря либералам России и оппозиции Белоруссии (долгое время при Путине Союзное государство возглавляли люди и "семьи" Ельцина).. мало того, уже при Путине начались атаки на Белоруссию в российских СМИ, в основном это было связано с тем, что Лукашенко не дал олигархам приватизировать советские предприятия в РБ, начались проблемы с поставками нефти из России в РБ, часто это был просто рычаг.. и последний диктатор Европы, как его называли западные СМИ, начал дружить с Уго Чавесом..)) 

4. Кризис 2008-2009гг. заставил Запад действовать активнее, случайно или не случайно, но в СМИ просочилась информация, что Лукашенко продинамил МВФ и эмитировал столько рублей, сколько нужно было экономике для смягчения кризиса.. такой демарш Запад не простил - в течение 2010г. рубль обвалился 4 раза и РБ вынуждена была взять кредит у МВФ со всеми вытекающими..

5. В то же время, руководители предприятий в РБ с завистью смотрели (и смотрят) на своих коллег в России, что они лишь руководят предприятиями, а те владеют.. поэтому появился такой вид коррупции как коррупция в рамках закона, т.е. были такие схемы созданы, что для сбора доказательной базы понадобятся годы, а если удалось получить депутатский мандат, то и вовсе все сойдёт с рук..

6. Серьезный звонок появился когда Минск принял чемпионат мира по хоккею, тогда все надписи были отпечатаны на белорусском языке с латинской транскрипцией, не на английском, а именно в латинской транскрипции.. в Казахстане вроде отказались от кириллицы в пользу латинской транскрипции? Так вот в Белоруссии такие надписи показались первым шагом на пути к этому.. к этому нужно добавить такие моменты, как бойкот со стороны России (имеются в виду либералы, которые решают многие серьезные вопросы), давление Запада с усилением санкций, "помощь" Ватикана в решении вопросом, требования МВФ.. все это вылилось в послабления для оппозиции (собственные СМИ, больше открытых митингов), реформу образования под западные стандарты, передаче многих существенных полномочий местным органам власти (а значит больше можно распилить) и в итоге в падение уровня жизни..

7. На сегодняшний день на территории РБ очень активно вещает оппозиционный канал Белсат, финансируемый Польшей, обучение в Беларуси стоит дороже, чем в Литве и Польше, в 2019г. Россия предложила РБ передать ей 90% полномочий в качестве одного из условий интеграции (в СССР у республик полномочий было намного больше), в российских СМИ я почти не встречаю позитивных новостей о Лукашенко, сейчас эта странная ситуация с непонятным арестом российских военных.. т.е. очевидно, что параллельно с волнениями в Хабаровске, идёт полным ходом раскачка внутренней ситуации в РБ, и на этом фоне Тихоновская в красивой вышивание..)) дальше можно не продолжать..

В заключение хочу отметить, что ситуация с Украиной ничему оказывается нас не учит, выводы не сделаны - вместо того, чтобы сплотиться и не поддаваться на провокации западных агентов влияния, начинаются споры у рта кто лучше/хуже Россия или Белоруссия, что кроме кредитов Лукашенко ничего больше не нужно от России, что белорусы считают россиян нищебродами (вообще полный бред, впервые прочитала об этом феномене в этой статье).. вот зачем эти эмоциональные скандалы, которые только на руку противнику?

П.С. 2 апреля 2020г. Лукашенко давал интервью телеканалу Мир (очень советую посмотреть), где журналист ему задал вопрос о том, какие отношения между бывшими республиками СССР, на что Лукашенко ответил, что Прибалтика, Украина и Грузия полностью ориентированы на Евросоюз, что когда в Грузии с ним заговорили по-английски, он был в шоке, средняя Азия ориентирована на Китай и его кредиты, в ЕАЭС тоже не все благополучно, Армения ориентируется на ЕС.. что по большому счету близкие отношения только между Белоруссией и Россией.. но при непосредственном участии "доброжелателей" сейчас активные попытки разрушить и эти отношения..))

П.П.С. Если посмотреть бюджет 15 республик при СССР, то профицитный бюджет был только у двух республик - РСФСР и БССР..))

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

С чем-то в вашей ремарке согласен, с чем-то не совсем.

Пройдусь именно по тем моментам, которые вызывают у меня сомнения. С теми где согласен и так все понятно.

Итак.

что мол Лукашенко препятствует интеграции

Это для меня просто очевидный факт. Я процитирую сам себя из одной статьи 2018 года, написанной по поводу Украины. На мысли в которой я очень рекомендовал обратить внимание белорусским читателям. Просто потому, что по генезису своему элиты всех постсоветских государств схожи и в результате все они имманентно антироссийские. Тут скорее можно обсуждать только зависящую от личных качеств руководителей степень антироссийскости. Тут Лукашенко не самый отъявленный русофоб, я бы даже сказал один из наименее. Наряду с казахским лидером. Остальные сильно хуже.

Итак, цитата:

Вот тут я, пожалуй, выделю жирным "имманентно, по генезису своему враждебные элиты" и немного разверну тему.
Эти элиты родились исключительно и только на разделении. Поэтому "по генезису".
И население не поймет зачем они нужны вообще без этого разделения, а значит разделение является обязательных условием их существования, поэтому "имманентно".
И вот это на самом деле не имеет отрицательной коннотации. Это просто жизнь так устроена.

Далее...

Лукашенко был единственным из депутатов, кто голосовал против распада СССР и он был единственным кандидатом в президенты, кто в своей предвыборной программе ставил цель воссоединение с Россией, именно поэтому за него и проголосовали

У каждого из нас свой опыт. Мой таков. В Минске кто такой Лукашенко особо-то и не знали. И всерьез его никто не воспринимал. Проголосовав за Кебича, я уехал в г.Лида на свадьбу к другу. Вот там, когда мы курили уже в подпитии на лестнице с мужиками и состоялся разговор который для меня так и остался квинтэссенцией тех выборов.

На мой вопрос "Ну за кого голосовали, мужики?" все наперебой стали говорить, что за Лукашенко.
На что я удивленно спросил "А кто он вообще такой? Хоть кто-то знает?"
В ответ услышал о том, как он сейчас "всех директоров к ногтю".

Вот это "к ногтю" и было ЕДИНСТВЕННОЙ причиной его избрания. Ничего другого. Никакое объединение. Тогда еще никто не понимал, что нас разделили, СНГ просто считался новым названием СССР. А вот эта мечта о том, как всех к ногтю.

Возможно у кого-то другой жизненный опыт, я это отрицать не буду. Но для меня вот так.

поэтому разговоры о нищих россиянах мне читать по меньшей мере странно

У меня очень широкий круг общения. В основном это был не рабочий класс на те годы. ИТР, предприниматели. В моём, по крайней мере, кругу общения,  в 90-х это была просто необсуждаемая данность.

При Ельцине интеграция топталась на месте

Это и был единственный период когда с белорусской стороны было желание к интеграции. Просто Лукашенко видел себя во главе этого объединения. И действительно имел высокие шансы на фоне алкаша и творящегося тогда в России.

почти все его соратники оказались в оппозиции

Почти все его соратники оказались в оппозиции по совсем другой причине. Лукашенко всегда очень тщательно косой под корень обрезал любую голову, которая чуть выступала над болотом вокруг него. Потому, впрочем, и продержался так долго у власти. Он очень хорошо это умеет. Мне лично орал Иван Иванович Титенков (надеюсь, вы знаете кто это) в моем офисе "Мне пох$^й на твои Законы! Я хозяину три миллиарда даю!" во время одного имущественного спора с УД Президента. Потом пришлось ему сбежать в Москву. От Хозяина.

руководители предприятий в РБ с завистью смотрели (и смотрят) на своих коллег в России

Как человек долго ведший собственный бизнес в РБ и из семьи руководителя крупного предприятия раскрою вам основную причину этой зависти. Это даже не деньги. И даже не то, что любой руководитель в РБ живет, держа сухари на тумбочке, а отсидевших по экономическим преступления сроки по 8-10 лет у меня столько, как будто я вор в законе.
А то, что посадки эти квадратно-гнездовым методом НЕПРЕДСКАЗУЕМЫ. Компания по посадке директоров. Нормальная белорусская практика. При это ВООБЩЕ НЕ ВАЖНО нарушаешь ты что-то или нет. Посаженные распределяются каким-то безумным генератором случайных чисел.
С тех пор, как мы уехали в Россию, моя жена мне неоднократно говорила "Какая я дура, что раньше не хотела. Прожила половину жизни в страхе, что ночью придут за мужем. И только в России поняла, что существует Закон."

Россия предложила РБ передать ей 90% полномочий

Я лично в этом ничего необычного не вижу. Как соотносится население, так соотносятся и полномочия. 150 : 10. Я вообще сторонник единой Империи без какого-либо деления на вот эти национальные куски по которым нас и ломают наши враги. Белорусская элита от этого потеряет? Несомненно. Но народ приобретет.

что ситуация с Украиной ничему оказывается нас не учит, выводы не сделаны

Это не так. Хотя, как я пишу в своей статье нет в РБ массового желания объединяться с РФ, но украинские события, особенно по прошествии пары этих лет и украинской глубины дупы, на мнение народа повлияло. Количество озверелых самостийников уменьшилось кардинально в Белоруссии. Хоть они и не за объединение, но совместную жизнь рядом они теперь более, чем приемлют. Пропало вот это "На горы, в пампасы, куда угодно, только от вас!" в этих кругах.

по большому счету близкие отношения только между Белоруссией и Россией

С Казахстаном на сегодня как-то ровнее. Без истерик и скандалов.

Но! Ни люди, ни элиты в окружающих странах ЕЩЕ не осознали произошедший феномен. Россиянам в массе своей стало наплевать на судьбу окружающих БЫВШИХ братьев. Вот просто с высокой колокольни. Некоторые добились вообще ужасного для перспективы их стран. Презрения. Это я про Украину. Беларусь пока нет. Но руководство РБ очень активно в этом направлении работает прямо сейчас.
Я в этой статье написал, что нет массового желания в Россию вступить у белорусов. Я может сейчас кого-то удивлю, но сильно не уверен, что россияне захотят принять Белоруссию ежели та такое желание выскажет. Очень в этом плане поменялось массовое сознание.

Если посмотреть бюджет 15 республик при СССР, то профицитный бюджет был только у двух республик - РСФСР и БССР

Я тоже многих друзей в этот факт носом тыкаю когда они чрезмерно начинают кричать про "севших на шею белорусах".

P.S. Извините, если какие-то мысли высказаны прямо в лоб, резковато, без реверансов, но сказал как думаю.

Страницы